Зарубежные сорта плодовых культур

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1276

Сообщение Сарат »

Анатолий Ц., Скороплодный и урожайный и к тому же слаборослый, тоже имейте это в виду.
urfin5158
Дачник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 13.05.2018, 11:23
Репутация: 0
Интересы: садоводство
Откуда: ульяновск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 18 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1277

Сообщение urfin5158 »

Недавно побеседовал с Ольховичем на тему сортов яблони наиболее понравившихся по вкусу в этом году. Он выделил Опал, Сириус, Луна, Орион, Ред Джонапринц, Редкрафт, Лигол, Граф Эззо, Джумбо Пом, Мавка, Зари, Райка.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1278

Сообщение Dim »

Очередной раз пріходится пенять, что софт форума - ни к чёрту. Периодически "отваливаются" темы и не приходят письма о новых сообщениях в подписанных темах. Так давно и многократно. Кто там этим занимается - почему результатом работы всегда есть брак?! Если бы у вас конкретно 2 года частично со сбоями работал унитаз, вы бы ругали сантехников? Уже молчу про частые мелкие глюки. Это что - норма у вас, чтобы всё было криво и недоделано?
Анатолий Ц. писал(а): 30.04.2020, 21:54 Решил все цветы убрать - пусть подрастет.
Анатолий, напрасно. Он бы лишние сбросил и выкормил сколько по силам, а в след. году зацвёл пуще прежнего. Очень "честный" сорт.
Изображение
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1279

Сообщение Энди Таккер »

Дорогие коллеги, всех приветствую!

Тоже хочу внести скромную лепту в копилку практических знаний о польском сорте Redkroft (сознательно не использую кириллицу, дабы не провоцировать жарких лингвистических споров; пусть каждый интерпретирует название, как ему нравится :) ). Возможно плохо старался, но так и не смог найти на страницах форума ни одной фотографии дерева РК. Показывают только плоды, в лучшем случае – ветви с урожаем в кроне скелета. А в основной статье НЭСЯ вообще красуется фотография явно иного сорта (имхо похож на Топаз :) ).

К сожалению, пока не удалось отыскать «официального» помологического описания Redkroft. У нас в стране сорт не районирован и в госреестре отсутствует. Даже на сайте оригинатора (НИИ Садоводства в Скерневицах, Польша) указаны лишь дата и номер записи в собственном реестре: S 270 от 14.04.1997. Иными словами, РК не имеет юридической регистрации даже на территории Польши. В отличие, например, от новейшего сорта Ligolina (синоним Golin), который защищен исключительными авторскими правами по всему Евросоюзу аж до 2042 года включительно.

О происхождении сорта. Публичная информация о материнской гибридной форме 1295-100 практически недоступна. Вероятно это донор «чего-то позитивного». Очевидно, однако, что эта форма не является носителем гена иммунности к парше Vf, поскольку и сам Redkroft, согласно авторитетному правительственному изданию (Центральная сельскохозяйственная библиотека), также отсутствует в списке иммунных польских сортов. Хотя при этом характеризуется высокой комплексной устойчивостью к парше и филлостиктозу (бурая пятнистость листьев).

Bancroft.jpg

Отцовская линия – канадский сорт Бэнкрофт (Banсroft = Forest х McIntosh), не очень широко известный на своей родине. Первые насаждения появились в 1935 году в провинции Онтарио, где этот сорт в небольших масштабах продолжают выращивать и в наши дни. Из европейских стран культивировался только в Польше и был одним из наиболее популярных зимних сортов. В последние десятилетия значительно потеснен Айдаредом и другими поздними сортами, способными хорошо сохраняться в кустарных хранилищах без искусственного охлаждения. Дерево сильнорослое с уплощенно-сферической кроной, чрезмерно загущенной уже с молодого возраста, с многочисленными ветвями и длинными побегами. Ветви отходят от ствола под большими углами, что придает кроне хорошую прочность. Рано вступает в плодоношение (на 4-5-й год). Плодоносит очень обильно, иногда с периодичностью. Сорт чувствителен к морозам после оттепелей. Чувствителен к мучнистой росе, к парше устойчив. Требует теплых, глубоких или средних плодородных почв. Плоды среднего размера, иногда крупные, тяжелые, шаровидные, слегка сплюснутые в чашечке и полости стебля. Кожица сухая, толстая, слегка блестящая, зеленовато-желтая, покрытая сильным, нечетким карминно-пурпурным румянцем с более темными прожилками. Мякоть плотная, грубая, белая или слегка кремовая, сочная, кисло-сладкая, слегка острая. Плоды созревают в середине октября и достигают потребительской зрелости в январе. В хороших условиях при повышенной влажности сохраняются до апреля.

Однако ж, довольно справок, вернемся к нашему дереву РК и рассмотрим его особенности. Можно сказать, что мне «повезло» еще и в научном аспекте, поскольку достался саженец на семенном подвое, а потому имеется возможность наблюдать его развитие в наиболее естественных условиях. Кстати, лет двадцать назад поляки проводили любопытный эксперимент по изучению влияния различных подвоев на силу роста и урожайность Redkroft. В испытаниях участвовало 13 подвоев, некоторые из них хорошо знакомы участникам форума.

Redkroft_2020-03.jpg

Мой саженец был пристроен на ПМЖ однолеткой осенью 2015 года, сейчас начинается шестой год вегетации. Для большей наглядности фото делал ранней весной со стремянки под углом 45 градусов. Текущая высота кроны около 2 м. Сила роста средняя, умеренная. Крона широкопирамидальная, во многом повторяет черты своего «папаши». Ветви мощные, длинные, с большим количеством ветвлений, отходят от ствола под тупыми углами. Поэтому необходимо уже в молодом возрасте принимать меры по ограничению габаритов кроны и предупреждению ее преждевременного загущения. В первом ярусе заложил четыре скелетные ветви, через них идет сильный отток питательных веществ, и центральный проводник заметно ослабевает в росте. Это хорошо видно на фотографии. Получается, по сути, одноярусная крона, эдакая чаша с символическим лидером. Такая конструкция позволяет заметно ограничить высоту кроны, не прибегая к сильной обрезке (аналогичным образом у меня сформировано дерево Конфетного). Несмотря на то, что семенной подвой дает дереву хорошую якорность, приходится пока, однако, фиксировать ЦП в нескольких местах для предотвращения сильных деформаций под тяжестью урожая.

Redkroft_2019-09.jpg

Первое плодоношение случилось в прошлом году. Учитывая тип подвоя, сорт вполне можно считать скороплодным. Тип плодоношения смешанный: плоды образуются на кольчатках и на плодовых прутиках. Яблоки созрели в третьей декаде сентября. Имело место небольшое предуборочное осыпание плодов, но оно было некритично. Плоды очень плотные, при падении с нижних веток на мягкую травку практически не травмируются и могут полежать без порчи длительное время. Практически сразу съедобные, что редкость для зимних сортов, но для лучшего вкуса следует подержать их немного в холодочке. Мякоть белая, довольно плотная, но не скалывается, очень сочная. Не для любителей «кочерыжек». Вкус очень приятный, кисловато-сладкий, гармоничный (noblesse oblige - внук Макинтоша :) ). Однако ничего особенного в нем я пока не нахожу. По сравнению с другими десертными польскими сортами, с коими знаком лично (Фантазия, Голд Миллениум, Лигол, Лиголина) вкус кажется немного простоват, но однозначно лучше многих отечественных сортов, хорошо набирает сахара. Где-то читал, что у дерева на семенном подвое полный вкус плодов раскрывается лишь на 2-3-й год от начала плодоношения. Вроде бы сам Мичурин про это тоже говорил…

Касательно заявлений об устойчивости сорта к филлостиктозу. В этом я не уверен, т.к. лично наблюдю в конце каждого сезона, обычно в сентябре, как листья изрядно покрываются бурыми пятнами. Особого вреда дереву или плодам это не наносит, поскольку вегетация к этому моменту уже заканчивается. На других моих сортах такое явление не наблюдается. Какие-либо специальные обработки против филлостиктоза пока не применял.

Сроки хранения. Во всех польских источниках пишут «до лютого», т.е. до февраля. Это совпадает и с моими оценками - в обычном холодильнике яблоки уверенно пролежали до конца февраля, но наиболее интересный вкус у плодов был лишь до Нового года. На форуме много сообщений, что в хороших погребах можно хранить гораздо дольше, но я пока не пробовал этого делать. Ближе к концу хранения небольшое число плодов поразилось подкожной пятнистостью (горькая ямчатость). Свои фотки сделать не успел, поэтому сошлюсь на материалы форума. Видимо, сорт чувствителен к дефициту кальция и нуждается в подкормках. Надо будет проверить их эффективность в этом сезоне.

Redkroft_2020-05.jpg

Зимостойкость. Польские источники характеризуют как среднюю, т.е. без запаса на суровые зимы. В моих условиях оценки давать трудно, т.к. все зимы прошедшей пятилетки были достаточно мягкие. Наихудшее, что довелось претерпеть моему саду, это морозы до -22°С на Рождество 2017 года, резко наступившие после длительной оттепели. В тот год у меня «вылетели» почти все диплоидные сливы, включая выносливую Кубанскую Комету. У Redkroft заметных повреждений не наблюдалось, лишь чуть подмерзли плохо вызревшие концы однолетних приростов. С тех пор применяю усиленные дозы калия и фосфора в конце лета – начале осени. В сети как-то наткнулся на репост с белорусского портала для фермеров и дачников "Хозяин”, где были указаны некоторые количественные характеристики зимостойкости сорта: «Устойчивость к низким температурам в осенне-зимний период на уровне –30°С, выдерживает резкое снижение температуры до –25°С после оттепели. При повторной закалке после оттепели обладает способностью восстанавливать морозоустойчивость до –30°С». Полагаю, что эти цифры более-менее соответствуют реальным фактам. И если принять во внимание устойчивые тренды погоды в сторону европейских зим, то мы получаем все основания для сдержанного оптимизма в вопросах испытания и применения перспективных сортов европейской селекции.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1280

Сообщение urrr »

Энди Таккер писал(а): 21.05.2020, 14:47 Иными словами, РК не имеет юридической регистрации даже на территории Польши.
Просто в качестве ремарки, Виктор: по ссылке на эксперимент с разными подвоями пишут семь зарегистрированных новых сортов: «Эгерия», «Лигол», «Лиголина», «Лодел», «Медея», «Одра», «Редкрофт».
Вот здесь: https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm

Здесь https://www.actahort.org/books/484/484_38.htm речь о финальной стадии тестирования (1998 год).
А здесь https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm говорится что РК является зарегистрированным сортом по состоянию на 2009 г.

Попробовал найти что то о регистрации сорта - тоже не нашел сходу.
Юрий
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 253 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1281

Сообщение limit »

Энди Таккер, отличная статья!

Замечание:
Фото яблок в заметке сорта Bankroft (судя по подписи, конечно). Стоило бы, наверное, написать примечание, а то подпись плохо видна и название сорта написано с ошибкой.
Вот более качественное фото с правильным названием:
https://lokalnyrolnik.pl/products/jablk ... wy-zakatek
Да и дальше вы пишете Banсroft, вместо Bankroft.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1282

Сообщение Энди Таккер »

limit писал(а): 22.05.2020, 10:35 название сорта написано с ошибкой.
Спасибо за отзыв. В моей заметке использованы фото с https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... ft_(apple)
Очевидно, что в Северной Америке и Восточной Европе принято разное написание сорта. Я выбрал данные страны происхождения.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1283

Сообщение Энди Таккер »

urrr писал(а): 21.05.2020, 23:25 А здесь https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm говорится что РК является зарегистрированным сортом по состоянию на 2009 г.
Спасибо за уточнения. Остается лишь сожалеть, что сам оригинатор не может обеспечить актуальность информации на своем собственном сайте... :wink:
limoncik
Прихозовец100+
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08.02.2015, 13:32
Репутация: 0
Интересы: Экзотические декоративные и плодовые культуры
Занятие: Садоводство субтропиков и теплого умеренного климата
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 203 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1284

Сообщение limoncik »

Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то? Мне приглянулась, а вот где достать саженцы - вопрос. :|
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1285

Сообщение Masik »

limoncik писал(а): 01.07.2020, 23:56 Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то?
Многие выращивают. Шикарный сорт.
Вложения
IMG_20180908_140302.jpg
IMG_20180908_142653.jpg
IMG_20180908_142653.jpg (40.07 КБ) 2927 просмотров
IMG_20180908_142653.jpg
IMG_20180908_142653.jpg (40.07 КБ) 2927 просмотров
Вильямс Прайд 059.jpg
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5762 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1286

Сообщение Анатолий Ц. »

Сарат писал(а): 30.04.2020, 22:12 Скороплодный и урожайный и к тому же слаборослый, тоже имейте это в виду.
Так и оказалось. К тому же почти все почки решили дать побеги - пришлось подкорректировать Природу. Подрос Чемпион и вверх, и вширь.

"#1288 Сообщение от Masik » Чт июл 02, 2020 09:09

limoncik писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 23:56
Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то?
Многие выращивают. Шикарный сорт."

Максим, снимок я яблоками "свежий"? Мой ВП пока зелёный.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1287

Сообщение Masik »

Анатолий Ц. писал(а): 02.07.2020, 18:25

Максим, снимок я яблоками "свежий"? Мой ВП пока зелёный.
Анатолий, нет. 18-года снимки.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1288

Сообщение Энди Таккер »

valery77 писал(а): 18.07.2020, 13:43 этот период, с лихвой, перекрывают Дельбарестиваль и его клоны
Валерий, а кто из этих клонов в ВУ наиболее вкусный и наиболее лежкий?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1289

Сообщение valery77 »

Энди Таккер писал(а): 19.07.2020, 20:48 ... кто из этих клонов в ВУ наиболее вкусный и наиболее лежкий?
У меня растут Дельбарестиваль и его клоны Амбасси, Апачи и Селесте. Амбасси и Апачи ещё не плодоносили, а то, что пробовал из Украины, сложно сравнивать... Вообще-то, скороплодностью они не блещут.
Если сравнивать Дельбарестиваль и Селесте, то первый вкуснее, но неустойчив к грибным болячкам. Клоны более устойчивы. Хранить не пробовал, но, по отзывам, лучше хранятся клоны, Амбасси до трех месяцев, Селесте — до трех с половиной, а Апачи — до 10-ти месяцев, в холодильнике.
Кроме того, они немного отличаются периодом плодоношения. Если не ошибаюсь, первым созревает Селесте, с середины августа. Созревает растянуто, до трех недель. Дельбарестиваль начинает созревать к концу августа — началу сентября.
С уважением, Валерий Борисович.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1290

Сообщение Dim »

valery77 писал(а): 19.07.2020, 23:34 Селесте — до трех с половиной,
Целесте столько (в холодильнике) и близко не хранится. Слабая устойчивость к парше. Нескороплоден. За годы выращивания сложилось впечатление, что слабозимостоек (не знаю, по какому фактору). Вкусен.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»