Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1261

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):Папироятарное
А где коментарии про подмерзания этого сорта? Как с проблемами, парша, осыпание, тип плодоношения, структура дерева, ежегодное плодоношение или перемежающееся? Лежкость в холодилнике с сохранением вкуса насколько долгая?
У нас 4 штуки Налив Исетский растут, но что с ними делать не ясно, размножать или как иначе.. По виду они чем-то похожи.. :-)
Последний раз редактировалось BECHA 09.05.2014, 02:24, всего редактировалось 1 раз.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1262

Сообщение Эльвир »

Листья и крона очень похожи- предполагаемого Свердловчанина и того,что купил как Свердловчанин.Правда дерево 2007г года посадки в цвет. почках,а 2011 г посадки еще не цвело. Плоды первого скорее как позднелетние ,поэтому пока не уверен в сортности. Смотрю фото Виталия Федоровича, точно не Папироянтарное,но плоды похожи.
майклов
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15.11.2011, 17:46
Репутация: 0
Интересы: рыбалка,хоккей,садоводство
Занятие: металлургия
Откуда: Череповец. Вологодская область
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1263

Сообщение майклов »

Подмерзания есть на абрикосе, камедь идёт, хотя всё остальное перезимовало хорошо, всё таки абрикос действительно не для моих условий, у абрикоса подмерзания как на прививках, так и на саженце.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1264

Сообщение Алексей П.П. »

Цветение косточковых культур в моём саду (по состоянию на 9 мая):
Алыча, слива китайская.
Скороплодная (дерево 7 лет) – цветение средней силы, довольно много погибших плодовых образований. Прививки в крону Скороплодной: 68-25 (прививка 2010 г), Сестра Зари (2011), Орловская мечта (2012) – цветение отсутствует, вегетативные почки распускаются с опозданием. Подарок Приморью (2012) – одна прививка погибла, на второй пробудилось всего несколько вегет почек. Неженка (2012) – вегет.п распускаются нормально, на прививке несколько цветов. 2-28 (2013), Красномясая (2013), Сонейка (2013), Лодва (2013), Мара (2013) – вегет.п распустились дружно и кое-где уже дали небольшие приросты, при этом 2-28 и Красномясая без цветов, у Сонейки единичные цветы на 2 из 5 прививок, Лодва – единичные цветы (> Сонейки), Мара – слабое цветение (> Лодвы).
Июльская роза (дерево 3 года) – цветение слабое (но не единичное), часть побегов оголена из-за нераскрывшихся почек в нижней половине прошлогодних приростов. Подарок СПб (двухлетка) – вегетативные почки распустились дружно, единичные цветы (но я это деревце перепрививал в этом году, так что от самого Подарка остались нижние части прошлогодних приростов).
Слива домашняя.
Мирная (дерево 7 лет) – обильное цветение. Прививки в её крону: Заречная ранняя (2011), Жигули (2011), Машенька (2012) – обильное цветение. Конфетная (2012) – слабое цветение, часть вегет.п распускается с опозданием. Ренклод Альтана (2010), ЭЛС-ЕР (2010) – слабое цветение, вегет.п в норме. Даликатная (2013), Кромань (2013) – единичные цветы, вегет.п в норме. Яхонтовая (двухлетка) – вегетативные почки распустились дружно, есть единичные цветы.
Если возвратиться к мартовским наблюдениям за подмерзанием тканей, следует отметить, что повреждения косточковых были наиболее сильными за годы моих наблюдений. У сортов алычи в целом подмерзание было сильнее, чем у сливы домашней (в противоположность всем предыдущим зимам, кроме зимы 2012/2013), и визуально по сортам (резал не все) имело мало отличий – у побегов подмёрзли сердцевина, камбий, древесина (сильно, до коричневого цвета). Приятное исключение составили Подарок СПб и 2-28 – у них только на концах однолетних приростов несколько подмёрзла древесина. Среди сортов сливы домашней сопоставимые с алычами сильные повреждения имел ЭЛС-ЕР, далее сорта по убыванию интенсивности подмерзания древесины располагались в ряд: Мирная≥ Конфетная, Заречная ранняя> Тульская чёрная, Яхонтовая, Даликатная> Машенька. Как видно, довольно сильное подмерзание древесины не помешало Мирной и Заречной ранней обильно зацвести (в отличие от Конфетной), так что попутно можно сделать выводы о зимостойкости почек. Так же попутно полностью соглашусь с мнением Бендера Задунайского о никчёмности ЭЛС-ЕР – он и в моих условиях мёрзнет каждый год, практически не цветёт, а плодов я от него за все годы видел 3-4 штуки; короче, :drv
Отдельный разговор – о вишне войлочной (5 сортов посадки 2010 года). За предыдущие зимы я не наблюдал на них ни малейших подмерзаний, а в этом году просто обвал. У сортов Алиса, Натали, Детская, Волшебница были сильные повреждения камбия, сердцевины, одно- и многолетней древесины, и только Океанская вировская прошла зиму с отдельными небольшими подмерзаниями тканей; цвела (единичными цветами) тоже только она. В довершение ко всему у Алисы (самой вкусной!) полностью подопрела корневая шейка, у Детской – примерно на половину окружности штамба. И это на моём-то песке, где вода сроду не застаивается ни весной, ни осенью, и ни о каком избытке увлажнения речь не идёт никогда (поливай хоть круглосуточно). Но эта оттепельная зима вкупе с затяжной и аномально влажной осенью доконала войлочку даже у меня. Что касается повреждений у остальных косточковых – грешу на потерю закалки в оттепельном декабре, после чего в январе температура резко пошла в минус, уйдя в течение нескольких дней за - 20, а затем и за -30 (по ночам). Кратковременный минимум в одну из ночей составил, по словам постоянно живущего на даче соседа, - 36 градусов.
No brain? No pain!
Ольгуня
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7504
Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
Репутация: 1
Занятие: Цветовод-любитель
Откуда: Московская область, юг Москвы
Благодарил (а): 4193 раза
Поблагодарили: 3346 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1265

Сообщение Ольгуня »

У меня убило насмерть Кубанскую комету...зацвела и умерла. Пыталась листики распустить, и не смогла. А я ж ей Найдену в пару купила только осенью, в прошлом году погибла Скороплодная. Вот я и заканчиваю эпопею с алычами. Эту кто теперь будет опылять?
Ольга я. Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1266

Сообщение Андрей Васильев »

Алексей П.П.,Алексей, а можно небольшое резюме по самым надежным? А то два раза перечитал и ощущение, что толком ничего и не цветет кроме скороплодной. Вес единично.
И есть ли данные о минимумах температурных?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#1267

Сообщение babay133 »

Ольгуня писал(а):Эту кто теперь будет опылять?
Пчёлы :-)
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#1268

Сообщение babay133 »

Бендер Задунайский писал(а):Алексей П.П.,Алексей, а можно небольшое резюме по самым надежным? А то два раза перечитал и ощущение, что толком ничего и не цветет кроме скороплодной. Вес единично.
И есть ли данные о минимумах температурных?
Тут ещё многое зависит от возраста дерева, прошлого урожая, места произрастания. Например у меня два дерева Кубанской кометы чувствуют себя по разному, то которое было в прошлом году с отличным урожаем, в этом году прилично пострадало хоть и цвело, но завязей никаких нет, а молодое нормально перенесло зимовку и на нём достаточно для своего возраста завязей, так же нормально перенесли зиму молодые соседские деревья этого сорта. Вот с молодым деревом Июльской розы непонятки, оно просто не распустилось, такое наверное может случиться с любым сортом из за какких то проблем с подвоем, а может эта зима ей сильно не понравилась, дерево прошлый год отлично развивалось.
В этом году агрофирма Росток сильно подвела качеством своих черенков, на вид были нормальные, заказывал абрикосы, вишню, черешню, яблони. Заказывал всего около 15 сортов, из них привилось всего только 2 сорта абрикоса (все прививки), остальные так и не проснулись. Возможно для этих черенков требовались какие то дополнительные реанимационные меры, но на вид вроде всё было в норме. Как я убедился из своего опыта, лучше всего получать черенки до нового года и хранить самому в снегу. В этот раз Росток прислал черенки в марте, возможно хранились они как то не так, пока они обрабатывали свои заказы. :-(
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1269

Сообщение Андрей Васильев »

babay133 писал(а): из за какких то проблем с подвоем
ну да. У меня аленушка на СВГ 11-19 еле живая, подвой сильно подмерз. А рядом на терне цветет по полной.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1270

Сообщение Алексей П.П. »

Андрей (Бендер), Скороплодная надёжна. Морозные зимы переносит без проблем, в оттепельные (эта и прошлая) подмерзает, при этом в прошлом году ветви склонялись под весом плодов, и в этом, если завяжется всё, что цветёт, будет то же самое (всё равно я летом нормирую завязи). Очевидно, что Сестра Зари, 68-25, Орловская мечта, Неженка по III компоненту зимостойкости (проверка условиями нынешней зимы) Скороплодной уступают, а в предыдущие 2 года первые две хорошо плодоносили. Подарок Приморью, видимо, не для наших мест. Ну а прививки прошлого года плодоносить «не обязаны», пока эти сорта вызывают сдержанный оптимизм отличной пробудимостью вегетативных почек. Самый же надёжный, видимо (что не открытие), Подарок СПб.
По сливе домашней у меня наблюдений меньше, в целом она (что тоже не открытие) больше подмерзает в морозные зимы, но лучше переносит оттепельные. Мирная подмерзает регулярно, но дерево чувствует себя нормально. Жигули и Машенька (если это она, пока не плодила) своим нынешним самым обильным цветением настраивают на оптимистический лад. До этого года безусловно надёжной показывала себя Тульская чёрная (дерево 9 лет) – подмерзала слабо, цвела ежегодно, завязывала плоды в отсутствии сортов-опылителей. Подмерзание древесины у неё в этом году было слабое, поэтому полным шоком для меня стало её майское состояние – на половине веток почки до сих пор не распустились (и боюсь, уже не распустятся), другая половина вся в цветах; на 1-2-х летних ветвях камедетечение. В прошлом году на этом дереве гоммоз был на прививке ЭЛС-ЕР, я обрезал, раскислил почву. В этом году не знаю, что и думать (морозобоин и ожогов на стволе и ветвях нет, подопревания, следов водяных крыс тоже). Закрадываются даже шальные мысли о соседке – она у меня сумасшедшая, увы, не в переносном смысле. Считает, что у меня живут порнобандиты, которые установили камеру у неё в бане и выкладывают ролики с ней в Интернет (ей за 60 лет), я отравил ей воду в колодце, устроил у неё на участке захоронение неизвестных веществ (это слежавшаяся известь от предыдущих хозяев) и т.д. Пишет бумаги по всем инстанциям, в прошлом году ко мне приезжал следователь (!), брал объяснения. Так вот, одна из её претензий – я облил ей кусты смородины кипятком, после чего они не плодоносят. Стал подумывать, не опрыснула ли она мне в качестве симметричного ответа сливу (она растёт рядом с границей между нашими участками) раундапом, или полила чем-нибудь. Но это только отчаянная попытка найти рациональное объяснение (которое, безусловно, есть, но я его не вижу).
А сведения о температурах я черпаю от соседа – у него какой-то модный термометр с памятью и т.д. По его словам, как я написал, минимум был – 36 градусов.
No brain? No pain!
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1271

Сообщение Андрей Васильев »

Алексей П.П. писал(а):одмерзание древесины у неё в этом году было слабое, поэтому полным шоком для меня стало её майское состояние – на половине веток почки до сих пор не распустились
Думаю соседка не причем.
У меня полностью вымерзла трехлетняя ветвь венгерки какой то (у товарища растет в пойме Нары, в низине и ничего не делается ей)
ЭЛС-ЕР так же потеряла часть кроны, но оставшаяся цветет как некогда и выглядит вполне бодро. Так что в погоде дело похоже. И "стойкая к оттепелям" домашняя слива, оказалось, что то же их не любит.
На моем "модном термометре" с памятью :D , рублей за 300, минимум был -33. Но у меня было теплее чем в Тамбове даже по данным метеостанций. И весной из-за северного местоположения когда по всем центральным областям прошли сильные заморозки и южнее цвели алычи и вишни, мои были в стадии нераскрытых бутонов.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1272

Сообщение Zener »

babay133 писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Алексей П.П.,Алексей, а можно небольшое резюме по самым надежным? А то два раза перечитал и ощущение, что толком ничего и не цветет кроме скороплодной. Вес единично.
И есть ли данные о минимумах температурных?
Тут ещё многое зависит от возраста дерева, прошлого урожая, места произрастания. Например у меня два дерева Кубанской кометы чувствуют себя по разному, то которое было в прошлом году с отличным урожаем, в этом году прилично пострадало хоть и цвело, но завязей никаких нет, а молодое нормально перенесло зимовку и на нём достаточно для своего возраста завязей, так же нормально перенесли зиму молодые соседские деревья этого сорта. Вот с молодым деревом Июльской розы непонятки, оно просто не распустилось, такое наверное может случиться с любым сортом из за какких то проблем с подвоем, а может эта зима ей сильно не понравилась, дерево прошлый год отлично развивалось.
В этом году агрофирма Росток сильно подвела качеством своих черенков, на вид были нормальные, заказывал абрикосы, вишню, черешню, яблони. Заказывал всего около 15 сортов, из них привилось всего только 2 сорта абрикоса (все прививки), остальные так и не проснулись. Возможно для этих черенков требовались какие то дополнительные реанимационные меры, но на вид вроде всё было в норме. Как я убедился из своего опыта, лучше всего получать черенки до нового года и хранить самому в снегу. В этот раз Росток прислал черенки в марте, возможно хранились они как то не так, пока они обрабатывали свои заказы. :-(
Скорее всего ,присланный материал получил подмерзания в январе и начале февраля ещё до срезки.Хотя Белгород южнее,но ИМХО,у них была та же канитель ,что и у нас...Интересно,что у меня подмёрзли только жердели,Северный триумф,ну и персик "улетел" по уровень снегового покрова.А вишням,сливам,черешням,не говоря о яблонях и грушах- пофиг мороз,цветут.
ЗЫ.Сергей,полностью согласен с Вашими выводами о ранних сроках закладки черенков.В прошлом году в двадцатых числах октября получил первые черенки,затем от Вас,а в середине января вишни и алычу из Москвы.Хранились в сугробе,приживаемость процентов 90-95.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1273

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):[
На моем "модном термометре" с памятью :D , рублей за 300, минимум был -33. Но у меня было теплее чем в Тамбове даже по данным метеостанций. .
Там было -32 С, метеостанция находится на террассе в широкой пойме Цны километрах в 20 к северу от Тамбова насколько мне объяснили.. там естественно термометр стандартизированный.
"Модный" термометр у Сергея в низине поймы в городе показал -33 С.
У Романова тоже какой-то из "модных" термометров, в его "межгорной котловине"-"верховой яме" у ручейка-речки показал -36,6 С.
Минимумы метеостанций:
Тума -31,7 С
Гусь Хрустальный -30,7 С
Черусти - 33,8 С
Петушки -28,6 С
Павловский Посад -28,5 С
Коломна -29,8 С

Скорее всего про -36 С свежо предание по китайскому термометру, иначе бы повреждение после глубоких январских оттепелей было бы более выраженым.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Результаты зимовки плодовых

#1274

Сообщение babay133 »

Так на метеостанциях температуру измеряют на высоте 2 метров, я измеряю на высоте 1 метра, на уровне снега ещё ниже температура опускается и на разное время может задерживаться. На метеостанциях "стандартизированные" термометры тоже китайские и возможно никогда не поверяются. :wink: Можно позвонить в ЦСМ и узнать, когда давали они заключение о поверке термометра той метеостанции. :lol:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Результаты зимовки плодовых

#1275

Сообщение Андрей Васильев »

babay133, я на высоте полтора меряю :-)))))))
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»