Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑20.03.2023, 12:00 Тут подводим к другому - они один сорт

РоманТ92 писал(а): ↑20.03.2023, 12:49 А с кем по этому поводу у вас спор?

Вова Капран писал(а): ↑20.03.2023, 12:45 Понятно. Какие ещё сорта имеете, кроме Парижанки и Ноябрьской, и какие подвои, знаю была айва Элин?

yri писал(а): ↑20.03.2023, 14:08 А что понятно?

yri писал(а): ↑20.03.2023, 12:06

Вова Капран писал(а): ↑20.03.2023, 10:30 Вы утверждаете, что Ксения и Ноябрьская Молдовы это два разных сорта груш?

Коллега, погуглите Pear 'Comtesse de Paris' и вы будете приятно удивлены. В простонародье этот сорт называется Парижанка.

Вова Капран писал(а): ↑20.03.2023, 14:40 Понятно, что начали с Ксении и технично перешли на Парижанку

yri писал(а): ↑20.03.2023, 15:56

Вова Капран писал(а): ↑20.03.2023, 14:40 Понятно, что начали с Ксении и технично перешли на Парижанку

Что бы подытожить разговор... У меня есть три сорта Душутиной - Молдавская Раняя, Сокровище и какой то номерной сеянец ранней груши...
Что касается Ноябрьской то это скорее всего сорт (возможно клон) Comtesse de Paris который отлично пошел в подходящих условиях (Молдова), да ещё на айве и был выдан за новый сорт.
Я хочу заметить что это всего лишь мои размышления как садовода не более того. Никаких доказательств не имею.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑20.03.2023, 18:20 Если посадить грушу одного и того же сорта (то есть черенки взяты с одного дерева) в Краснодарском крае, Ростовской области, Брянской области, Московской области и Европе то в дальнейшем плоды полученные на этих деревьях будут различаться (вкусовые качества,слаще, кислее, румянее или зеленее, крупнее или мельче).

yri писал(а): ↑21.03.2023, 20:08 Если в перечисленных регионах выбрать правильное место для сада и правильно применить агротехнику вкус мало чем будет отличаться. Если груше не хватает тепла в регионе она тупо вымерзнет. В местах где тепла хватает но есть континентальность и предельные низкие температуры можно поиграться со вставками для штамба.
-------------------------------------------
К разговору про Ноябрьскую. Нарезал черенков с Парижанки (справа) и для сравнения Ноябрьская (слева). Ноябрьская из двух разных источников. Можно конечно придираться к мелким чечевичкам но почки, цвет побегов практически одинаковы. Я уже не говорю про листья и т.д.
Еще момент. Те кто профессионально занимается садом и пробовал сорта Душутиной скажет что это абсолютно не промышленные сорта, по разным причинам. И тут вдруг такой удачный пром сорт. Не бывает такого.

9AF27F84-7E33-4B1C-B7E1-DB1C95466FE9.jpeg (134.29 КБ) 3893 просмотра

9AF27F84-7E33-4B1C-B7E1-DB1C95466FE9.jpeg (134.29 КБ) 3893 просмотра

ДимаКо писал(а): ↑21.03.2023, 21:41 Очевидно, что форма плодов и чечевичек на побегах показывает, что это разные сорта, хотя тип мякоти, вкуса, времени созревания и потребления совпадают.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 22:15

ДимаКо писал(а): ↑21.03.2023, 21:41 Очевидно, что форма плодов и чечевичек на побегах показывает, что это разные сорта, хотя тип мякоти, вкуса, времени созревания и потребления совпадают.

Описание от Ивана Коломийца (легко найти в интернете):
Ноябрьская (Ксена в Польше) – выведен в Молдове, зимостойкость средняя, устойчивость к болезням высокая. Плоды крупные, 210-240г и до 300г, яйце-грушевидные, бледно-желтые, высокотоварные. Мякоть полу-маслянистая, сочная, нежная, очень гармоничного кисло-сладкого вкуса. Промышленный сорт, хорошо хранится в холодильнике до января,

ДимаКо писал(а): ↑21.03.2023, 21:41 Очевидно, что форма плодов и чечевичек на побегах показывает, что это разные сорта, хотя тип мякоти, вкуса, времени созревания и потребления совпадают.
Вероятность, что в «крови» Ксении есть Графиня великà.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 22:15 ПС: Имеется предположение, что Парижанка не сможет набрать хороший вкус в Брянской обл.

yri писал(а): ↑22.03.2023, 07:24

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 22:15 ПС: Имеется предположение, что Парижанка не сможет набрать хороший вкус в Брянской обл.

Если понаблюдать за рядом одного сортоа посаженном на участке с неровной поверхностью, с микропонижениями, то всё становится очевидным. Сорта которые реагируют на холодные почвы мельчают в местах т.н. подтопления, и наоборот. Поэтому подбор места и слаборослый подвой сделают своё дело. Я понимаю что для ростовской области на черноземах это трудно увидеть но у нас это норма.
Кстати и наоборот есть сорта которые любят глинистые почвы а на участке возвышеном где земля лучше прогревается просто "варятся". Посадил ряд Ноябрьской на айве в прошлом году, будем наблюдать.

yri писал(а): ↑21.03.2023, 20:08

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑20.03.2023, 18:20 Если посадить грушу одного и того же сорта (то есть черенки взяты с одного дерева) в Краснодарском крае, Ростовской области, Брянской области, Московской области и Европе то в дальнейшем плоды полученные на этих деревьях будут различаться (вкусовые качества,слаще, кислее, румянее или зеленее, крупнее или мельче).

Если в перечисленных регионах выбрать правильное место для сада и правильно применить агротехнику вкус мало чем будет отличаться. Если груше не хватает тепла в регионе она тупо вымерзнет. В местах где тепла хватает но есть континентальность и предельные низкие температуры можно поиграться со вставками для штамба.
-------------------------------------------
К разговору про Ноябрьскую. Нарезал черенков с Парижанки (справа) и для сравнения Ноябрьская (слева). Ноябрьская из двух разных источников. Можно конечно придираться к мелким чечевичкам но почки, цвет побегов практически одинаковы. Я уже не говорю про листья и т.д.
Еще момент. Те кто профессионально занимается садом и пробовал сорта Душутиной скажет что это абсолютно не промышленные сорта, по разным причинам. И тут вдруг такой удачный пром сорт. Не бывает такого.