Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Баба Галя писал(а):

Лес писал(а):Галина Николаевна, так пусть брат и укоренит, а вышлет уже укоренившиеся - подрощенные через год - осенью, вот и всё И не почтой, а проводником!

А почему летом.Их можно как черенки винограда зимой высылать а укоренять со стимуляторами в конце января.Да и нарезать сейчас не поздно. Я вот на этом сайте заказываю не первый год http://sadurala.com/ Саженцы прекрасные
все соответствует сорту.За 10 лет ни одной претензии с моей стороны небыло.

Любовь-я писал(а):А почему летом.Их можно как черенки винограда зимой высылать а укоренять со стимуляторами в конце января.Да и нарезать сейчас не поздно. Я вот на этом сайте заказываю не первый год http://sadurala.com/ Саженцы прекрасные
все соответствует сорту.За 10 лет ни одной претензии с моей стороны небыло.

Жимолость, зимой? Не думаю, что это возможно. К зиме её однолетние побеги уже одревесневают и их укоренить нереально. А у Садов Урала, по моему, не было никогда жимолости. Я и сейчас у них в каталогах не нашла.

А разве жимолость не зелеными черенками укореняют? Кажется, она плохо укореняется и только в( как это правильно называется ??) в "туманообразной" среде, в общем.

lucienna писал(а):А разве жимолость не зелеными черенками укореняют? Кажется, она плохо укореняется и только в( как это правильно называется ??) в "туманообразной" среде, в общем.

Так и я о том же. Хотя у меня прекрасно и без такой установки укоренялись с большим процентом выхода. Создавала такие условия и обходилась без такой установки.

lucienna писал(а):А разве жимолость не зелеными черенками укореняют? Кажется, она плохо укореняется и только в( как это правильно называется ??) в "туманообразной" среде, в общем.

я использую приросты текушего года - зеленые, еще ягода не поспеет, уже можно срезать череночки, это где -то в начале июня, в сырой рассадник под бутылку, бутылку не убираю, пока не появляются новые листики , т.е. черенок не начнет расти.

Баба Галя писал(а):

Любовь-я писал(а):А почему летом.Их можно как черенки винограда зимой высылать а укоренять со стимуляторами в конце января.Да и нарезать сейчас не поздно. Я вот на этом сайте заказываю не первый год http://sadurala.com/ Саженцы прекрасные
все соответствует сорту.За 10 лет ни одной претензии с моей стороны небыло.

Жимолость, зимой? Не думаю, что это возможно. К зиме её однолетние побеги уже одревесневают и их укоренить нереально. А у Садов Урала, по моему, не было никогда жимолости. Я и сейчас у них в каталогах не нашла.

Почему нет, в весеннем каталоге много сортов я уже заказала.

Баба Галя писал(а): ↑10.12.2012, 16:28 Жимолость, зимой? Не думаю, что это возможно. К зиме её однолетние побеги уже одревесневают и их укоренить нереально. А у Садов Урала, по моему, не было никогда жимолости. Я и сейчас у них в каталогах не нашла.

Кроме отводков, жимолость размножают одревесневшими и зелёными черенками.
Одревесневшие черенки заготавливают после листопада, срезая однолетний прирост, и хранят побеги до весны. Весной побеги режут на черенки - каждый черенок должен иметь 2-5 междоузлий. Их высаживают под углом 45 градусов рано весной в рыхлую влажную почву, оставляя над поверхностью земли только одну верхнюю почку. Укореняются черенки через 2-3 недели.http://www.gardenia.ru/moduls/abc_jimolost.htm

Почему нет, в весеннем каталоге много сортов я уже заказала.

Любовь-я писал(а):Почему нет, в весеннем каталоге много сортов я уже заказала.

А я весенний каталог даже и не смотрела. Жимолость по многим причинам всё таки высаживают осенью. Весной она рано просыпается. Очень рано. Как то противоестесственно этот питомник предлагает саженцы жимолости весной. Я с жимолостью работала больше 20 лет и повадки её знаю. Нет. Я против весенних посадок жимолости.

Любовь-я писал(а):Одревесневшие черенки заготавливают после листопада, срезая однолетний прирост, и хранят побеги до весны. Весной побеги режут на черенки - каждый черенок должен иметь 2-5 междоузлий. Их высаживают под углом 45 градусов рано весной в рыхлую влажную почву, оставляя над поверхностью земли только одну верхнюю почку. Укореняются черенки через 2-3 недели.http://www.gardenia.ru/moduls/abc_jimolost.htm

Очень спорно.

Любовь-я писал(а):Почему нет, в весеннем каталоге много сортов я уже заказала.

Совсем не факт, что весной Вы их получите. (из личного опыта)
Баба Галя, они не ставят в известность, что рассылка может быть и в ноябре (кто-то из форумчан получал), потому если и покупать, то питомниках (московских или сибирских), специализирующихся на жимолости. Жаль, что мичуринск и брянск в этом смысле не берут пример с сибирских.

[ А весенний каталог даже и не смотрела. Жимолость по многим причинам всё таки высаживают осенью. Весной она рано просыпается. Очень рано. Как то противоестесственно этот питомник предлагает саженцы жимолости весной. Я с жимолостью работала больше 20 лет и повадки её знаю. Нет. Я против весенних посадок жимолости.[/quote]

Присылают в начале апреля, на них еще даже почки не просыпаются.Всегда все было нормально.Вот с Сады России
там да кошмар. И главное без обмана.НЕ первый год получаю оттуда .

Баба Галя писал(а): ↑10.12.2012, 19:14 А я весенний каталог даже и не смотрела. Жимолость по многим причинам всё таки высаживают осенью. Весной она рано просыпается. Очень рано. Как то противоестесственно этот питомник предлагает саженцы жимолости весной. Я с жимолостью работала больше 20 лет и повадки её знаю. Нет. Я против весенних посадок жимолости.

Я начала заказывать у них с самого начала их рассылок.Почему то не было такого чтобы заказ весенний пришел осенью.Не знаю почему Вы так решили.Фирмы в которых меня хотя бы раз обманули я навсегда вычеркиваю из списков.

Любовь-я писал(а):Всегда все было нормально.

А у меня с ними давно давно был конфликт. Тогда Миролеева ещё только стояла у истоков своего питомника. Можно было дать скидку на то, что питомник был в самом начале пути. Но иногда хватает просто извинения перед клиентом. Этого не было сделано. Не было сделано ничего. Ни возврата денег, ни замены саженцев, ни извинений. По нынешним меркам мои затраты тогда составили примерно тысяч 20-25. Как устойчива антипатия после таких общений. Может быть сейчас они и хорошо работают, но я себя перебороть не могу.

Баба Галя писал(а):

Любовь-я писал(а):Одревесневшие черенки заготавливают после листопада, срезая однолетний прирост, и хранят побеги до весны. Весной побеги режут на черенки - каждый черенок должен иметь 2-5 междоузлий. Их высаживают под углом 45 градусов рано весной в рыхлую влажную почву, оставляя над поверхностью земли только одну верхнюю почку. Укореняются черенки через 2-3 недели.http://www.gardenia.ru/moduls/abc_jimolost.htm

Очень спорно.

Да и как-то очень просто.
Я про такое не слышала и не читала, только про зеленые черенки.

Люда, а ты поподробнее расскажи, пожалуйста, про свой прием размножения

Людмила, я так делала обычно. По-другому не представляю. Июнь - месяц такой, что мы меняемся черенками. Для некоторых неустойчивых хорош способ: их клали в бутылку, под крышкой они просто могут долго переносить дорогу.

Баба Галя писал(а):

Любовь-я писал(а):Всегда все было нормально.

А у меня с ними давно давно был конфликт. Тогда Миролеева ещё только стояла у истоков своего питомника. Можно было дать скидку на то, что питомник был в самом начале пути. Но иногда хватает просто извинения перед клиентом. Этого не было сделано. Не было сделано ничего. Ни возврата денег, ни замены саженцев, ни извинений. По нынешним меркам мои затраты тогда составили примерно тысяч 20-25. Как устойчива антипатия после таких общений. Может быть сейчас они и хорошо работают, но я себя перебороть не могу.

ДА, после таких затрат конечно обидно.

Кэти2 писал(а):Для некоторых неустойчивых хорош способ: их клали в бутылку, под крышкой они просто могут долго переносить дорогу.

Спасибо! Ещё один совет в мою копилку. Испробую всё. Потом отчитаюсь при каком способе черенки лучше перенесли дорогу. А потом снова отчитаюсь, в каком случае больший процент укоренения.

lucienna писал(а): ↑10.12.2012, 20:05 Да и как-то очень просто.
Я про такое не слышала и не читала, только про зеленые черенки.

Люда, а ты поподробнее расскажи, пожалуйста, про свой прием размножения

Люся я готовлю с осени канаву глубиной около метра, назиму закрываю щитами чтобы весной снег не выкидывать.В марте набиваю свежим навозом с сеном посыпаю известью, лучше негашеной, от нее навоз лучше горит. Потом засыпаю землей с торфом.Торфу побольше и накрываю пленкой по дугам воткнутым с осени.А забыла еще навоз проливаю горячей водой.Через неделю под пленкой даже в мороз благодать- тепло а земля еще теплее.Проливаю Хомом , мне он почему-то больше нравиться, и САЖАЮ все что душе угодно.Черенки винограда, розы срезанные с осени, жимолость срезанную только что., Кончики черенков макаю в корневин.Потом накрываю толстым лутрасилом и белой строительной пленкой, именно белой. Раз в неделю поливаю опять Хомом.Пленка в два слоя. Через 2 недели лутрасил убираю а пленку оставляю.Когда укоренятся где то через месяца 1,5-2. снимаю пленку и накрываю лутрасилом. Вот такие пляски, зато дома меньше мусора.

Люба, молодец. К сожалению я так не смогу.
Навоза нет, да и не бываю я неделями.

Баба Галя писал(а):

Любовь-я писал(а):Одревесневшие черенки заготавливают после листопада, срезая однолетний прирост, и хранят побеги до весны. Весной побеги режут на черенки - каждый черенок должен иметь 2-5 междоузлий. Их высаживают под углом 45 градусов рано весной в рыхлую влажную почву, оставляя над поверхностью земли только одну верхнюю почку. Укореняются черенки через 2-3 недели.http://www.gardenia.ru/moduls/abc_jimolost.htm

Очень спорно.

Ничего и не спорно.
Одревесневевшими черенками жимолость вполне укореняется. Хуже, чем зеленым черенкованием, но укореняется. Сам каждую весну так сажаю.
Если есть сомнения, то почитайте рекомендации специалиста. Где-то в этой теме Селекционер писал о его методе укоренения одревесневевших черенков жимолости.

Одревесневшие без проблемм укоренятся при правильном хранении и ранневесенней посадке в парник

Селекционер писал(а):Одревесневшие без проблемм укоренятся при правильном хранении и ранневесенней посадке в парник

Способ не для моего случая. Но будем знать. Спасибо!

Селекционер, скажите пожалуйста.
Используете ли вы гербициды избирательного действия на больших плантациях жимолости. Особенно во второй половине лета, когда у жимолости рост уже закончен, а сорняки вовсю вегетируют. И второй вопрос. Сказывается ли на урожайности культуры, количество шмелей на местности. То есть, нужно ли большим плантациям жимолости, наличие луговин и опушек поблизости – т.е. мест , где живут семьи шмелей

По поводу шмелей ответить не могу я их просто не считал. Наш участок (около 1 га) находится в городе, но шмели точно есть и пчёлы кстати есть на цветках жимолости. Думаю главное правильный подбор сортов опылителей, а точнее чтоб сорта по срокам цветения совпадали, тогда и завязываемость больше будет.
Гербицидами в плодоносящих насаждениях не работаем пока. Уход заключается в 3-4 разовой культивации междурядий и 3 разовой прополке в ряду за сезон. Таким образом получаем экологически безопастную продукцию.

У меня для привлечения пчёл и шмелей на даче растёт Лофант Тибетский- лекарствнн., декоративное , пряное, прекрасный медонос-цветёт до заморозков, шмелей на нём полно. Я хотела спросить- на 5стр есть таблица опылителей, обязательно строго этому придерживаться? У меня есть сорта Ленита, Синяя птица, Голубое веретено, Огненный Опал, Нимфа- достаточно ли этого для перекрёстного опыления?

Нимфа с Синей птицей опыляются вполне нормально. А у Вас возник этот вопрос потому что наблюдаете обильное цветение и слабый урожай или ради интереса. Если сорта цветут в один срок то будет всё нормально. Не забывайте омолаживать старые кусты (возраст более 10 лет) и подкармливать жимолость весной амиачкой для лучшего образования новых побегов, да и поменьше урезайте их (имею ввиду если занимаетесь зелёным черенкованием) тогда и урожай будет в норме. Новые сорта конечно играют огромную роль в урожайности. По той же лазурной получал около 1 кг с куста (взрослого) а по новинкам доходило до 3 кг. Сейчас вроде бы есть фирма занимающаяся производством нетканного материала, это тот который можно применять в рядках жимолости. Т.е. перед посадкой расстилаем его на подготовленную почву и уже делаем далее отверстия в нём и высаживаем в них растения. Говорят помогает сократить труд на прополки т.е. угнетает сорняки. Влагу пропускает. Влияния на урожай не знаю но хочу попробовать опыт. Это вроде производит Котовский завод нетканных материалов.

У меня этот вопрос возник в связи с посадкой новых кустиков- Нимфа и Огненный Опал, возможно потому что всего второй год как зацвели ( до этого сезон - не цвели, были маленькими) или потому, что во время цветения были холодные ливневые дожди в течении почти 2 недель с сильным ветром, ни шмели, ни пчёлы особо не летали, и большая часть цветов оказалась на "полу", а цвели так, что листьев не было видно. Урожай был, но не супер обильный. Вот я и думаю, может нужно строго придерживаться опылителей для каждого сорта? Посмотрю, что будет в этом сезоне...может ещё Амфору прикупить?

Нимфа сорт неплохой - крупненький. Потому и рекомендуют для посалдки минимум 2 сорта жимолости, но это минимум, если будет 3-4 вероятность опыления больше. А в дожди в период цветения хоть будет 10 сортов - опылятся плохо. Первые 3 года после посадки полюбому огромного урожая не получите - максимум грамм 200-300 с куста, а цветки на полу - в конец цветения у жимолости цветки осыпаются все и остаются маленькие завязи. Бывают и завязи осыпаются - но это уж биология сорта - называется не реализуют свой потенциал. Т.е. есть потенциальная продуктивность - это когда из каждого двуцветника образуется плод, а бывает биологическая - от потенциальной откидываем не завязавшиеся цветки, отпавшие завяязи. Думаю знаете что у жимолости из двух цветков образуется всего один плод. Потому и задача научных работников заключается в подборе сортов полностью реализававших в себе потенциал.

Викусик писал(а):Я хотела спросить- на 5стр есть таблица опылителей, обязательно строго этому придерживаться? У меня есть сорта Ленита, Синяя птица, Голубое веретено, Огненный Опал, Нимфа- достаточно ли этого для перекрёстного опыления?

У меня в коллекции постоянных было около 20 сортов. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше. А начиналось с двух кустиков в течение 5 лет. И 5 лет по стаканчику ягод с двух кустов. Стала изучать. Оказалось оптимально иметь 3-5 сортов. Но я никогда не задумывалась строго об опылителях. Тупо собирала сорта, отсеивала не понравившиеся. Ягода поперла уже после третьего приобретенного сорта. И ещё отдельно скажу о месте посадки. От этого также в высокой степени зависит урожайность. Испытано практически. Переносила, в связи с этим обстоятельством, посадки три раза. И сделала вывод. Место для посадки жимолости должно быть таким, где солнышко восточное до полудня, край до 14 часов. Дальше до конца дня тень. Ягода получается крупная, сочная, потому что не иссыхает на палящем солнце. Считаю это обстоятельство очень важным. Проверено практикой.

Я использовал на жимолости и Котовский и польский спанбонд . Черный 60 микрон.На польском этикетки не было, на Котовском 1.5% УФ стабилизатора.Первый сезон очень все очень красиво, сорняков нет.Упавшие ягоды чистые и сухие, сами скатываются в низ неровностей и лежат там кучками, довольно долго не портясь. На второй сезон материал начал потихоньку рваться , на третий уже никакой.

А почему чёрный, почва не сохла под кустами, кусты не усыхали. А цену не озвучите, хотя бы приблизительную. На третий сезон уже менять нужно, с двух сторон рядков расстилать и в ряду степлером скреплять. Но это мои мысли. Зато за 2 года на прополках можно много съэкономить.

Под черным сорняки не растут. А под белой 60-ой наверняка многолетние сорняки , будут себя неплохо чувствовать.Кусты не сохли.У меня хоть и песок, но место не сухое, поэтому жимолость себя хорошо чувствовала.Цена на тот момент была 99руб. за кг. , сейчас там 114 или 6.84 за метр квадратный. Для плантации надо обязательно капельный полив, чтобы в очень короткий момент завязывания и роста ягод была гарантия полива.Минеральные удобрения сыплю прямо по лутрасилу.Пока укрывной материал совсем свежий, по нему стекает вода.Поэтому , если нет полива, думайте куда направить уклон -к середине под куст, или наоборот к краям в межу. Я укладывал под 7-8 летние кусты.Делал поперечный разрез до половины ширины прямо по месту, и заводил разрез под куст, соединял края разреза внахлест с противоположной стороны, и придавливал камнями.Укладывать надо или поздно осенью, когда листья опали , или очень рано весной пока набухшие почки не отламываются.

Вопрос,простите,я не совсем поняла: 6-84 руб/кв.м за спанбод №60 ?И,если это так,можно узнать координаты поставщика.

Я покупал рулоном. На тот момент там был Котовский спанбонд. http://www.agrotema.ru/level2.php?katal ... kul=%D3%EC

А Вы есть Организация или ПОБОЮЛ?
Там висит вот такое объявление: P. S. Работаем только с ОРГАНИЗАЦИЯМИ и ПБОЮЛ!!! Частным лицам - просьба не беспокоить.

Последний раз покупал в сентябре 2012г.Знакомые проезжали мимо склада.Ну я и попросил заехать.В этот раз купили точно, как физ.лица.
А предпоследний раз в конце 2009г, наверное вы правы, покупал через организацию. Но тогда я заказывал по телефону с доставкой до Москвы -всё официально.
Покупаю там давно- первый раз, лет 10 назад , поэтому сейчас даже не обратил внимания,что с физ.лицами не работают

Баба Галя писал(а):У меня в коллекции постоянных было около 20 сортов. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше.

Баба Галя, подскажите пожалуйста, - интересна судьба Ваших сортообразцов Тетеревская, Пчелка, Филлиповская (взял с другого сайта), - происхождение, что за ягода (вкус, рост кустов) и т.д.!?! С уважением к Вам, Пашик.

АлександрР писал(а):А Вы есть Организация или ПОБОЮЛ?
Там висит вот такое объявление: P. S. Работаем только с ОРГАНИЗАЦИЯМИ и ПБОЮЛ!!! Частным лицам - просьба не беспокоить.

Аленка покупала там как частное лицо месяц - полтора назад. Надо звонить туда и договариваться.

tab301 писал(а):

АлександрР писал(а):А Вы есть Организация или ПОБОЮЛ?
Там висит вот такое объявление: P. S. Работаем только с ОРГАНИЗАЦИЯМИ и ПБОЮЛ!!! Частным лицам - просьба не беспокоить.

Аленка покупала там как частное лицо месяц - полтора назад. Надо звонить туда и договариваться.

Спасибо! Я уже закупился на этот сезон укрывным материалом в Саранске. Естественно, дороже, чем на сайте... но без геморроя. Приехал, заплатил, отмерили от рулона, и ...привет!

Осенью посадил сорта жимолости: "Соловей", "Бакчарский великан", "Гордость Бакчара". Интересно, будут ли эти сорта опыляться между собой? На участке, но с другой стороны дома, метрах в 30-и растут сорта: "Берель", "Голубое веретено" и другие, старые сорта, без названия.
Пока новые сорта не выросли, может быть к ним ещё подсадить,- опылителя.

Oussov писал(а):Осенью посадил сорта жимолости: "Соловей", "Бакчарский великан", "Гордость Бакчара". Интересно, будут ли эти сорта опыляться между собой? На участке, но с другой стороны дома, метрах в 30-и растут сорта: "Берель", "Голубое веретено" и другие, старые сорта, без названия.
Пока новые сорта не выросли, может быть к ним ещё подсадить,- опылителя.

А вы пробовали высевать семена из собранных ягод? или надеятесь, что на сортовых кустах вырастет новый сорт?!

Лес писал(а):
А вы пробовали высевать семена из собранных ягод? или надеятесь, что на сортовых кустах вырастет новый сорт?!

Людмила, для знающих людей, возможно, вопрос и не значимый.
Жимолость у меня росла в одном месте и всегда плодоносила, а я как то не заморачивался, почему она плодоносит. А тут мне сказали, что не все сорта подходят, как опылители, и от этого, оказывается, зависит урожайность. Может, что не так понял?
Высевать семена из собранных ягод не пробовал, выводить новые сорта не собираюсь.

Oussov, теперь понятно! сразу не поняла, что Вы имели ввиду опылители

Если сроки цветения совпадаю, то в большинстве случаев опыляемость нормальная будет. Главное что б осенью не цвели - от этого урожай теряется. При создании сортов и посеве семян от свободного опыления из тысячи полученных сеянцев хорошо если 1-2 качественными, крупноплодными, урожайными и с десертным вкусом будут.

Селекционер писал(а):Если сроки цветения совпадаю, то в большинстве случаев опыляемость нормальная будет. Главное что б осенью не цвели - от этого урожай теряется.

Спасибо Вам. А, то мне наговорили, что жимолость опыляется какими то определёнными сортами.
Сорта создавать я не собираюсь, эти, т.е. имеющиеся бы не загубить.

Не сомненно для каждого сорта есть лучший опылитель, который может привести к прибавке урожая на 10-30%. Но высадив у себя на участке 3-4 разных сорта без урожая Вы по крайней мере не останитесь.

Селекционер писал(а):Не сомненно для каждого сорта есть лучший опылитель, который может привести к прибавке урожая на 10-30%.

Спасибо. А, для сортов "Соловей", "Бакчарский великан" и "Гордость Бакчара", лучших опылителей не подскажете?

Oussov, советую сильно не париться по этому поводу, просто подсадите еще питерских сортов + можете добавить еще уральских и все будет замечательно.

Настала пора жимолости и снова я тут. Фотик накрылся, пытаюсь чинить, но..

Pashik,, про Вилигу помню, зеленеет малявка. Не знаю когда и как передать, осенью уже ни до чего. Может быть лучше летом? После каких-нить выходных например в понедельник на работу взять и пересечься в метро... Но может быть переждать период роста?.. Впрочем, эта пока сидит, наращивает корни.

Жимолось растет и пушистится. Прирост довольно большой, если не вверх, то вбок и во все стороны. Дожди ей очень на пользу. Даже тошно смотреть, как она радостно вытягивает листочки, в то время как помидоры конкретно плавают в луже. Удивительно, но возрождаются от корней две жимолости, которые как я думала потеряны: Синяя Птица и Камчадалка. Впрочем, есть проблема с одной из купленных Вилиг. Листья у неё замерли в полуроспуске уже несколько недель жду, что они либо отвалятся, либо распустятся. Но ни туда ни сюда. Пока не засохли. Может быть. ещё переболеет.

Спасибо, Cruel, что помните наш разговор.Насчет обмена летом правда слегка сомневаюсь (выживут ли потом малыши?!?, - ведь не с закрытой корневой они). Конечно понимаю, что осенью не до чего (у меня точно также все!), так что давайте пока повременим и по ситуации будем смотреть... По поводу Вашей замершей в полуроспуске Вилиги, - если удастся попробуйте ее пролить каким-нибудь стимулятором роста, может откликнется и пойдет. С уважением, Павел.