Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):...

Андрей, до весны доживёт. Обязательно привейте на что-то более надёжное, чем Мелба.

У меня антоновка подрастает, есть одна ветвь на которую хотел привить, вот на нее и привью.А такое поведение для Антоновки (соседской) нехарактерно как я понял?

Бендер Задунайский писал(а):...такое поведение для Антоновки (соседской) нехарактерно как я понял?

такое поведение...м.б. обусловлено обстоятельствами:
-высота--навряд, чтоб на средн.рослом подвое, может, на непреодолимом корнями грунте/ плите, отсюда, и повреждения штамба;
-ежег.плодоношение--перед кончиной;
-без парши; сухой год и т.д.

По плодоношению не типично. Несмотря на то, что какое-то количество плодов бывает ежегодно, урожайное плодоношение все же периодично.
Антоновка возрастом 12-15 лет и шаровидной кроной в 4 метра, явление не столь редкое.
Сам задумывался над этим вопросом. Вероятно все дело в подвое.
К примеру, у соседа растет рядом две яблони Антоновка и Шаропай. Им лет по 15, примерно. Выглядят, как близнецы, коренастые, с толстыми скелетными ветвями. Шаровидная крона, высотой примерно 4 метра. Покупал в питомнике. На, что там прививали неизвестно.
Хотя возможно все дело в том, что растут они на открытом месте. Лишь с севера закрыта домом.
У него видимых поврежденей после прошедшей зимы не наблюдается. Хотя у многих в деревне Антоновка сильно подмерзла.

toliam1 писал(а):... на непреодолимом корнями грунте/ плите, отсюда, и повреждения штамба;
-ежег.плодоношение--перед кончиной;
.

А может полуметровый слой красной глины на глубине метра полтора быть таким слоем (под глиной песок, еще ниже водонасышенный горизонт для колодцев. Зеркало воды в колодце на глубине около двух с половиной метров наверное, столб воды в полтора-два метра. Ниже никто не смог докопать, вода очень активно прет. Максимум пять колец закапывают (это 4,8 метра вроде)

Бендер Задунайский писал(а):
А может полуметровый слой красной глины на глубине метра полтора быть таким слоем

Благоприятный расклад. К тому-же, яблоня любит железо(в кр.глине).

Про Рубиновое Дуки никто ничего сказать внятного (может у кого растёт, пробовали) не может?
А то вроде описание хорошее плюс отличная морозостойкость заявлена, а?
Привил и не знаю как себя поведёт.

alex-botan писал(а):У меня два сеянца китайки. На них я и напрививал сортовых. Кроме перечисленных есть еще и номерная №555. но почему-то прмвивке два года , а плодов нет, и без названия, нравится больше всех.

Александр, сеянец, как скелетообразователь?

Бендер Задунайский писал(а):А никто не встречал в живую яблочко сорта ЛЕГЕНДА. Попалась тут статейка товарища Кичины, так по ней выходит, что лучше яблок нет. И зимостойкость как у антоновки, и лежит чуть ли не до июня и красиво и вкус офигенный.
На форуме было одно упоминание, но касательно зимостойкости прямо противоположное мнение.

Здравствуйте, я новый человек на форуме, яблоня Легенда у меня растет с 2004 года. Была куплена в отделе селекции в Бирюлево. За это время получила около 20 яблок с дерева. Вкус понравился, но хотелось бы увидеть плодоношение которое было обещано тов. Кичиной (буквально с первого года после посадки).

флора писал(а): Здравствуйте, я новый человек на форуме, яблоня Легенда у меня растет с 2004 года. Была куплена в отделе селекции в Бирюлево. За это время получила около 20 яблок с дерева. Вкус понравился, но хотелось бы увидеть плодоношение которое было обещано тов. Кичиной (буквально с первого года после посадки).

А остальные параметры (высокорослость, лежкоссть, срок созревания) каковы? Были ли подмерзания дерева, ветвей, штамба? Особенно после 2005-2006 года зимы. И где у Вас участок?

ЗЫ Во навалился на новенького

Бендер Задунайский писал(а):

флора писал(а): Здравствуйте, я новый человек на форуме, яблоня Легенда у меня растет с 2004 года. Была куплена в отделе селекции в Бирюлево. За это время получила около 20 яблок с дерева. Вкус понравился, но хотелось бы увидеть плодоношение которое было обещано тов. Кичиной (буквально с первого года после посадки).

А остальные параметры (высокорослость, лежкоссть, срок созревания) каковы? Были ли подмерзания дерева, ветвей, штамба? Особенно после 2005-2006 года зимы. И где у Вас участок?

З
Ы Во навалился на новенького

Деревце очень красивое форма елки, крона высотой около 2,5-3м. Подмерзаний коры ни разу не наблюдала. В этом году цветение было очень слабым, яблок не было. Яблоки в живую видела несколько раз на выставке"Золотая осень" на стенде ВТИИСП , общалась с сотрудником, сорт у меня тот же. Рекомендую съездить в октябре, можно выпросить одно на пробу(был такой случай). На выходных могу сделать фото. Дача у меня на острове Пестовского водохранилища.

[

Александр, понял.
У меня Китайка санинская, древняя. Дерево огромное.
Беру с неё, иногда, семена на сеянцы. Да, яблоки ведрами соседям для хрюшек ношу. Но прививать на неё бысполезно.
Буду выращивать новую яблоню. Сеянцы растут.

[

Александр, это урожай этого года?

Да.

Ничего себе.


У меня сложилось впечатлеие, что мы только двоем на форуме. Да еще, Тамара.
Куда все делись? Футбола нет.

Путевый футбол только по выходным бывает.

alex-botan писал(а):Не-а! Жены грибы перебирать заставляют.

Да я это о наших последних успехах на международном уровне

Юбиляр внешне хорош, но вкус кисловатый и не выразительный, домочадцы вообще говорят кислятина.
НЕ может же быть таким относительно новый сорт?

По мне зимнии и осенние орловскии иммунники, те которые у меня растут и пробывал кисловаты - Рождественское, Веньяминовское (прививка), Имрус, только Болотовского сладкое, вкус конечно не лучшии образцовые сорта, но для иммунного сорта и для Подмосковья мне кажется отлично.

Кажется ещё у Виталия есть Юбиляр? Тоже кислый?

Георгий, если про меня , то он выпал, как и многие другие орловские. Всего было 15 зимних.
Из них осталось только Орловское полесье, Памяти Хитрово, Орлик и Имрус.
Справедливости ради надо сказать, что выпали они не из-за особенности сорта, а скелеообразователь оказался ненадежными -замерз, вместе с привитыми на него сортами.
С летними сортами повезло больше.

Avrora писал(а):Кажется ещё у Виталия есть Юбиляр? Тоже кислый?

Вкус у Юбиляра слабенький. Особенно сильно это чувствуется на фоне вкусных летних сортов.
А внешне симпатичный.

Витал писал(а):Георгий, если про меня , то он выпал, как и многие другие орловские. Всего было 15 зимних.
Из них осталось только Орловское полесье, Памяти Хитрово, Орлик и Имрус.
Справедливости ради надо сказать, что выпали они не из-за особенности сорта, а скелеообразователь оказался ненадежными -замерз, вместе с привитыми на него сортами.
С летними сортами повезло больше.

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):Кажется ещё у Виталия есть Юбиляр? Тоже кислый?

Вкус у Юбиляра слабенький. Особенно сильно это чувствуется на фоне вкусных летних сортов.
А внешне симпатичный.

Ясненько, у меня Юбиляр случайно под снегом перезимовал и заплодоносил, но как видно, ничего в этом хорошего нет.
На днях пришлось снять Орлик, дрозды и до него добрались, расчухали его в кроне китайки. Так этот орловский сорт Юбиляру полная противоположность и зимостойкий, и сразу вкусный, несмотря на то, что зимний.

Характерная особенность Орлика - плодам не требуется периода дозаривания, пригодны для потребления сразу после съема.

АлександрР писал(а):Характерная особенность Орлика - плодам не требуется периода дозаривания, пригодны для потребления сразу после съема.

Что характерно для многих орловских сортов

Андрей Илюшин писал(а):

АлександрР писал(а):Характерная особенность Орлика - плодам не требуется периода дозаривания, пригодны для потребления сразу после съема.

Что характерно для многих орловских сортов

Да с такими зимними сортами зачем нужны осенние?

смотрел по госреестру у осенних как правило урожайность выше значительно и по вкусу наверное получше можно подобрать

[

alex-botan писал(а):

Avrora писал(а): Да с такими зимними сортами зачем нужны осенние?

Это вопрос, предположение или утверждение. Если последнее - обоснуйте.

Александр, это 3-и в 1-м.
Обоснование у меня слабенькое: если сорт совмещает в себе положительные качества зимнего (может долго храниться) и осеннего сорта, скорее даже летнего (можно есть с ветки), то, на мой взгляд, он лучше чем просто осенний (при прочих равных условиях).

Niktop писал(а):смотрел по госреестру у осенних как правило урожайность выше значительно и по вкусу наверное получше можно подобрать

Это потому, что осенних больше, чем летних и зимних вместе взятых.

Чистотел.
Оч.хороший зимний сорт. Плодит каждый год(кроме после зимы 05/06) и обильно. У меня проявил себя как оч.скороплодный: привит в 97, регулярно плодит с 99. Лежит и в апреле. Ничем не болеет
К недост.отношу короткий черешок, неодномерность. Правда посл.м.б. следствием(признаком) старения.

Недавно я натолкнулся в местной прессе на статью канд.с/х наук А.Ослопова о поведении летних сортов яблони этим летом (где именно, не понятно, можно только догадываться, что в Вологодской обл.). Из набора: Июльское Черненко, Конфетное, Марципан, Медок, Медуница, Мелба, Орловим, Раннее алое, Рейнжер, Суйслеп, он рекомендует
Марципан и Орловим, и в довесок Раннее алое.

Посмотрел я о Марципане в инете - вроде ничего особенного, кто-нибудь может поделиться личным опытом?

[

Башкирский красавец, он при съеме вкуснее, чем когда полежит. Он, правда, условно зимний. На бумаге.

Александр, по моему, сроки созревание(я не имею ввиду съемную зрелость) и сроки потребления это почти одно и тоже.
Хотя, например, почти забытый сорт – Пепин Шафранный. Несмотря на то, что считается зимним, одинаково вкусен, почти с периода съемной зрелости. А вот осеннему сорту Орловское полосатое, нужно полежать, чтобы прибавить сахаристость.
Ну, а Шаропай при съеме и есть невозможно.

alex-botan писал(а):

Avrora писал(а):

alex-botan писал(а):
Это вопрос, предположение или утверждение. Если последнее - обоснуйте.

Александр, это 3-и в 1-м.
Обоснование у меня слабенькое: если сорт совмещает в себе положительные качества зимнего (может долго храниться) и осеннего сорта, скорее даже летнего (можно есть с ветки), то, на мой взгляд, он лучше чем просто осенний (при прочих равных условиях).

Понял, но таких зимних я не знаю.

Так с этого разговор и начали.

Avrora писал(а):

Андрей Илюшин писал(а):

АлександрР писал(а):Характерная особенность Орлика - плодам не требуется периода дозаривания, пригодны для потребления сразу после съема.

Что характерно для многих орловских сортов

Да с такими зимними сортами зачем нужны осенние?

О летнем сорте Марципан кто-нибудь может поделиться личным опытом?

alex-botan писал(а): Исключение из правил - это все-таки не правило, а исключение.

Обратного никто и не утверждал.

alex-botan писал(а): По Орлику Александр сказал, что можно есть с ветки, но не договорил, что в лежке он еще вкуснее.

Так это Орлику ещё 1-н "+".

alex-botan писал(а): Я ел с ветки Татьянин день и Бефорест, вполне съедобные, но отдаю им предпочтение после лежки.

Вот, в полку сортов универсального срока потребления прибыло.
Закрадываются смутные сомнения, что Орлику они уступают по вкусу сразу после съёма и по зимостойкости.

alex-botan писал(а):

Avrora писал(а):[Закрадываются смутные сомнения, что Орлику они уступают по вкусу сразу после съёма и по зимостойкости.

Чтобы развеять смутные сомнения необходимо попробовать.
Не могу отдать в ваш полк Бефорест и Татьянин день

1-е предложение - намёк на то, что я не прав, по 2-му получается, что прав. Истина где-то посредине?

alex-botan писал(а):...Орлик хороший на вкус сорт, у него повышенное содержание сахаров. О недостатках говорить не буду, дабы не вызвать гнев.

О недостатках сортов нужно обязательно говорить.
Орлик - мелочь пузатая! И осыпается...
Ну все, вызвал гнев. Сейчас начнется!

А что начнется?
Я только спасибо скажу. Зане - согласна.

[

Порядком лет уже как это...прелесть выпилила. Нашто такое счастье?