Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Может не в тему...Всякие семена стал замачивать перед посадкой в Цирконе.Эффект потрясный,всхожесть стремиться к 100%!Но главное-не переборщить с концентрацией раствора.В инструкции есть упоминание и про груши-яблоки,именно семена.
ЗЫ.Важно ,чтоб Циркон был свежим и света боиться,разрушается.

Кто нибудь ответит мне на вопрос(писала ранее) : можно ли закопать в землю подвой (арония) с частью привоя(черенок груши)? Или это все там сгниет под землей?

SUMSARA писал(а):Кто нибудь ответит мне на вопрос(писала ранее) : можно ли закопать в землю подвой (арония) с частью привоя(черенок груши)? Или это все там сгниет под землей?

Можно и прикопать. А почему нет?
Скорее всего корни появятся только в следующем году.
Не бойтесь эксперементировать.

SUMSARA писал(а):Кто нибудь ответит мне на вопрос(писала ранее) : можно ли закопать в землю подвой (арония) с частью привоя(черенок груши)? Или это все там сгниет под землей?

Имею двойной эксперимент по заглубленной посадке самодельного саженца груши на ирге.
1) третий год вегетации после такой посадки - Красавица Черненко. Для ирги рядом из земли торчит оставленная питающая ветвь;
2) 4-й год вегетации для Десертной Россошанской, никаких ветвей ирги.
Результат: приросты, как на слабой ирге, но никак не на своих корнях.
Вывод: потерянное время, баловство.
ЗЫ. Вероятно, разные сорта груши имеют разную способность к укоренению/скорость. Но эти 2 - вот так.

toliam1 писал(а):

SUMSARA писал(а):BECHA,
Из магазинных груш семена проросли весной (сажала для пробы), но кот- *цензура* их сожрал. Осенью заложу еще немного семян из магазинных груш в холодильник.

Татьяна, подвой из семян магазинных грушь(наверно вкусных, потому-что южных) будет малозимостойким. Отбросьте эту идею.

На основании чего вы утверждаете, теоритезируете, о низкой зимостойкости корневой системы груши домашней??

Груша происходит из умеренной и холодной субтропической зоны востока Евразии где мусонный климат, это значит что основное кол-во осадков в весенне-летний период, то есть зимы холодные и осенью начинают дуть ветра с северо-запада, осеннее похолодание приходит при малом кол-ве осадков которым характерезуется и первая половина зимнего периода, как результат - глубокое промораживание почвы.
В результате чего растения северной половины Китая обладают более морозостойкой корневой системой нежели растения с запада Евразии.

В центральных провинциях Китая виноград (витис винифера) сажают в глубокие ямы с большим в течении нескольких лет заглублением формирующейся в это время корневой системы, разница в морозостойкости лозы и корневой системы винограда ощютима, это -18 С и -7/-8 С, лозу при таком уровне морозостойкости укрыть гораздо проще нежели утеплять почву для корневой системы.

SUMSARA писал(а):[ Есть у меня пара вот таких прививок ( изоленту привязала , чтобы домочадцы не наступили) подвой можно прямо на землю горизонтально положить. Можно ли этот подвой с частью привоя закопать в землю?.

Почему нет?? Чем глубже закопаете тем быстрее пойдёт корнеобразование на заглубленной части сорта груши.
Груша размножается горизонтальными отводками, скажем прикопкой ветки, года за 2-3, естественно это не смородина или клоновые подвои, орехи югланс и кария так же за несколько лет могут быть укоренены горизонтальными отводками.
Направление ветки модифицирует синтез и действие гормонов роста (это те же самы гормоны которые регулируют корнеобразование), наглядно видно при отгибании вниз быстрорастущих ветвей на которых тормозится прирост верхушечной почки и начинается формирование плодовых образований (тот же эффект можно достигнуть опрыскиванием растения веществами являющимися антагонистами упомянутых растительных гормонов, но это сложнее).

Очевидно что корнеобразование и вертикальнорастущего и заглубленного штамба будет более медленным нежели на горизонтально расположенной в почве древесине.
Естественно подвой так же модифицирует содержание гормонов роста (регуляторов развития) в привойной части растения, соответственно груша привитая на грушу при вертикальном расположении привойной части ниже уровня почвы (заглублнном привое) будет укореняться с иной скоростью ежели при использовании любого другого подвоя.

Лучше всего груша совместима с иргой на которой несовместимость проявляется в среднем многим позже по сравнению с другими подвоями, той же яблоней или даже аронией.
Естественно от сорта привоя и подвоя много что зависит, та же Анжу хорошо совместима с многими сортами подвоев айвы, Фаворитка Клаппа нет, её прививают через вставку Анжу (либо используют грушевый подвой).

SUMSARA писал(а):Воткнуть в землю какую нибудь опору и привязывать к ней то, что за лето наросло, получится. как будто груша сама из земли растет. Или то , что будет в земле - сгниет?

Нет, груша так просто не гниют, да и вообще более устойчива к болезням чем яблоня.
У коточковых "гниение" в результате подопревания, отмирают клетки тканей коры (камбия?) которые прошли дифференциацию у взрослого растения (плодоносящего) и развития самого растения.
Как ни странно уссурийские груши менее устойчивы к фитофторозу корневой нежели груши домашние ("европейские"), да и скорость роста у сеянцев уссурийской груши ниже при мЕньшей засухоустойчивости (уссурийские груши из более влажной зоны ареала видов груш в Китае, тем более ареала вторичного на Кавказе).

[Конечно извиняюсь, но умников которые вам многи чего насоветуют не учитывая реалии жизни (природных условий вашего участка, временных рамок и доступность тех или иных подвоев) много..]

SUMSARA писал(а):Может и привой так закопать в землю и он там тоже корни пустит?

Не вижу почему нет если есть что прикапывать.. за пару-тройку лет эффект будет.
Полагаю на вашем месте я бы обеспечил себя подвоями либо на осень (прикопав расущие аронии и ирги в сторону от ох кусов), либо осенью (накопав рябин и подобных подвоев и посадив их сразу же на участке в школке), причем сделал бы с большим запасом "на будущее" (выпады и иные неурядицы в с/х обычное дело, естественно грызунов нещадно травить).
Ни и естественно разумно насеять и яблони на подвой в крайнем случае и для груш (с последующей посадкой сженцев с силным заглублением как и для иных инокультурных для груши подвоев).
Да и семян с магазинных груш набрать, после стратификации в холодильнике дней 90 их можно уже сразу сеять хоть в горшках на подоконнике зимой для посадки весной и окулирвки в августе. Либо доростить в больших горшках до подвойного размера и убрать на зиму в подвал или прикоп для весеней копулировки. Если будет много снега или замульцировано растение то "пенёк" сеянцев магазинных груш вполе достаточный для весенней копулировки останится. Ну соответственно на "магазинных" корневых системах следует сажать с сильным заглублением по листопаду осенью.

Dim писал(а): Результат: приросты, как на слабой ирге, но никак не на своих корнях.
Вывод: потерянное время, баловство..

А как с плодоношением этого "баловства" по сравнению с "небаловством"??

А если нет альтеративы, на что бы вы привили??

Вы на подвой из сеянцев "лукашевок" когда нибудь прививали?? И как, буйный рост и рослость?? На айве видели саженцы?? Шибко рослые?? (на почву на фото обратили внимание?? )

Не сравнивйте свои условия с иными.. у вас просто груши в перелесках растут.. там только рябина.. (как и в подмосковье между прочим).

Арония и ирга и рябина это же как айва только для севера, да, свои издержки, недостатки, но это то что позволяет быстрее вырастить как груши таки СОБРАТь ГРУШЕВЫЕ СЕМЕНА из тех же "Башкирских Летних" и особо зимостойких и засухоусточивых Сибирячек, последнее это самый надежный источных грушевых подвоев с хорошей засухоусточивостью, один из самых зимостойких сортов уссурийско-домашних гибридов. Ещё я бы точно для Кемерово рекомендовал иметь одно дерево и в пару хотя бы Куюмскую или/и Уралочки для хотя какого нибудь урожая после критической зимы.

BECHA писал(а):А как с плодоношением этого "баловства" по сравнению с "небаловством"??

Вероятно, не имея в случае (1) достаточного количества "своих" листьев и в случае (2) не имея их вовсе, ирга слабенько наращивает корневую систему.
К. Черненко выросла по грудь, Д. Россошанская - почти по пояс. Цветения не было. Как и подмерзаний либо болезней не замечено.

BECHA писал(а):А если нет альтеративы, на что бы вы привили??

В таком случае - это вариант, согласен. У нас, действительно, полно сеянцев в лесу. Просто хотел предупредить, что процесс перехода груши на свои корни - дело не быстрое. Хотя, по идее, частичная несовместимость с подвоем должна была способствовать.

Всем спасибо!Теперь всё понятно! Прикопаю своё "детище". Рябины красной в лесу тоже много, и места в огороде хватает. Что надо - накопаю, насею, посажу, привью. Может через несколько лет смогу не без гордости угостить знакомых грушами из своего сада.

Добавлю, я имел ввиду, что копаные в лесу рябина красная и кизильник наиболее подходят для быстрых экспериментов, по причине того, что они уже выросшие и их может быть много.
Ну а ценители более подходящих условных грушевых подвоев могут раздобыть или вырастить сеянцы ирги, черноплодки и т.д.

Ирга и арония (черноплодка) прекрасно размножается отпрысками . Как раз весной ползала вырезала. И поскольку культуры эти встречаются у народа повсеместно (а у меня ещё и в лесу вблизи жилья), то с сеянцами возиться нужды нет. Наверняка можно готовых отводков раздобыть по соседству.

Сластёна писал(а):Ирга и арония (черноплодка) прекрасно размножается отпрысками . Как раз весной ползала вырезала. И поскольку культуры эти встречаются у народа повсеместно (а у меня ещё и в лесу вблизи жилья), то с сеянцами возиться нужды нет. Наверняка можно готовых отводков раздобыть по соседству.

Блин,4 раза прочитал,пока дошло в каком зале росла черноплодка и почему вырезана только половина зала.

У меня черноплодка растет в одном месте и не ползет никуда,странно,никакой поросли не видать.
Хочу копнуть пару кустиков и себе посадить в одном месте по дороге,там вокруг поля очень интересная ветрозащитная полоса - со стороны поля елки,далее параллельно елкам березы и к дороге ближе черноплодка. Ягоды всегда на ней размером чуть ли не с вишню.

Прививал в последнюю неделю апреля, пора снимать обвязку?
После снятия обвязки, можно ли замазать(обмазать) место срастания (прививки), Лак-Бальзамом Етиссо?

Dim писал(а):

BECHA писал(а):А как с плодоношением этого "баловства" по сравнению с "небаловством"??

Вероятно, не имея в случае (1) достаточного количества "своих" листьев и в случае (2) не имея их вовсе, ирга слабенько наращивает корневую систему..

У подвоев нет "своих" листьев, но есть свои корни (как распределяются сахара по растению зависит от гормонов контролирующих рост).
В общем слабый рост привоя совсем не означает слабую корневую систему привоя, тут уж как получилось.. на айве ведь такое же поведение привоя что зависит и от сорта подвоя и привоя.
И Витала ряд груш на аронии и ирге, плодоносят.

Сластёна писал(а):Ирга и арония (черноплодка) прекрасно размножается отпрысками . Как раз весной ползала вырезала. И поскольку культуры эти встречаются у народа повсеместно (а у меня ещё и в лесу вблизи жилья), то с сеянцами возиться нужды нет. Наверняка можно готовых отводков раздобыть по соседству.

Всё бы было бы прекрасно, если бы в этих самых отводках не была бы коллекция вирусов материнских растения, это же вегетативно размноженный материал.

В общем то пересевать смысл имеет, хотя бы для обезвирушения растения определенной культуры.

Пару сотен отводков сделать сложнее нежели насеять той же аронии под зиму.

Dim писал(а):Просто хотел предупредить, что процесс перехода груши на свои корни - дело не быстрое.

Никто чудес не обещал..

Тырмандыр Помидоров писал(а):и к дороге ближе черноплодка. Ягоды всегда на ней размером чуть ли не с вишню.

Зависит от того что вы хотите, сейчас можно начеренковать (зеленым черенкованием), либо позже на рябину привить, либо просто отобрать поинтереснее кусты аронии и насеять с них семян если хотите получить из этого отборные формы.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Хочу копнуть пару кустиков и себе посадить

Если так каждый "копнёт" то что от вашей популяции аронии останется??
Или вы размножать не умеете??

Несколько особенностей, по моим наблюдениям, по прививкам на аронию, айву, боярышник, иргу и рябину обыкновенную.

По аронии. Без шпалеры не обойтись, так как через несколько лет толщина привоя значительно превышает подвой. Плоды по вкусу вроде нормальные, но какие-то суховатые. Мельче, чем на обычном семенном подвое. Листья по осени быстро краснеют. Преимущество только в том, что можно малозимостойкие сорта прятать под снег, да скороплодность высокая.

На рябине обыкновенно срастание при прививках в скелетные ветви более прочное и разница диаметра привоя и подвоя небольшая. А вот когда используются лишь корни, то на некоторых сортах на месте прививки образуется нарост, что говорит о плохой совместимости(Космическая). Попытка перевести грушу на свои корни не получается. Скоропдлодность средняя.


По айве. Было несколько саженцев из местного селекционного центра привитые на айву. Остался всего один. Приторможен в развитии до безобразия. Не вижу в нем никакой пользы, так растет в качестве эксперимента.

По ирге. Хорошо принимает большинство сортов. Но я так и не могу дождаться урожая, похожая история с прививкой на боярышник. Привой(Нежность) возвышается намного над кустом, но не плодоносит.

Из всех выше перечисленных подвоев лучше всего груша(уссурийских кровей) себя чувствует на рябине обыкновенной. Но как ни странно прививки яблони на рябину тоже нормально растут и плодоносят.

А вообще, на подобные культуры в последнее время стараюсь не прививать. Так если черенок какого-то сорта надо сохранить..... Как временное пристанище.

Витал, Виталий, что скажете по вопросу выше о замазке места срастания бальзамом Етиссо, сразу после снятия обвязки?

ВЕСНА писал(а):Зависит от того что вы хотите, сейчас можно начеренковать (зеленым черенкованием), либо позже на рябину привить, либо просто отобрать поинтереснее кусты аронии и насеять с них семян если хотите получить из этого отборные формы.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Хочу копнуть пару кустиков и себе посадить

Если так каждый "копнёт" то что от вашей популяции аронии останется??
Или вы размножать не умеете??

За 5 лет езды мимо этого места я не видел ничьего интереса в этих кустах. Местным они по барабану,ягоды никто не собирает,в конце концов, что не осыпалось достается птицам. А копнуть я собираюсь молодые кустики,там по полю полно их растет,наверное сами птички и "нарассаживали", не думаете же Вы , что я собрался корчевать ветрозащитную полосу ))))

Витал писал(а):По ирге. Хорошо принимает большинство сортов. Но я так и не могу дождаться урожая, похожая история с прививкой на боярышник. Привой(Нежность) возвышается намного над кустом, но не плодоносит.

Из всех выше перечисленных подвоев лучше всего груша(уссурийских кровей) себя чувствует на рябине обыкновенной. Но как ни странно прививки яблони на рябину тоже нормально растут и плодоносят. .

Так ведь хотя бы это и надо по началу, именно приживаемость прививок и приличная совместимость с выбранным подвоев.
Да и потом, прививку на ирге легко согнуть и прикопать на зиму в близком к горизонтальному положению.
На рябине это будет сложнее..

54rus писал(а):Витал, Виталий, что скажете по вопросу выше о замазке места срастания бальзамом Етиссо, сразу после снятия обвязки?

Не понимаю смысла замазки места срастание каким-либо бальзамом. Вообще, любые садовые вары не используются по коре, а только по древесине. И то лишь для того чтобы предотвратить срез от излишнего иссушения(что не способствует зарастанию раны).
Дело в том, что после того, как обвязка снята основная угроза прививки идет от ветра, так как из-за парусности нарастающей листвы и еще не достаточного срастания, она может попросту обломится.
И тут надо либо перемотать обвязку, либо подстраховать прививку при помощи кола или "шины".

Забавно то, что именно в Новосибирске я покупал пленку ПВХ, которую использую для прививки. У Вас там чуть ли не единственное предприятие по её производству. Так вот эта пленка, благодаря своей эластичности, в большинстве случаев вовсе не нуждается в снятии, чуть ли не до следующего года.

54rus писал(а):Прививал в последнюю неделю апреля, пора снимать обвязку?

Я прививала(яблони) между майскими. Размотала две недели назад. Мазать там уже ничего не просилось. Срослось.

BECHA писал(а):Да и потом, прививку на ирге легко согнуть и прикопать на зиму в близком к горизонтальному положению.
На рябине это будет сложнее..

Это так, но все равно все эти манипуляции больше походят на баловство....
Через несколько лет иргу уже не возможно согнуть. К аронии с привитой на неё грушей проводить какие-то действия проблемно.
Из-за разницы в диаметре.

Сластёна писал(а):

54rus писал(а):Прививал в последнюю неделю апреля, пора снимать обвязку?

Я прививала(яблони) между майскими. Размотала две недели назад. Мазать там уже ничего не просилось. Срослось.

Мне надоело следить. Купил у китайцев на eBAY пленку для прививок, светоразлагаемую.Похожа на обычную стрейчпленку ,но в рулоне она зеленоватая,как пивная бутылка. Тоже прививал между майскими.Вчера смотрел прививки, пленка размахрилась и треснула уже,еще чуть и вся сама свалится. Однозначно буду еще такую покупать. А вот Parafilm английский как-то не совсем я понял.Он малость нежный,чуть что - рвется,надо аккуратно его натягивать.

Витал писал(а):

BECHA писал(а):Да и потом, прививку на ирге легко согнуть и прикопать на зиму в близком к горизонтальному положению.
На рябине это будет сложнее..

Это так, но все равно все эти манипуляции больше походят на баловство....
Через несколько лет иргу уже не возможно согнуть. .

Зачем ждать несколько лет, усложнения работы??

Смысл всей операции укоренение горизонтально расположенного побега груши выращенной на доступном подвое на который груша легко прививается.

Всё похоже на баловство, и дача расположенная в 2-х часах езды от дома и сад в менее климатически удачном месте.. вопрос в существовании альтернативы и какой реальной.

Тырмандыр Помидоров писал(а):[ А вот Parafilm английский как-то не совсем я понял.Он малость нежный,чуть что - рвется,надо аккуратно его натягивать.

Парафильм лабораторный (скорее американский), он замена не плёнки для обмонти и крепления прививки, а в качестве обёртки поверх всей прививки для снижения испарения, замена садовому вару и подобных обмазок-намазок-замазок. Удобно что через него побеги просто прорастают.

BECHA писал(а):Смысл всей операции укоренение горизонтально расположенного побега груши выращенной на доступном подвое на который груша легко прививается.

Подвой (груша) на собственные корни перейдёт,и получится корнесобственное растение груши?

Сластёна писал(а):

BECHA писал(а):Смысл всей операции укоренение горизонтально расположенного побега груши выращенной на доступном подвое на который груша легко прививается.

Подвой (груша) на собственные корни перейдёт,и получится корнесобственное растение груши?

Подвой то изначально не груша, ирга.
Чем корнесобственное растение груши может не устраивать?

[

BECHA писал(а):Подвой то изначально не груша, ирга.
Чем корнесобственное растение груши может не устраивать?

Меня ни чем. Если подвой - ирга, а привой - груша, то при при наклоне и заглублении груша действительно даст свои корни? Есть реальный опыт и метод сработает? Потом можно отделить укоренившуюся грушу и будет расти корнесобственное дерево ( без проблем с несовместимостью привоя и подвоя.) ?.

Несколько лет назад копал в лесу дички груш на подвои и обнаружил несколько грушек,явно укоренившихся за счёт нижних веток материнского дерева.Ветки оказались под слоем опавших листьев и сосновых иголок.В итоге ,после прививки дичек,получилось два саженца.Один зацвёл на третий год(в этом сезоне),второй так же закладывает плодухи.

Витал писал(а):На рябине обыкновенно срастание при прививках в скелетные ветви более прочное и разница диаметра привоя и подвоя небольшая. А вот когда используются лишь корни, то на некоторых сортах на месте прививки образуется нарост, что говорит о плохой совместимости(Космическая). Попытка перевести грушу на свои корни не получается. Скоропдлодность средняя.

Прививки груш в крону отдельных веток большого дерева-куста рябины мне не понравились, или сразу погибают, или сидят без плодоношения, в любом случае находятся в угнетённом состоянии.
Прививка в единственный ствол молодой рябины на высоте 1,5 м с оставлением рябиновых ветвей ниже прививки дало цветение груши на 2-й год, сейчас она с плодами, сорт Радужная (как помнится), листья покраснели от некоторой несовместимости, похоже, что и раннее плодоношение по той же причине. На той же рябине прошлой весной привил Самарскую красавицу, перезимовала она с подмерзанием, но листья на ней пока зелёные.

Тырмандыр Помидоров писал(а):[. А вот Parafilm английский как-то не совсем я понял.Он малость нежный,чуть что - рвется,надо аккуратно его натягивать.

Для чего Парафильм используют видно на прививке ореха пекана (пример прививки Кариа и Югланс):


Обратите внимание на время прививки, на подвое уже активный рост, дневные температуры желательно переваливающие на солнечном-прогреваемом месте за +15, +20 С для быстрого срастания камбия. По этой причине для снижения испарения исползуется Парафильм или замазка привоя садовым варом из асфальта или смеси воск-канифоль с добавкой касторового масла.

Орех пекан в частности лучше в условиях культуры прививать на мощный уже растущий в поле подвой, причем пекан из-за жаролюбивости не выращивают в регионе с морским-океаническим климатом с сильным избытком увлажнения, в результате чего полевая прививка осуществляется без дополнительных поливов с возможными периодами недостаточной влажности воздуха, отсюда желательно использование вара или Парафильма или фольги с пакетом для уменьшения испарения с поверхости привоя.

Ну вот, прикопала свою прививку. Пришлось в землю воткнуть тонкий железный крюк, чтобы удерживал ветку подвоя под землей.

Только желательно, чтобы место прививки стало на глубине хотя бы 15 см от уровня земли, можете смело ведра два земли досыпать и ждать ещё года 2, ветку аронии уходящую в землю нужно проволокой окольцевать, а по образованию корней на груше и вовсе обрезать.

babay133 писал(а):Только желательно, чтобы место прививки стало на глубине хотя бы 15 см от уровня земли, можете смело ведра два земли досыпать и ждать ещё года 2, ветку аронии уходящую в землю нужно проволокой окольцевать, а по образованию корней на груше и вовсе обрезать.

Ничего окольцововать не нужно, боле етого вредно, может привести к повреждению проводящих тканей до достаточного корнеобразования.
МНою же было описано что у горизонтально расположенной ветки иная концентрация ауксинов в тканях нежели у вертикально расположенной, отсюда много быстрее окоренение.

При размножении различных подвоев отводками НИЧЕГО НЕ ПЕРЕТЯГИВАЮТ!

Да там вроде более 15 см глубина залегания. Выкопала сначала канавку, туда уложила подвой - он сопротивлялся, поэтому и воспользовалась крюком железным. теперь всё там - под землей: и подвой, и привой, и даже часть прироста. Остается только наблюдать и ждать, что из этого получится. При любом исходе - отпишусь. На этом же кусту аронии есть еще 3 прививки груши. Оставила их как есть. Будет что сравнивать.

BECHA писал(а):

Тырмандыр Помидоров писал(а):[ А вот Parafilm английский как-то не совсем я понял.Он малость нежный,чуть что - рвется,надо аккуратно его натягивать.

Парафильм лабораторный (скорее американский), он замена не плёнки для обмонти и крепления прививки, а в качестве обёртки поверх всей прививки для снижения испарения, замена садовому вару и подобных обмазок-намазок-замазок. Удобно что через него побеги просто прорастают.

Ну про его происхождение я не заморачивался - покупал в Англии.
ТУТ

А насчет замены садовому вару...хм.... в том же магазине продается набор для прививок ,включающий в себя :

"1kg Professional Grafting Wax & 1 roll 1/2" Parafilm Grafting Tape"

Нафига тогда в наборе "намазка" ?

Тырмандыр Помидоров писал(а):[

Нафига тогда в наборе "намазка" ?

Вопрос не по адресу. Видео видели?? Ну тогда о чём разговор.. Намазка дешевая продажная т.к. редко из воска ну и .. вдруг пригодится..
Ну.. конечно есть вариант что Парафилм решил ещё одельную ленту для прививки сделать из не парафиноподобного материала.. чё-то сомневаюсь. Из парафиноподобного естественно нельзя сделать ленту для первичной замотки-обмодки-стяжки прививок.

BECHA писал(а):

Тырмандыр Помидоров писал(а):[

Нафига тогда в наборе "намазка" ?

Вопрос не по адресу. Видео видели?? Ну тогда о чём разговор.. Намазка дешевая продажная т.к. редко из воска ну и .. вдруг пригодится..
Ну.. конечно есть вариант что Парафилм решил ещё одельную ленту для прививки сделать из не парафиноподобного материала.. чё-то сомневаюсь. Из парафиноподобного естественно нельзя сделать ленту для первичной замотки-обмодки-стяжки прививок.

Лента похожа на ту,что продает Е.Федотов.
Она не парафиноподобная,а тянется,но как бы покрыта тонким слоем воска,ХЗ что за технология.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Лента не парафиноподобная,а тянется,но как бы покрыта тонким слоем воска,ХЗ что за технология.

Аааа.. вот где собака порылась..

Прививки "междумайские" ,праздничные.
ссылка не работает
Прирост весьма внушителен на мой взгляд.

А вот видно как разлагается эта специальная китайская прививочная пленка :
ссылка не работает

SUMSARA писал(а):Ну вот, прикопала свою прививку. Пришлось в землю воткнуть тонкий железный крюк, чтобы удерживал ветку подвоя под землей.

Груша крайне неохотно переходит на собственные корни.
Ждать нужно будет не один год...
Сообщите, если получится. Интересно.

Тырмандыр Помидоров писал(а):
А вот видно как разлагается эта специальная китайская прививочная пленка

Разлагается хорошо!

Я тоже получил зимой из Китая 3 рулончика разлагающейся прививочной пленки. Но не решился ее использовать в весеннюю прививку - ОЧЕНЬ ТОНКАЯ, ЛЕГКО РАСТЯГИВАЕТСЯ И РВЕТСЯ. Для весенней прививки толстыми черенками неудобна.
Эта пленка будет хороша для летней окулировки глазками. Там сильного натяга пленки не требуется. И к зиме пленка сама рассыпится от ультрофиолета.

Тырмандыр Помидоров писал(а): А вот Parafilm английский как-то не совсем я понял.Он малость нежный,чуть что - рвется,надо аккуратно его натягивать.

Я тоже пока не понял, как применить Парафилм...

Нежный, рвется, и не липкий он совершенно.
Есть информация, что используется на летнюю окулировку. Снимать не нужно, сквозь него и почки прорастают.

АлександрР, у Вас с Олегом разные Парафилмы. У него - специальный прививочный, а на Вашей фотографии другой, который выпускается для различных нужд в научных лабораториях (типа герметичная обмотка различных ёмкостей и т.д.). Но в саду тоже может пригодиться Конечно, не для весенней прививки черенком, слишком хлипкий, при низкой температуре плохо тянется и рвётся, но зато в тёплую погоду тянется ого-го как. Я раньше, когда применял нефоторазрушаемую плёнку для весенних прививок, летом её снимал и заменял на этот Парафилм, делая толстую многослойную обмотку, которая при дальнейшем утолщении прививки потом постепенно трескалась и отваливалась. Для окулировки не пробовал, но думаю, этот Парафилм должен подойти, только надо немного приноровиться делать обмотку с сильным растягом ленты, но чтобы она не рвалась. При обмотке в несколько слоёв получается единый "монолит". Я сейчас использую "лабораторный" Парафилм в основном для разных мелочей - типа скрепить надломанный (ветром), но не оторванный совсем побег и т.д. По зелёным и тонким одревесневшим побегам очень удобно. Можно им же летом дополнительно обмотать сверху весенние копулировки, если фоторазрушаемая плёнка станет слишком быстро разрушаться и есть риск, что может не удержать прививку от отлома.

АлександрР, если пустит груша корни, то конечно тут отпишусь. А вот если подвой даст корни ( ветка аронии)? Надо ли будет обрубать эту ветку тогда от материнского куста?. Впрочем, пересаживать то я все это дело не собираюсь, так что пусть растет как есть. Придется в будущем аронию "подстригать" немного, чтобы грушу не затеняла. Через год сделаю первый подкоп, просто ради интереса.

АлександрР писал(а):

SUMSARA писал(а):Ну вот, прикопала свою прививку. Пришлось в землю воткнуть тонкий железный крюк, чтобы удерживал ветку подвоя под землей.

Груша крайне неохотно переходит на собственные корни.
Ждать нужно будет не один год...
Сообщите, если получится. Интересно.

Мой знакомый утверждает,что гетероауксин вкупе с мичуринским методом дает у него чуть ли не 100% укоренение, как он сам описывает это дело:
"...весной делаешь надрезы на понравившейся ветке дерева, привязывашь пакет с 2 кило земли в том месте, землю поливаешь корневином и ждёшь осени не забывая поливать пакет водой. Осенью отрезаешь готовое растение с корнями и садишь в землю. Проверено-работает! "

Александр,а парафилм у нас точно разный.))) Фото не покажу,он на даче.Хотя я выше ссылку на EBAY давал,где я покупал,там фото есть.

SUMSARA писал(а):[ Впрочем, пересаживать то я все это дело не собираюсь, так что пусть растет как есть. Придется в будущем аронию "подстригать" немного, чтобы грушу не затеняла. Через год сделаю первый подкоп, просто ради интереса.

СОбственно не ясно зачем растить грушу рядом с кустом аронии, так же не ясно зачем истязать куст аронии который мог бы стать источников отводков (тем более если куст загущен) и будущих подвоев.
"Семь раз отмерь.."
Вроде как места у вас хватает о чём вы упомянали, зачем традиционное убожество? Любят в России надеятся на авось и не шибко понимать чем обернётся в будущем этот самый "так сойдёт", "абы как", отсутствие перестраховок-подстраховок и розовые мечты завтра-послезавтра..

BECHA писал(а): зачем традиционное убожество? Любят в России надеятся на авось и не шибко понимать чем обернётся в будущем этот самый "так сойдёт", "абы как", отсутствие перестраховок-подстраховок и розовые мечты завтра-послезавтра..

Тихо сам с собою не получается?
А стоит ли так старательно травить в себе русского? Вопрос риторический, это дело личное.
Ветка аронии явно не стоит таких эмоций и глобальных обобщений, очень режет глаз.

Барбарисса писал(а): А стоит ли так старательно травить в себе русского?

Пусть травит, Русского там видимо не много.

BECHA, Вы куда-то не в те дебри пошли. Вообще этот куст аронии должен был пойти в топку этой весной : растёт не там , где надо. Поэтому и училась на нем прививки делать. Кроме него есть несколько приличных кустов черноплодки, получше, чем этот. Пока груша еще маленькая и будет подрастать, буду "подстригать" Аронию, а ,уж, если груша силу наберет, подрастет как следует , мож и в земле корни появятся - тогда черноплодке придет КИРДЫК!!! Останется одна груша...что тут непонятного то?

Подскажите пожалуйста, есть смысл сейчас алычу на алычу прививать, или не будет толку из этой затеи?