Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Редкрафт (Redkroft)
О сорте больше всего пишет Борис12, и исключительно комплиментарно. Добавлю своих впечатлений.
Сорт у меня в прививках с 2016 г. (крупная ветвь в кроне Антоновки), плодоносит два года. Зиму 2016/2017 перенёс хорошо (гораздо лучше прививок на том же дереве сортов Хани Крисп, Топаз, Дыямент) – подмерзание однолетнего прироста небольшое, вегетировал нормально. Паршой не поражается (что сходится с теорией, т.к. сорт с геном Vf). Лёжкость по наблюдениям прошлого года хорошая (хранение в подвале) – последние плоды съел в марте, но они могли лежать и ещё. Хотя климат у меня не польский, да ещё дерево находится в частичном затенении, Редкрафт на удивление набирает неплохие сахара, чем зачастую не могут похвастаться сорта российской селекции (хотя, казалось бы, именно они должны быть более адаптивными в наших условиях). В прошедшем сезоне с десяток отечественных сортов, привитых на той же Антоновке, имели не вкус, а катастрофу, а Редкрафт набрал примерно те же кондиции, что и в прошлом тёплом году. Качество селекции налицо. Плоды среднего размера, плоскоокруглые, с интенсивной покровной окраской, съедобны уже при съёме (что необычно для поздних яблок). В хранении мякоть долго сохраняет сочность, но достаточно быстро приобретает «нежную» структуру. Мне, как любителю плотной мякоти, именно этого в Редкрафт не хватает. Поэтому в прошедшем сезоне решил поэкспериментировать со сроками съёма, плоды снимал в два приёма – 21 сентября и 5 октября. Оказалось, что плоды позднего съёма крупнее (т.е. за две с небольшим недели тёплой осени они реально добрали в размере), утрачивают плотность уже в октябре, имеют приятный и гармоничный, но несколько простоватый вкус на 4,3 балла, который не изменяется в лёжке. Плоды раннего съёма дольше сохраняли плотность мякоти, а также имели на ранних этапах хранения иной характер вкуса – кроме хороших сахаров, в фоне присутствовала ощутимая кислинка, которая делала вкус насыщеннее и (на мой взгляд) интереснее, 4,5 балла. Однако к середине ноября плоды ранней партии сравнялись по кондициям со второй партией – мякоть помягчела, кислота из вкуса куда-то растворилась, вкус стал практически сладким, но глубина при этом ушла.
Для себя сделал вывод, что буду снимать Редкрафт раньше и употреблять в качестве осеннего сорта, пока яблоки сохраняют плотность и насыщенный кисловато-сладкий вкус. Ибо в моих глазах в качестве зимнего сорта Редкрафт уступает Иманту, хрустящему вплоть до апреля, а вот осенью так же хорош, как и Имант зимой. Любителям же «нежной» мякоти ничего и выдумывать не надо, можно просто радоваться сладким зимним яблокам Редкрафт с потенциалом хранения до марта-апреля, а, возможно, и дольше, см. viewtopic.php?p=806620#p806620

Алексей, а по Зорке будет пост?)
Очень уж хорошо у тебя получается.

valery77 писал(а): ↑23.11.2019, 21:46

Дед Мороз писал(а): ↑23.11.2019, 20:30 Часто ли у Вас в Пскове бывают такие морозы? А Луганск на 1000 км южнее...

Бывает, но не часто. Не всё меряется километрами. У меня климат на границе с морским, а в Луганской обл. ближе к резко континентальному. а вот в Харьковской обл. абс.минимум, на поверхности почвы -46°С (31 января 1987г.). :shock:

valery77 Валерий! Извиняюсь за запоздалую поддержку Георгия (Дед Мороз). Во-первых, в Луганской обл. климат никак не может быть близким к резко континентальному- это абсолютно не так. Во-вторых, я несколько лет прожил в Харьковской обл. и зиму с январем 1987г. очень хорошо помню, т.к.постоянно зимой катался на лыжах,хотя не все зимы позволяют это делать регулярно из-за недостаточного снежного покрова. Как никогда ,той зимой снега выпало достаточно много для данной области, но чтобы на поверхности снега было -46гр. Это просто фантастика. А реально было не>-30гр. Откуда Вы взяли подобные данные и поверили им -можно только гадать. После той зимы в лесополосах прекрасно плодоносили жердели, а в садах садоводов-любителей абрикосы,черешня и многие западноевропейские сорта груш- которые я с удовольствием дегустировал в саду у одного своего товарища.
.

RSP-NVs писал(а): ↑07.03.2020, 20:27Извиняюсь

Принимается

RSP-NVs писал(а): ↑07.03.2020, 20:27 ... я несколько лет прожил в Харьковской обл. и зиму с январем 1987г. очень хорошо помню, т.к.постоянно зимой катался на лыжах,хотя не все зимы позволяют это делать регулярно из-за недостаточного снежного покрова. Как никогда ,той зимой снега выпало достаточно много для данной области, но чтобы на поверхности снега было -46гр. Это просто фантастика. А реально было не>-30гр.

Прошу прощения, но Вы вроде как бы бывали там , а я родился и вырос на юго-востоке Киевской обл. и бесснежных зим не помню в принципе. -38°С помню лично — отменяли занятия в школе (на поверхности грунта добавляйте несколько градусов). Если, Вам лично, не доводилось фиксировать какое-то явление, то это не значит, что его не было. Я никогда не видел смерчей, но почему-то верю в то,что они могут иметь место.

RSP-NVs писал(а): ↑07.03.2020, 20:27 После той зимы в лесополосах прекрасно плодоносили жердели, а в садах садоводов-любителей абрикосы...

Странно, что Вы помните именно эту зиму, но хочу Вас заверить, что абрикосы прекрасно плодоносят даже в Иркутской обл. А не зимостойкие сорта мерзнут, в восточных областях Украины, постоянно, раз в 3-5 лет...

RSP-NVs писал(а): ↑07.03.2020, 20:27 ... многие западноевропейские сорта груш...

Немного напрягает, потому как "многие западноевропейские сорта груш" появились в Украине уже значительно позже...

valery77, . -38°С помню лично
Согласитесь, что -38 и -46 это совершенно разные минимумы.
Ну и на Украине конечно морозы иногда бывают. На рубеже конца 80-х и начала 90-х, в Житомирской области вымерзли многие грецкие орехи, Груши и абрикосы. Причём груша которой лет 30 было точно, а один орех с комлем в полметра диаметром, уж не знаю сколько ему лет было. Но это лишьподчеркивант редкость события

Андрей Васильев писал(а): ↑08.03.2020, 20:57 Согласитесь, что -38 и -46 это совершенно разные минимумы.

Андрей, во-первых — я не жил в самом холодном месте Украины, а во-вторых — -46°С было зафиксировано у поверхности почвы. Я думаю, Вы тоже ставите, у себя в саду, датчики на поверхности снега, а также на 2-ух метрах, от уровня грунта, и знаете разницу, в показаниях... И, между прочим, зафиксировано это было, не каким-то там обывателем, а метеостанцией в г.Купянске. Почитать об этом можно хотя бы вот здесь.
Кроме того, о локальных снижениях температуры, в Харьковской обл., ниже -40°С мне также писал знакомый питомниковод и у меня нет оснований ему не доверять.
Или Вы все же будете настаивать на том, что я должен прислушаться к мнению человека, которому как-то довелось кататься на лыжах, в Харьковской обл. и он такой температуры не наблюдал?..

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 07:09

Андрей Васильев писал(а): ↑08.03.2020, 20:57 Согласитесь, что -38 и -46 это совершенно разные минимумы.

Андрей, во-первых — я не жил в самом холодном месте Украины, а во-вторых — -46°С было зафиксировано у поверхности почвы. Я думаю, Вы тоже ставите, у себя в саду, датчики на поверхности снега, а также на 2-ух метрах, от уровня грунта, и знаете разницу, в показаниях... И, между прочим, зафиксировано это было, не каким-то там обывателем, а метеостанцией в г.Купянске. Почитать об этом можно хотя бы вот здесь.
Кроме того, о локальных снижениях температуры, в Харьковской обл., ниже -40°С мне также писал знакомый питомниковод и у меня нет оснований ему не доверять.
Или Вы все же будете настаивать на том, что я должен прислушаться к мнению человека, которому как-то довелось кататься на лыжах, в Харьковской обл. и он такой температуры не наблюдал?..

А если в горах или какой-то пещере экваториальной Африки кто-то замерит -5°С, будем считать Африку настолько холодным местом? Если принято измерять температуру на высоте 2м, то только данные и можно сравнивать (а не холодное с острым).
Валерий, а Вам хотя бы довелось кататься на лыжах в Нижнем Новгороде? Весь этот спор начался с Вашей рекомендации сорта Моди для выращивания в Нижнем Новгороде, там же Вы доказывали что в Луганске бывает так же холодно, как в Нижнем Новгороде...

Дед Мороз писал(а): ↑09.03.2020, 11:15 А если в горах или какой-то пещере...

Да хоть в морозильной камере, но только так и пишите, что измеряли в морозилке...

Дед Мороз писал(а): ↑09.03.2020, 11:15 Если принято измерять температуру на высоте 2м, то только данные и можно сравнивать (а не холодное с острым).

Где Вы видели сравнение? С Харьковской обл. я ничего не сравнивал, а лишь указал на зафиксированный температурный рекорд.

Дед Мороз писал(а): ↑09.03.2020, 11:15 ... там же Вы доказывали что в Луганске бывает так же холодно, как в Нижнем Новгороде...

Георгий, Вы испытываете моё терпение, упрямо приписывая мне то, чего я не писал... Если нет памяти, то чаще перечитывайте предыдущие посты...

valery77 писал(а): ↑25.11.2019, 12:42 Георгий, мне это начинает надоедать, особенно когда Вы искажаете мои выражения.
Какое мне дело до Н.Новгорода? Я сравниваю со своим местом жительства.

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 14:12 Георгий, Вы испытываете моё терпение, упрямо приписывая мне то, чего я не писал... Если нет памяти, то чаще перечитывайте предыдущие посты...
valery77 писал(а): ↑Пн ноя 25, 2019 12:42
Георгий, мне это начинает надоедать, особенно когда Вы искажаете мои выражения.
Какое мне дело до Н.Новгорода? Я сравниваю со своим местом жительства.

Валерий, я помню, что этим спор закончился, а начинался он так:

Дед Мороз писал(а): ↑23.11.2019, 17:41

valery77 писал(а): ↑23.11.2019, 12:18 По зимостойкости, оригинаторами заявлена 6-ая зона USDA, но, по отзывам, хорошо плодоносил после -35°С

Если отзывы только от сюда: http://sadsezon.com/sad/plodovie/yablon ... /modi.html и отсюда: https://fermer.blog/bok/sad/plodovye-de ... -modi.html ,
то я бы им не доверял, более серьёзный сайт честно пишет: зимостойкость Моди средняя, если принимать во внимание прохладные регионы. Для Подмосковья, Краснодарского края и Украины этот показатель вполне достаточный. По принятой Министерством сельского хозяйства США системе USDA, разновидность относится к 6 зоне, что соответствует -23,3°С
Источник: http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-modi.html

Виталий О. писал(а): ↑23.11.2019, 13:27 Вот кого точно в свой сад не рассматривал, хоть магазинные детям понравились больше всего. Теперь призадумался, не попробовать ли привить куда нибудь в крону.

Не знаю что вам и пожелать.

Дед Мороз писал(а): ↑09.03.2020, 19:05 Валерий, я помню, что этим спор закончился, а начинался он так: ...

Ну, и... ????
Что Вы от меня хотите? Мне вообще глубоко по барабану, какой сайт, по Вашему, серьёзный, а какой нет...
Чтобы не повторяться, буду переносить старое:

valery77 писал(а): ↑25.11.2019, 18:38 Кажется я указал зону USDA, а заявления о -35 и -38°С — это всё со слов украинских садоводов, я так и написал...

Хотите верить, что предел, для Моди, -23,3°С — верьте...
Вы бы, со своими верованиями, на виноградный форум сходили... А то украинцы, ничего не подозревая, выращивают Моди в пятой зоне... Серьёзных сайтов-то ведь не читают...

Всё, пора прекращать эту бесполезную перепалку. У народа уже попкорн заканчивается, да и на работу завтра...

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 21:30 Хотите верить, что предел, для Моди, -23,3°С — верьте...
Вы бы, со своими верованиями, на виноградный форум сходили... А то украинцы, ничего не подозревая, выращивают Моди в пятой зоне...

Так предел морозостойкости зоны 5b −26.1 °C (не далеко от -23°C), 5а −28.9 °C... И если в соседних с 5 зоной Псковской, Смоленской, Брянской обл., находящихся в 4 зоне USDA ещё есть какие-то шансы на выращивание Моди, то людям из более суровых мест стОит сильно подумать...
Об этом же свидетельствует и первый опыт:

vp писал(а): ↑24.11.2019, 22:24 О Modi. Прививка в крону крупноплодной дички на высоте ~2,5 м, гайфусом, в 2017г. В зиму 2017/18 г.г. сильно подмерз. Морозов то не было!!! В 2018г подвосстановилась. В 2019 г. плодоносила. Количество плодов показывал. По одной прививке не судят, но...
PS. Такая же история со Скифским Золотом.

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 21:30 пора прекращать эту бесполезную перепалку

Согласен.

Все может быть. Когда большие реки зарегулированы.В частности Аральское море уничтожено. Болота и малые реки средней полосы уничтожены. Сейчас уничтожается Волго-Ахтубинская пойма, с ее миллионами мелких водоемах. Почему не может в Луганск задуть повеселее чем в Новгород? По моему все только начинается.

Топаз я впервые попробовал в апреле 2015 года. Сразу же и привил этот сорт в своём саду.
В прошлом сезоне яблок было немного, но они прекрасно сохранились, в т.ч. и потому, что лучший вкус плоды набирают в марте - апреле(при желании можно пробовать с января). У яблок этого сорта свой специфический привкус и, самое главное, необычайная сочность. То есть яблоки не сохнут? М.б. поэтому никаких подвальных запахов?
Растёт хорошо - никаких проблем с подмерзанием (хотя с тех пор и зим настоящих не было).

valery77 писал(а): ↑08.03.2020, 20:36

Прошу прощения, но Вы вроде как бы бывали там , а я родился и вырос на юго-востоке Киевской обл. и бесснежных зим не помню в принципе.
Немного напрягает, потому как "многие западноевропейские сорта груш" появились в Украине уже значительно позже...

valery77 Валерий! Извиняюсь за запоздалый ответ,т.к. последние 5-ть дней находился в саду . занимаясь обрезкой плодовых.Отвечаю:
1.Я там не бывал, а прожил 9-ть лет и причем в возрасте (36-45)лет недалеко от Краснокутской станции садоводства, огромные промышленные сады которой очень часто посещал. Кроме того, на протяжении этого периода растил свой 6-ти соточный сад . Некоторые сорта оттуда привез в 1993г. в Россию и посадил их в сегодняшнем саду. Правда. мало из того что привез уцелело.
2. Вы не совсем внимательно прочитали мой пост,т.к. я не писал о бесснежных зимах -а лишь отметил, что в некоторые зимы снега выпадало недостаточно много(мало).А как Вы можете писать о Т=-46гр.в той местности,когда в данный момент Вас там не было.Повторю, там даже и -38гр. не было.
3. В восточной части Украины абрикосы страдают не от сильных морозов.которых там нет, как в Сибири, а от стрессоров 3,4и5-го факторов зимост.,что неоднократно наблюдал живя там. И равнять резко-континент. климат Сибири с умеренно-континент. климатом Восточной Украины не стоит.
4.Что касается Вашего напряга по поводу отсутствия на Украине в то время западноевропейских сортов груш, то Вы ошибаетесь. Приведу свой личный пример по данному вопросу. В !984г. с Венгрии г. Надькерешь(с/х р-н с многочисленными садами и питомниками) привез на Украину несколько сортов плодовых, в т.ч. и несколько сортов груш.А у меня такая возможность была и у некоторых других. У Вас видимо такой возможности не было, как и у многих других в то время.Конечно такого широкого распространения этих сортов на Украине не было, как сейчас. Но, писать о том ,что таких сортов в то время вообще не было .........?

Немного выше мы уже решили закрыть эту тему, но... Только на один, принципиальный вопрос...

RSP-NVs писал(а): ↑14.03.2020, 10:10 как Вы можете писать о Т=-46гр.в той местности,когда в данный момент Вас там не было.Повторю, там даже и -38гр. не было.

Извините, я не уже не знаю, как Вам донести... Верну Вам Ваши слова:

RSP-NVs писал(а): ↑14.03.2020, 10:10 Вы не совсем внимательно прочитали мой пост...

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 07:09 ... зафиксировано это было, не каким-то там обывателем, а метеостанцией в г.Купянске. Почитать об этом можно хотя бы вот здесь.

Ну и, если уж принципиально...

RSP-NVs писал(а): ↑14.03.2020, 10:10 ... когда в данный момент Вас там не было.

Не было где? В Купянске? Почему Вы так решили?.. Проживал не очень далеко...
А были ли Вы, на этот момент, в Купянске, чтобы заявлять о невозможности события?..

valery77 писал(а): ↑09.03.2020, 07:09

... зафиксировано это было, не каким-то там обывателем, а метеостанцией в г.Купянске. Почитать об этом можно хотя бы вот здесь.

valery77 Валерий! А где здесь ??? Можно конкретно.

RSP-NVs писал(а): ↑14.03.2020, 12:42 А где здесь ??? Можно конкретно.

Рядом с ником автора поста, стрелочка, нажимая на которую, переходите на оригинал сообщения, в нём ссылка.

Специально для Вас, реанимировал ссылку, в копии...

valery77 писал(а): ↑14.03.2020, 13:11

рядом с ником автора поста, стрелочка, нажимая на которую, переходите на оригинал сообщения, в нём ссылка.

специально для вас, реанимировал ссылку, в копии... :-)

valery77 Валерий! Это понятно. Но,я просил конкретику, которую так не получил. А где эти архивные данные(номера метеосводок,их авторы и т.д.) И кто такая Полина Мирер, что я ей должен верить. А ссылки- это еще не доказательства фактов.А написать любую придуманную сенсацию не составляет особого труда.

RSP-NVs писал(а): ↑14.03.2020, 17:23 А где эти архивные данные...

Вам надо — ищите.
Хотя, почему-то мне кажется, что, даже если допросить, с пристрастием, автора сводки, Вы все равно ему не поверите... и будете продолжать требовать справки, с подписями и печатями...

Уважаемые, вам не кажется что вы засрали всю тему своим спором, может хватит?

tep писал(а): ↑14.03.2020, 18:55 Уважаемые, вам не кажется что вы з... всю тему своим спором, может х.?

Это форум, а не притон.

valery77 писал(а): ↑14.03.2020, 18:29

Вам надо — ищите.
Хотя, почему-то мне кажется, что, даже если допросить, с пристрастием, автора сводки, Вы все равно ему не поверите... и будете продолжать требовать справки, с подписями и печатями...

valery77 Валерий! Мне не надо искать и кого-то допрашивать с пристрастием. Это Вы опубликовали сомнительную и не подтвержденную фактами информацию о -46гр. А насчет справок,подписей и печатей приведу Вам один очень познавательный синонимичский пример. Допустим блоггер Иванов опубликовал в интернете информацию о том,что у гражданина Петрова имеется квартира площадью 1кв.км-и при этом он сообщил все документальные данные о ней и собственнике. И что я должен поверить этой информации? Конечно нет. Для достоверности данной информации я обращаюсь либо в Регистрационную палату, либо в Налоговую службу данного города -где находится данная квартира. Вот где будет достоверная информация!!!!

Виктор,Омск, Название этой темы читали?Для таких дискуссий у нас на форуме существует соответствующая тема.А то видишь в оповещениях что что то новенькое появилось в теме,заходишь а тут этот нескончаемый спор.

Уважаемые коллеги! Не кажется ли вам, что вы чрезмерно увлеклись и обсуждения сортов плодовых уже давно нет. И не каждый прочитавший последние сообщения способен понять, что спор касался вначале сорта яблони Моди, которую таким образом пытаются отговорить прививать в крону на основании... Даже не знаю на каком основании, Виталий честно признался что задумывается о прививке в крону. Не вижу ни одной причины почему взрослый самостоятельный человек не может себе этого позволить.

Будем считать что я подвел черту под спором, а если будете продолжать упорствовать и требовать справок с печатями, то я снесу все это в обсуждение околосадовых вопросов, потому как при желании холивар тут можно развести не на один десяток страниц. Если уж так хочется, ну попробуйте в личке поспорить, хотя скорее всего в таком виде желания не возникнет.

И чтобы чуть-чуть по теме: мне Моди не нравится вкусом, но в остальном сорт очень достойный по комплексу характеристик. В противном случае обязательно бы попробовал в кроне веточку привить. И хотя бы он просуществовал до первой серьезной зимы, разве мы все здесь не экспериментаторы? В зоне рискованного земледелия?

Чешский Чемпион на ММ 106 в прошлом сезоне приживался в моём саду. Ухаживал за ним, как и за всеми.
В этом сезоне выдал цветы практически из каждой почки. Подтвердил свою характеристику скороплодности и урожайности.
Решил все цветы убрать - пусть подрастет.

Анатолий Ц., Скороплодный и урожайный и к тому же слаборослый, тоже имейте это в виду.

Недавно побеседовал с Ольховичем на тему сортов яблони наиболее понравившихся по вкусу в этом году. Он выделил Опал, Сириус, Луна, Орион, Ред Джонапринц, Редкрафт, Лигол, Граф Эззо, Джумбо Пом, Мавка, Зари, Райка.

Очередной раз пріходится пенять, что софт форума - ни к чёрту. Периодически "отваливаются" темы и не приходят письма о новых сообщениях в подписанных темах. Так давно и многократно. Кто там этим занимается - почему результатом работы всегда есть брак?! Если бы у вас конкретно 2 года частично со сбоями работал унитаз, вы бы ругали сантехников? Уже молчу про частые мелкие глюки. Это что - норма у вас, чтобы всё было криво и недоделано?

Анатолий Ц. писал(а): ↑30.04.2020, 21:54 Решил все цветы убрать - пусть подрастет.

Анатолий, напрасно. Он бы лишние сбросил и выкормил сколько по силам, а в след. году зацвёл пуще прежнего. Очень "честный" сорт.

Дорогие коллеги, всех приветствую!

Тоже хочу внести скромную лепту в копилку практических знаний о польском сорте Redkroft (сознательно не использую кириллицу, дабы не провоцировать жарких лингвистических споров; пусть каждый интерпретирует название, как ему нравится ). Возможно плохо старался, но так и не смог найти на страницах форума ни одной фотографии дерева РК. Показывают только плоды, в лучшем случае – ветви с урожаем в кроне скелета. А в основной статье НЭСЯ вообще красуется фотография явно иного сорта (имхо похож на Топаз ).

К сожалению, пока не удалось отыскать «официального» помологического описания Redkroft. У нас в стране сорт не районирован и в госреестре отсутствует. Даже на сайте оригинатора (НИИ Садоводства в Скерневицах, Польша) указаны лишь дата и номер записи в собственном реестре: S 270 от 14.04.1997. Иными словами, РК не имеет юридической регистрации даже на территории Польши. В отличие, например, от новейшего сорта Ligolina (синоним Golin), который защищен исключительными авторскими правами по всему Евросоюзу аж до 2042 года включительно.

О происхождении сорта. Публичная информация о материнской гибридной форме 1295-100 практически недоступна. Вероятно это донор «чего-то позитивного». Очевидно, однако, что эта форма не является носителем гена иммунности к парше Vf, поскольку и сам Redkroft, согласно авторитетному правительственному изданию (Центральная сельскохозяйственная библиотека), также отсутствует в списке иммунных польских сортов. Хотя при этом характеризуется высокой комплексной устойчивостью к парше и филлостиктозу (бурая пятнистость листьев).


Отцовская линия – канадский сорт Бэнкрофт (Banсroft = Forest х McIntosh), не очень широко известный на своей родине. Первые насаждения появились в 1935 году в провинции Онтарио, где этот сорт в небольших масштабах продолжают выращивать и в наши дни. Из европейских стран культивировался только в Польше и был одним из наиболее популярных зимних сортов. В последние десятилетия значительно потеснен Айдаредом и другими поздними сортами, способными хорошо сохраняться в кустарных хранилищах без искусственного охлаждения. Дерево сильнорослое с уплощенно-сферической кроной, чрезмерно загущенной уже с молодого возраста, с многочисленными ветвями и длинными побегами. Ветви отходят от ствола под большими углами, что придает кроне хорошую прочность. Рано вступает в плодоношение (на 4-5-й год). Плодоносит очень обильно, иногда с периодичностью. Сорт чувствителен к морозам после оттепелей. Чувствителен к мучнистой росе, к парше устойчив. Требует теплых, глубоких или средних плодородных почв. Плоды среднего размера, иногда крупные, тяжелые, шаровидные, слегка сплюснутые в чашечке и полости стебля. Кожица сухая, толстая, слегка блестящая, зеленовато-желтая, покрытая сильным, нечетким карминно-пурпурным румянцем с более темными прожилками. Мякоть плотная, грубая, белая или слегка кремовая, сочная, кисло-сладкая, слегка острая. Плоды созревают в середине октября и достигают потребительской зрелости в январе. В хороших условиях при повышенной влажности сохраняются до апреля.

Однако ж, довольно справок, вернемся к нашему дереву РК и рассмотрим его особенности. Можно сказать, что мне «повезло» еще и в научном аспекте, поскольку достался саженец на семенном подвое, а потому имеется возможность наблюдать его развитие в наиболее естественных условиях. Кстати, лет двадцать назад поляки проводили любопытный эксперимент по изучению влияния различных подвоев на силу роста и урожайность Redkroft. В испытаниях участвовало 13 подвоев, некоторые из них хорошо знакомы участникам форума.


Мой саженец был пристроен на ПМЖ однолеткой осенью 2015 года, сейчас начинается шестой год вегетации. Для большей наглядности фото делал ранней весной со стремянки под углом 45 градусов. Текущая высота кроны около 2 м. Сила роста средняя, умеренная. Крона широкопирамидальная, во многом повторяет черты своего «папаши». Ветви мощные, длинные, с большим количеством ветвлений, отходят от ствола под тупыми углами. Поэтому необходимо уже в молодом возрасте принимать меры по ограничению габаритов кроны и предупреждению ее преждевременного загущения. В первом ярусе заложил четыре скелетные ветви, через них идет сильный отток питательных веществ, и центральный проводник заметно ослабевает в росте. Это хорошо видно на фотографии. Получается, по сути, одноярусная крона, эдакая чаша с символическим лидером. Такая конструкция позволяет заметно ограничить высоту кроны, не прибегая к сильной обрезке (аналогичным образом у меня сформировано дерево Конфетного). Несмотря на то, что семенной подвой дает дереву хорошую якорность, приходится пока, однако, фиксировать ЦП в нескольких местах для предотвращения сильных деформаций под тяжестью урожая.


Первое плодоношение случилось в прошлом году. Учитывая тип подвоя, сорт вполне можно считать скороплодным. Тип плодоношения смешанный: плоды образуются на кольчатках и на плодовых прутиках. Яблоки созрели в третьей декаде сентября. Имело место небольшое предуборочное осыпание плодов, но оно было некритично. Плоды очень плотные, при падении с нижних веток на мягкую травку практически не травмируются и могут полежать без порчи длительное время. Практически сразу съедобные, что редкость для зимних сортов, но для лучшего вкуса следует подержать их немного в холодочке. Мякоть белая, довольно плотная, но не скалывается, очень сочная. Не для любителей «кочерыжек». Вкус очень приятный, кисловато-сладкий, гармоничный (noblesse oblige - внук Макинтоша ). Однако ничего особенного в нем я пока не нахожу. По сравнению с другими десертными польскими сортами, с коими знаком лично (Фантазия, Голд Миллениум, Лигол, Лиголина) вкус кажется немного простоват, но однозначно лучше многих отечественных сортов, хорошо набирает сахара. Где-то читал, что у дерева на семенном подвое полный вкус плодов раскрывается лишь на 2-3-й год от начала плодоношения. Вроде бы сам Мичурин про это тоже говорил…

Касательно заявлений об устойчивости сорта к филлостиктозу. В этом я не уверен, т.к. лично наблюдю в конце каждого сезона, обычно в сентябре, как листья изрядно покрываются бурыми пятнами. Особого вреда дереву или плодам это не наносит, поскольку вегетация к этому моменту уже заканчивается. На других моих сортах такое явление не наблюдается. Какие-либо специальные обработки против филлостиктоза пока не применял.

Сроки хранения. Во всех польских источниках пишут «до лютого», т.е. до февраля. Это совпадает и с моими оценками - в обычном холодильнике яблоки уверенно пролежали до конца февраля, но наиболее интересный вкус у плодов был лишь до Нового года. На форуме много сообщений, что в хороших погребах можно хранить гораздо дольше, но я пока не пробовал этого делать. Ближе к концу хранения небольшое число плодов поразилось подкожной пятнистостью (горькая ямчатость). Свои фотки сделать не успел, поэтому сошлюсь на материалы форума. Видимо, сорт чувствителен к дефициту кальция и нуждается в подкормках. Надо будет проверить их эффективность в этом сезоне.


Зимостойкость. Польские источники характеризуют как среднюю, т.е. без запаса на суровые зимы. В моих условиях оценки давать трудно, т.к. все зимы прошедшей пятилетки были достаточно мягкие. Наихудшее, что довелось претерпеть моему саду, это морозы до -22°С на Рождество 2017 года, резко наступившие после длительной оттепели. В тот год у меня «вылетели» почти все диплоидные сливы, включая выносливую Кубанскую Комету. У Redkroft заметных повреждений не наблюдалось, лишь чуть подмерзли плохо вызревшие концы однолетних приростов. С тех пор применяю усиленные дозы калия и фосфора в конце лета – начале осени. В сети как-то наткнулся на репост с белорусского портала для фермеров и дачников "Хозяин”, где были указаны некоторые количественные характеристики зимостойкости сорта: «Устойчивость к низким температурам в осенне-зимний период на уровне –30°С, выдерживает резкое снижение температуры до –25°С после оттепели. При повторной закалке после оттепели обладает способностью восстанавливать морозоустойчивость до –30°С». Полагаю, что эти цифры более-менее соответствуют реальным фактам. И если принять во внимание устойчивые тренды погоды в сторону европейских зим, то мы получаем все основания для сдержанного оптимизма в вопросах испытания и применения перспективных сортов европейской селекции.

Энди Таккер писал(а): ↑21.05.2020, 14:47 Иными словами, РК не имеет юридической регистрации даже на территории Польши.

Просто в качестве ремарки, Виктор: по ссылке на эксперимент с разными подвоями пишут семь зарегистрированных новых сортов: «Эгерия», «Лигол», «Лиголина», «Лодел», «Медея», «Одра», «Редкрофт».
Вот здесь: https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm

Здесь https://www.actahort.org/books/484/484_38.htm речь о финальной стадии тестирования (1998 год).
А здесь https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm говорится что РК является зарегистрированным сортом по состоянию на 2009 г.

Попробовал найти что то о регистрации сорта - тоже не нашел сходу.

Энди Таккер, отличная статья!

Замечание:
Фото яблок в заметке сорта Bankroft (судя по подписи, конечно). Стоило бы, наверное, написать примечание, а то подпись плохо видна и название сорта написано с ошибкой.
Вот более качественное фото с правильным названием:
https://lokalnyrolnik.pl/products/jablk ... wy-zakatek
Да и дальше вы пишете Banсroft, вместо Bankroft.

limit писал(а): ↑22.05.2020, 10:35 название сорта написано с ошибкой.

Спасибо за отзыв. В моей заметке использованы фото с https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... ft_(apple)
Очевидно, что в Северной Америке и Восточной Европе принято разное написание сорта. Я выбрал данные страны происхождения.

urrr писал(а): ↑21.05.2020, 23:25 А здесь https://www.actahort.org/books/814/814_25.htm говорится что РК является зарегистрированным сортом по состоянию на 2009 г.

Спасибо за уточнения. Остается лишь сожалеть, что сам оригинатор не может обеспечить актуальность информации на своем собственном сайте...

Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то? Мне приглянулась, а вот где достать саженцы - вопрос.

limoncik писал(а): ↑01.07.2020, 23:56 Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то?

Многие выращивают. Шикарный сорт.

Сарат писал(а): ↑30.04.2020, 22:12 Скороплодный и урожайный и к тому же слаборослый, тоже имейте это в виду.

Так и оказалось. К тому же почти все почки решили дать побеги - пришлось подкорректировать Природу. Подрос Чемпион и вверх, и вширь.

"#1288 Сообщение от Masik » Чт июл 02, 2020 09:09

limoncik писал(а): ↑Ср июл 01, 2020 23:56
Яблоню Вильямс Прайд выращивает кто-то?
Многие выращивают. Шикарный сорт."

Максим, снимок я яблоками "свежий"? Мой ВП пока зелёный.

Анатолий Ц. писал(а): ↑02.07.2020, 18:25

Максим, снимок я яблоками "свежий"? Мой ВП пока зелёный.

Анатолий, нет. 18-года снимки.

valery77 писал(а): ↑18.07.2020, 13:43 этот период, с лихвой, перекрывают Дельбарестиваль и его клоны

Валерий, а кто из этих клонов в ВУ наиболее вкусный и наиболее лежкий?

Энди Таккер писал(а): ↑19.07.2020, 20:48 ... кто из этих клонов в ВУ наиболее вкусный и наиболее лежкий?

У меня растут Дельбарестиваль и его клоны Амбасси, Апачи и Селесте. Амбасси и Апачи ещё не плодоносили, а то, что пробовал из Украины, сложно сравнивать... Вообще-то, скороплодностью они не блещут.
Если сравнивать Дельбарестиваль и Селесте, то первый вкуснее, но неустойчив к грибным болячкам. Клоны более устойчивы. Хранить не пробовал, но, по отзывам, лучше хранятся клоны, Амбасси до трех месяцев, Селесте — до трех с половиной, а Апачи — до 10-ти месяцев, в холодильнике.
Кроме того, они немного отличаются периодом плодоношения. Если не ошибаюсь, первым созревает Селесте, с середины августа. Созревает растянуто, до трех недель. Дельбарестиваль начинает созревать к концу августа — началу сентября.

valery77 писал(а): ↑19.07.2020, 23:34 Селесте — до трех с половиной,

Целесте столько (в холодильнике) и близко не хранится. Слабая устойчивость к парше. Нескороплоден. За годы выращивания сложилось впечатление, что слабозимостоек (не знаю, по какому фактору). Вкусен.

Dim писал(а): ↑19.07.2020, 23:41 Целесте столько (в холодильнике) и близко не хранится.

То, что я привез из Беларуси, как Селесте, оказалось Дельбарестиваль. Судя по характеристике, у Вас тоже он...
Созреют — сравним.

Дорогие коллеги, кто-нибудь выращивает новый швейцарский сорт Арива? Он имеет иммунитет не только к парше, но и к мучнистой росе. Поделитесь пожалуйста впечатлениями.

Энди Таккер писал(а): ↑20.07.2020, 20:17 Дорогие коллеги, кто-нибудь выращивает новый швейцарский сорт Арива? Он имеет иммунитет не только к парше, но и к мучнистой росе. Поделитесь пожалуйста впечатлениями.

Ну что, никто не испытывает?..
Я решил пока повременить. По отзывам из Украины, мучнистую росу всё-таки подхватывает, вкус неплохой, но не супер. Главный недостаток — крона стремится быть кипарисом. Без отгибаний не обойтись — большинство веток отходит под острым углом. Ну, если прививку, в крону...

valery77 писал(а): ↑22.07.2020, 10:43 ...вкус неплохой, но не супер...

Так зачем испытывать? Чтоб отметиться?

vp писал(а): ↑22.07.2020, 14:11 Так зачем испытывать? Чтоб отметиться?

Отвечу за коллегу, если позволите: Вас никто не принуждает это делать. Каждый садовод "сам себе барин".

По данным оригинатора (Agroscope Changings-Wädenswill, Швейцария) сорт Ariwa имеет широкий срок потребления: с середины сентября по март. Мякоть сочная, хрустящая, отличного кисловато-сладкого вкуса, с тонким цитрусовым ароматом. Дерево обладает комплексной устойчивостью к грибковым заболеваниям (ген Rvi6). На форуме южных коллег сорт обсуждают с 2014 года. Неужели мы настолько отстали в освоении новых и новейших сортов, а Марат Бусурин - это предел наших мечтаний?

vp писал(а): ↑22.07.2020, 14:11

valery77 писал(а): ↑22.07.2020, 10:43 ...вкус неплохой, но не супер...

Так зачем испытывать? Чтоб отметиться?

Энди Таккер писал(а): ↑22.07.2020, 15:47 vp писал(а): ↑Ср июл 22, 2020 14:11
Так зачем испытывать? Чтоб отметиться?
Отвечу за коллегу, если позволите: Вас никто не принуждает это делать. Каждый садовод "сам себе барин"....

Энди Таккер, как только Вы убираете фразу valery77, дальнейшее обсуждение теряет смысл.

vp писал(а): ↑23.07.2020, 10:33 дальнейшее обсуждение теряет смысл.

vp, я так не считаю. Мотивы у каждого свои. Хорошие отзывы о сорте дает В.Ю.Ольхович. У нас близкие климатические условия, поэтому я и задал коллегам вопрос о наличии у них аналогичного опыта. Если Вам нечего сообщить по сути вопроса, то, наверное, нет и никакого смысла вступать в полемику.

Дорогие коллеги, выращивает ли кто-нибудь Скифское Золото отдельным деревом? Очень хотелось бы взглянуть на фото.

Энди Таккер, тёзка, у меня есть.
Два
Одно на М9, второе на 54-118.
Покажу при случае.

Энди Таккер писал(а): ↑23.07.2020, 19:31 Дорогие коллеги, выращивает ли кто-нибудь Скифское Золото отдельным деревом? Очень хотелось бы взглянуть на фото.

Виктор, не знаю будет ли Вам моё фото информативно. Рассмотреть за листвой строение кроны проблематично. Да и крона тут не очень правильная . Я люблю „ низкие„ штамбы, но здесь явно перестарался. Ну отплодит, „ подниму „ штамб повыше.
Дереву на фото три года, четвёртый. Подвой 54 - 118. Второе плодоношение. Углы хорошие, яблок много. Для трехлетнего дерева - висит около 50 плодов. И судя по приросту, дерево чувствует себя нормально. Отмечал в прошлом году, сколько яблок завязалось - столько и довисело. Есть ещё одно дерево в другом саду.
На М9.
Под урожаем не окрепшие, молодые ветки принимают плакучую форму. Про вкус писать не буду, скажу лишь, что мне понравился.