Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

lucy2011 писал(а):

AI писал(а): Окажите адресную помощь рядовому пенсионеру, купите мне 10 таких, как у Вас ламп, для обеспечения семьи из двух пенсионеров помидорами до следующего сезона или не задавайте риторических вопросов.

Вообще-то я сама - неработающая пенсионерка, но 1700 руб на две светодиодные лампы нашла. Зачем себя травить? И еще что-то мне подсказывает, что владельцы дач в Малаховке - не самые малообеспеченные из пенсионеров.

AI писал(а): Во-вторых, и люминисцентные, и энергосберегающие (тоже содержащие ртуть) лампы продаются, более того, государством пропагандируются (Медведев), хотя вопросы их утилизации внятно так и не решены.

Я критически отношусь к тому, что пропагандируется государством. И полностью согласна с этим:
http://glagolas.livejournal.com/148778.html

Две таких лампы над столом годятся лишь для нескольких комнатных растений тропического происхождения, нетребовательных к свету. Для рассады помидоров 60 штук таких потребуется, по крайней мере, десяток. В Леруа не самые низкие цены, такой светильник можно купить и дешевле http://www.dns-shop.ru/product/c82aa0cc ... cteristics , но, своим друзьям такого не посоветую. Ссылка взята вот здесь: http://www.tomat-pomidor.com/newforum/i ... msg1044251 там же и комментарии.

Насколько мне известно, Запад Подмосковья исключительно благоприятный по условиям окружающей среды район, дачи там гораздо дороже расположенных на Востоке области, куда ветром сносит все московские выбросы.

va-spb писал(а): Освещенность, создаваемая точечным источником

Ну, я бы не сказал, что источник точечный http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=626721#p626721
Для ирги хватило одной лампы. Помидоры досвечивал на лоджии 2 по 20Вт 3000К + 2 по 9Вт 4500К
Что, мои ссылки не работают?

Благодаря Александру Ивановичу, Володе, Полине даже я начала немного понимать как устроить подсветку на окне, правда пока не все. Может быть и Полина прочитает и скажет как у нее подвешены лампы? Также как у Володи вот здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=406879#p406879
Теперь еще жду Оксану (анину). Очень всем благодарна.

Никола писал(а):

va-spb писал(а): Освещенность, создаваемая точечным источником

Ну, я бы не сказал, что источник точечный http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=626721#p626721
Для ирги хватило одной лампы. Помидоры досвечивал на лоджии 2 по 20Вт 3000К + 2 по 9Вт 4500К
Что, мои ссылки не работают?

Никола, по сравнению с метром длины линейных источников этот - точечный. На фото по ссылке лампа из, судя по всему, 10 одноваттных светодиодов. Эту номинальную мощность и указывают в характеристиках. Чтобы светодиоды не перегорали, их запитывают током ниже номинального и мощность они излучают меньшую. Замерьте потребляемый ток и, соответственно, мощность, скорее всего, получатся цифры меньше, чем в характеристиках лампы. Китай дело тонкое.

ЗояК писал(а): Благодаря Александру Ивановичу, Володе, Полине даже я начала немного понимать как устроить подсветку на окне, правда пока не все. Может быть и Полина прочитает и скажет как у нее подвешены лампы? Также как у Володи вот здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=406879#p406879
Теперь еще жду Оксану (анину). Очень всем благодарна.

Зоя, исходя из соображений безопасности я бы не стал применять Володин опыт крепления трубок пластиковыми хомутами, для такого нужен определённый опыт обращения именно с люминесцентными лампами - трубками, его у Вас нет, не рискуйте. Светильник, чтобы ламподержатели были на каркасе, это надёжнее.

Никола, а в каких случаях подсвечивают иргу?

ЗояК писал(а): Может быть и Полина прочитает и скажет как у нее подвешены лампы?

Зоя, фото кликабельные. Сейчас вместо веревочек используем стяжки для проводов...

AI писал(а): Чтобы светодиоды не перегорали, их запитывают током ниже номинального и мощность они излучают меньшую.

Александр Иванович, подскажите, пожалуйста. Значит вот такой светильник (2х9) http://leroymerlin.ru/catalogue/osveshc ... /17962505/ не будет равноценной заменой такому же, но с люминесцентными лампами (2х18)?
У меня стеллаж для рассады цветов, где над каждой полкой такие светильники с люминесцентными лампами. Один сломался, хотела на светодиодный заменить. Не нужно, да?

fisherka писал(а):

AI писал(а): Чтобы светодиоды не перегорали, их запитывают током ниже номинального и мощность они излучают меньшую.

Александр Иванович, подскажите, пожалуйста. Значит вот такой светильник (2х9) http://leroymerlin.ru/catalogue/osveshc ... /17962505/ не будет равноценной заменой такому же, но с люминесцентными лампами (2х18)?
У меня стеллаж для рассады цветов, где над каждой полкой такие светильники с люминесцентными лампами. Один сломался, хотела на светодиодный заменить. Не нужно, да?

Таня, существует такое грубое соотношение мощностей, необходимых для создания одинаковых световых потоков ламп накаливания, люминесцентных и светодиодных ламп: 1/ 3-4/ 8-10, это цифры практические, по результатам критического исследования статей в этой области, в расчётах и рекламах могут быть другие, в пользу светодиодных ламп. Это значит, что твои 2х18=36 Вт люминисцентных ламп могут быть по мощности заменены на 36 х 0,4 = 14.4 ВТ светодиодных ламп. Имеется 2 х 9 = 18, значит, замена будет вполне равноценной, даже, если фактическая их мощность будет чуть меньше из-за лукавства цифр в характеристиках. Такой расчёт. Но, я с такими лампами не работал, ничего по ним сказать не могу, поделился лишь той информацией, которую знал раньше и чуть обновил в последнее время, задавшись целью найти замену Флуорам, преждевременно потерявшим свои характеристики. Спецы по сборке своими руками светодиодных светильников о китайских комплектующих отзываются плохо, но, они во многом снобы, им немецкие подавай.

http://knigastroitelya.ru/elektrichestv ... x-lamp.htm

Никола писал(а): Ну, я бы не сказал, что источник точечный

Установил на планшет люксометр. Померял свет под вышеуказанной лампой. Измеряю строго под лампой, затем начинаю по горизонтали сдвигать люксометр в сторону. До тех пор, пока световой поток не уменьшится в 2 раза. Затем опускаю люксометр немного вниз и повторяю измерение. Получил угол 90 градусов. Т.е. если установить лампу на расстоянии 15 см от верхушек томатиков, то сколько томатиков поместятся? Немного. 4-6 шт.
(при измерениях плоскость люксометра была перпендикулярна световому потоку)

va-spb писал(а): Померял свет под вышеуказанной лампой.

Лампа с рассеивателем или без?

AI писал(а): Никола, а в каких случаях подсвечивают иргу?

Семена в холодильнике проклюнулись в январе, пришлось высадить. Стали тянуться, пришлось подсвечивать. Хочу использовать, как подвой для груши. Раньше сеянцы не выращивал, постепенно набираюсь опыта.

Никола, с рассеивателем. В кухне висит.
Могу снять завтра.

Володя, а освещённость-то какая? На каком расстоянии?

Померял, на расстоянии 10 см под лампой 8000 lx
Программы можно установить на смартфон, планшет. На GooglePlay и на App Store их несколько. Я искал по слову люксметр - https://play.google.com/store/search?q= ... 1%82%D1%80
По Угаровой 8000 это норма для растений, от окна весной 3000-4000, плюс надо еще 5000-4000.

va-spb писал(а): Померял, на расстоянии 10 см под лампой 8000 lx
Программы можно установить на смартфон, планшет. На GooglePlay и на App Store их несколько. Я искал по слову люксметр - https://play.google.com/store/search?q= ... 1%82%D1%80

А я, вот, целый год собираюсь поставить... Лодырь или не припёрло. Таня-Кэти ещё год назад ссылку давала. Буду ставить. Спасибо!

va-spb писал(а): 8000 это норма для растений,

8000 - слишком кучеряво
По мне 3000 - бюджетно
5000 - уже комфортно , из наших культур с этим спорят только Арбузы

Со светом - хорошо) Кто еще не смотрел шоу Уральских пельменей про наши расходы на выращивание томатов - рекомендую (Теплица - Ваше огородие - Уральские Пельмени) - https://yadi.sk/i/nV81R-eX34PoeX (120 Мб, скачайте на флешку и покажите в гостях у друзей)

lucy2011 писал(а): И еще что-то мне подсказывает, что владельцы дач в Малаховке - не самые малообеспеченные из пенсионеров.

Интуиция подсказала? Она Вас подвела... Не красиво выводы делать,не зная форума и форумчан.

Всем дачникам день добрый! скоро буду выращивать рассаду .Слышала,что существуют какие то диоды специальные, которые мало энергии потребляют и светят днем и ночью.Кто то слышал о таком новшестве?

Елена, а как насчет того, чтобы почитать эту тему? Здесь все 85 страниц про это.
И да, приветствуем Вас на нашем форуме ,а для лучшего, так сказать, вливания в коллектив, есть тема "Давайте знакомиться"- там можно написать немного о себе.

Приятно познакомиться.Я плохо еще с сайтом разобралась ,думала что тут только одна страница.Спасибо за помощь

ЗояК, у нас вот типа таких светильников. с выключателем, в комплекте шнур с вилкой и крепежи.
Длина бывает разная.
http://stroydepo.ru/svetilniki-lampy/na ... st_section
Только не помню Т5 или Т8, но не толстый, а тот что потоньше, легкий.

Мы в прошлом году купили вот такой светодиодный светильник фирмы Jazz-way Обошёлся нам в 1 200 рублей.Длина где-то 1,2 метра. Он ,так сказать,предназначен для монтирования освещения в помещениях,для потолочного,настенного крепления, но нам продавцы сделали прямо так быстренько, буквально на глазах шнур, переключатель, вилку( сейчас я посмотрела,электромонтаж - это просто песня , никаких тебе изолент, перекрученных проводов и т.п.)
Для рассады ещё не пользовались, освещает коридор ( там неожиданно светильник поломался). Очень светло

Заказывала в прошлом году на Алиэкспресс четыре лампочки (фито,наверно,не помню.Красный свет от них).Сейчас муж приделал к ним патроны и прикрутил к полке.Только площадь охвата маленькая.Помимо них включаю еще обычные люмики.Как думаете,можно их совмещать?

Оладушка, хорошо бы ссылку расширенную, с описанием , характеристикой итд.

ЗояК писал(а): Оладушка, хорошо бы ссылку расширенную, с описанием , характеристикой итд.

Вот на сайте JazzWay эти светильники
http://www.jazz-way.com/catalog/prozhek ... etil-niki/

Я в том сезоне купила светодиодную вот с такой маркировкой...
СПБ-Т5,15 ВТ-1200 ЛМ-4000К -IР40
Мне освещённости хватило.

Оладушка писал(а): Вот на сайте JazzWay эти светильники

Нашли такие светильники в интернет магазине, пункт выдачи в нашем городе. Заказали, ждем доставку. Цена на 120 см лампы около 500 руб. Выбрала температуру 6500К.

Друзья, посоветовалась с мужем(он ни разу не электрик), выбрали вот такой светильник по совету андреевны http://lightnn.ru/katalog1/bytovoe-osve ... 00lm-ip20-# . Муж сделает деревянную полку на подоконник, к которой прикрепит этот светильник. Остается вопрос -хватит ли одной лампы на восточное окно (подсветка с середины марта)? Или купить 2 штуки?
Докупать вроде ничего не надо, все в комплекте.

ЗояК, вы цветовую температуру выбрали 4000к, а вот 6500 не лучше ли? Может знатоки подскажут?
На какой ширине ставите рассаду? Я 40-50 см могу наставить, поддоны не вдоль, а поперек ставлю, мне одной лампы мало, поэтому две горожу.
Но в то же время у вас будет уже середина марта. Может и одной хватит. Я перец и баклажаны в феврале сею, еще темно совсем.

ЗояК писал(а): Друзья, посоветовалась с мужем(он ни разу не электрик), выбрали вот такой светильник по совету андреевны http://lightnn.ru/katalog1/bytovoe-osve ... 00lm-ip20-# . Муж сделает деревянную полку на подоконник, к которой прикрепит этот светильник. Остается вопрос -хватит ли одной лампы на восточное окно (подсветка с середины марта)? Или купить 2 штуки?
Докупать вроде ничего не надо, все в комплекте.

Лучше б вторую купить. 9вт лампа такого типа мне еле-еле досвечивала аквариумный фильтр с сингониумами, а они малотребовательны к свету.
Но мне советовать сложно, у меня повсей квартире 600 одноватных диодов на разных стеллажах светят, муж электрик все сам делает. Мне без подсветки даже алоэ не вырастить, 3 этаж хрущевки, засаженной вокруг деревьями и северные окна.
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/637/814.html
https://my.mail.ru/list/helenm/photo/637/813.html

anina писал(а): ЗояК, вы цветовую температуру выбрали 4000к, а вот 6500 не лучше ли? Может знатоки подскажут?

Оксана, есть там 6500 , но почему- то в 3 раза дешевле, а параметры те же(сверяла все цифирки и буквы) вот http://lightnn.ru/katalog1/bytovoe-osve ... t-6500k-12

Лучше меньше=4000К, потому что цветовая температура уменьшается с выгоранием люминофора

Максик писал(а): Лучше меньше=4000К

не для томата. А перцу нормально, то есть, ничего будет вроде.

ЗояК писал(а):

anina писал(а): ЗояК, вы цветовую температуру выбрали 4000к, а вот 6500 не лучше ли? Может знатоки подскажут?

Оксана, есть там 6500 , но почему- то в 3 раза дешевле, а параметры те же(сверяла все цифирки и буквы) вот http://lightnn.ru/katalog1/bytovoe-osve ... t-6500k-12

А у нас наоборот , 6500К дороже, чем 4000 К . Может там ошибка? А может акция?

максик писал(а): лучше меньше=4000к, потому что цветовая температура уменьшается с выгоранием люминофора

может тогда наоборот надо больше, она ж уменьшается?
а в светодиодах есть люминофор?

anina писал(а):

максик писал(а): лучше меньше=4000к, потому что цветовая температура уменьшается с выгоранием люминофора

может тогда наоборот надо больше, она ж уменьшается?
а в светодиодах есть люминофор?[/quoteНеправильно написала, увеличивается
В принципе растениям все равно, человеку кажется ярче более высокая температура.
У меня растут и под 4000 и под 6500, нету разницы для растений
Главное для растений освещенность
У светодиодов конечно есть люминофор
, сам кристалл диода синий, от цвета люминофора и зависит цвет
Синие и красные диоды не выгорают, эффект старения только для белых

Максик писал(а): У меня растут и под 4000 и под 6500, нету разницы для растений
Главное для растений освещенность

Конечно, так. Комнатные растения у меня под лентами 5050. И ок. Правда не определились, какие именно 4000 или 5000 или 6000 так не узнали, потому что даром отдали нам при демонтаже киосков в переходе.
А томат ... совсем другое дело.

Кэти2, Таня, а что томат?

Вытягивается до безобразия... Томату 6500К и больше освещенности. А мне проще применять красный и синий для первых недель, до потепления, чтобы потом на балкон.

Кэти2, вначале у Вас полностью на искусственном свете растут? Или на подоконнике плюс досветка?

Да, подсветку к томату применяла, хотя у меня южное окно+11этаж, но чтобы полить несколько раз в день - боже упасти. Загублю рассаду. Поэтому изолировала искусственно и подсветку поставила.

У меня наоборот проблема. Второй этаж, окна преимущественно северного направления, дома напротив близко стоят, и деревья ростом с 5-6 этажей.

Вот загородить не надо. ) Только подсветку поставишь.

Так и делаю.

Не любитель в эту тему захаживать , но все же
У меня почти все площадки с посадками вне окон , только на белом холодном(6500к) освещении
Ничего не тянется , растюхи довольны 12.01.17 23,12,16 интенсивность освещения 5300лк 23,12,16 а это чуть выше кроны на тот момент
, сейчас томаты аккурат до этого уровня доросли
Общая мощность 54вт , но если брать мощность прописанную на заводских светильниках
, то она практически всегда завышена в 1,5-3раза , особенно на цокольных лампах

У меня на разных полках от 4000 до 9000.
Томаты , кстати, растут хорошо во всех вариантах. По мне некоторые комнатные гораздо капризнее , чем томаты

Максик писал(а): Томаты , кстати, растут хорошо во всех вариантах.

Индеты все? Если деты, они еще в рассадном возрасте отличаются от индетов внешне. С детами несколько проще.

Кэти2 писал(а):

Максик писал(а): Томаты , кстати, растут хорошо во всех вариантах.

Индеты все? Если деты, они еще в рассадном возрасте отличаются от индетов внешне. С детами несколько проще.

И те, и другие. В прошлом году случайно посеялись Рашн Перпл и Мичуринец аж в январе, и под моими лампами в разных местах прекрасно дожили до весны в товарном виде, сдерживала рост светом и стаканчик старалась не увеличивать.
Но основную массу я поздно сажаю, в конце марта -начале апреля, наверное тогда и солнца им все-таки достается, хотя подсветку я не выключаю до отъезда на дачу.

grawicapa писал(а):

Изображение 1193.jpg

12.01.17

Павел, вижу на снимке китайский дешёвый люксметр, я заказал себе немного другой формы, с выносным датчиком .
Нет ли к нему претензий? С профессиональным показания не сравнивал?