Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

lapa50 писал(а): Украина. Приморозки это там, у нас заморозки.

Да,по языку чувствуется, что Украина.У них же там свой прекрасный форум есть - виноград

Мне больше этот форум нравиться)

Kyzmich писал(а): Мне больше этот форум нравиться)

Замечательно.
Напишите в профиле свою область хотя бы. Проще будет давать советы. А какая почвы у Вас?
У нас в Подмосковье многие растят смородину без специальных поливов.
У меня глина, весенних, осенних осадков хватает практически. Если уж жара-жара, то могу полить пару раз.

Kyzmich писал(а): А как на счет поливов, когда и как нужно полив проводить, летом очень мало осадков. Читал что очень хорошо провести капельный полив, ну нет пока такой возможности

Если осадков мало, а температура высокая летом, то смородине будет некомфортно.Всё-таки культура любит влажность и умеренный климат.В природе она растёт по берегам рек.
У соседей Ваших как смородина себя чувствует?

Центр Украины, ну у соседей не очень растет так как они ее не поливают

У черной смородины поверхностная корневая система, поэтому поливать нужно часто в ваших условиях. Почву под кустами желательно замульчировать - сеном, соломой, выполотыми сорняками, картоном, лежалыми опилками. В общем, любыми материалами, удерживающими влагу. Тогда поливать придется реже.

ну а как часто, раз в неделю и раз в месяц или как? я соломой замульчировал

Солому приподняли, землю ковырнули и посмотрели. Если земля влажная, значит все в порядке, нет - поливаете. Никто за вас периодичность полива не определит, самостоятельно на месте ориентируйтесь.

ааа, понял)) спасибо)

может еще какие то нюансы есть по обработке смородины, буду рад любой информации))

Подскажите, Фитовермом когда нужно будет первую обработку от тли сделать: по набухшим почкам или после распускания листьев ? От галовой тли он тоже поможет ? Насколько он безопасен? Рядом будет лук на зелень, салат расти, может на них попасть.

Roza писал(а): Подскажите, Фитовермом когда нужно будет первую обработку

Когда температура поднимется выше 18 градусов.
Ниже он не работает.

Т. Е. получается, фитоверм надо летом применять по молодым побегам. А чем обработать весной. В конце апреля, когда начнут листики смородины раскрываться днем может быть даже жарко, а ночью холодно. А тля - то уже тут как тут. Хочется провести какую-то профилактику по весне, чтобы потом с этой тлей всё лето не бороться.

я в этом году применяла. Надо ведь каждые 5-7 дней обрабатывать. Она же вновь и вновь появляется. В общем муторно это и мало помогло. Что я только не делала. Тля плодится быстрее, а сильными инсектицидами не очень хочется. Есть все это потом.
В результате верхушки все скручены.

Я смородину обрабатываю 1 раз по весне, до распускания почек. Беру аэрозоль Дихлофос и по ветка снизу вверх обрызгиваю. Больше ни чем не обрабатываю. Когда вызревает ягода, всё уже разлагается.

Roza писал(а): А чем обработать весной.

Биотлин - до цветения. Нормально работает.
После цветения - только Фитоверм, если надо.
После снятия ягод - опять Биотлин.

Бусяша писал(а): Я смородину обрабатываю 1 раз по весне, до распускания почек.

Это до распускания цветочных почек или листьев?

Мою клещ почковый заел. Уже сейчас почки шариками. И резала и собираю. Химозу не применяла. Что смертельно для клеща, а не для меня? Откуда взялся не понимаю. Кустам сто лет в обед! Четыре года маюсь.

кадриль писал(а): Четыре года маюсь.

Галя, уже могла бы из черенков новые кусты вырастить. Есть же устойчивая к почковому клещу

Людмила. Я сейчас пребываю в том счастливом состоянии, когда можно заниматься тем, что хочется. В смысле, что нет необходимости получить супер-пупер урожай. Мы не съедаем то, что выдает наш сад. Или пропадает прямо на кусту или раздаем (к сожалению "раздаем" в последнее время реже. Никому почему-то ничего не надо ). Даже с больными двумя кустами переизбыток урожая. Фактически мы передерживаем ягодники и плодовые для будущих поколений (авось будут ) Вот и не заморачиваюсь с новыми сортами. Но и запаршиветь кустам не охото давать. Думаешь стоит вырубить и новые подобрать? С этими-то никаких проблем не было. Пока гады не напали. А новых сортов я опасаюсь. Они нежнее старых. Плясок требуют. Или я ошибаюсь?

Галя, да нет
У меня основные проблемы тля и стеклянница.Все остальное вроде прилично.
Про почкового почитай,биологию его, циклы развития и т д. Может поймешь как лучше бороться.

lucienna писал(а): В результате верхушки все скручены

Осенью обрезаю у черной смородины концы веток 5-10см, в них зимуют яйца тли. Летом тоже обрываю молодой прирост сильно закрученный. Мне кажется на урожае отражается.

ольга кнор писал(а): Мне кажется на урожае отражается.

значительно уменьшается?
Получается годичные приросты обрываем, это ведь плохо.

ольга кнор писал(а): Мне кажется на урожае отражается.

Извините, просмотрела, писала: Мне кажется на урожае НЕ отражается.
На планшете почемуто программа постоянно меняет текст, искажается смысл. Не знаю как отключить.((

кадриль писал(а): Людмила. Я сейчас пребываю в том счастливом состоянии, когда можно заниматься тем, что хочется. В смысле, что нет необходимости получить супер-пупер урожай. Мы не съедаем то, что выдает наш сад. Или пропадает прямо на кусту или раздаем (к сожалению "раздаем" в последнее время реже. Никому почему-то ничего не надо ). Даже с больными двумя кустами переизбыток урожая. Фактически мы передерживаем ягодники и плодовые для будущих поколений (авось будут ) Вот и не заморачиваюсь с новыми сортами. Но и запаршиветь кустам не охото давать. Думаешь стоит вырубить и новые подобрать? С этими-то никаких проблем не было. Пока гады не напали. А новых сортов я опасаюсь. Они нежнее старых. Плясок требуют. Или я ошибаюсь?

Я приблизительно нахожусь в ваших условиях, в том смысле урожай девать некуда. Долго расстраивался по поводу клещу, если не бороться то "махровость" почти гарантирована. Сейчас с легкостью пускаю зараженные клещом кусты в костер, даже 100% обрезка результата не приносила. Просто на достаточном расстоянии высаживаю новые. Сейчас четыре куста двух-летних (после посадки)куста Селеченской-2 полностью закрыли нашу потребность в чёрной смородине. Ещё есть Мавлади и Память Астахова, того же возраста из кокинской с.з. весна 2016года. Есть Изюминка несколько укорененных черенков вошедших в плодоношение , в 2018 смогу составить представление о вкусе. Как только плодоносящие сейчас начнут набирать болячек , высажу новые сорта на тех местах где ранее выкорчевал, сейчас там овощи. После первых же новых ягод, больные пойдут в костер, на золу.

кадриль писал(а): Кустам сто лет в обед!

Вот поэтому. Смородина не яблоня и не груша, она долго не живет. Укоренить черенок любимого сорта на новом месте, а этот выкорчевать.

Нюра, почему не живет? У меня кусты красной смородины старше меня. К ним никаких претензий. Малина так же.
Крыжовник черный, а-ля финиковый - здравствуют.
А черенком разве клещик не передастся? Дивит то, что кусты в разных углах сада, по диагонали. Да еще домом отделены. Сорта неизвестные, но разные. Ой! Три куста. Хандрит та, что вся изогнутая, как ампельная. Рядом простая-прямая - здорова.

кадриль писал(а): Нюра, почему не живет? У меня кусты красной смородины старше меня. К ним никаких претензий. Малина так же.Крыжовник черный, а-ля финиковый - здравствуют.

Потому что мы про черную смородину говорим, а не про красную. Красная и крыжовник несравнимо более долгожители, хотя и они по 100 лет как яблоня жить не смогут

У черной плодоношение на прошлогодних приростах. Года два, максимум 5 и ствол надо удалять, все равно урожай мизерный, а болячек море.

У красной все не так. Вот читала наверное про красную смородину привитую на штамб. Это очень красиво. А про черную такого никогда не услышишь ибо невозможно, через 3-5 лет все дохнет.

Короче старые кусты черной смородины корчевать. Именно кусты, сорт можно держать хоть сколько.

бодж писал(а): Есть Изюминка несколько укорененных черенков вошедших в плодоношение

У меня 4 года сидит 2 черенка. За это время дали по 1 нулевому побегу. Ягод не видела.
Другие сорта ведут себя нормально. Не пойму, что не так. Место не нравится? Может быть у Вас есть подсказки. Черенки из Мичуринского сада Тимирязевки.

У меня из того же источника,(порезал черенок на 4части) растут действительно медленно, но я воткнул в землю в стадии наплыва кадмия и на одном зачатка корней. Год просидели практически без движений, тот что с зачатками дал побег, но затем нЕкто (Медведка, мышь, землеройка?) подрыли и он упал. Остальным, это пошло на пользу, чтобы спасти поврежденный экземпляр, дал всем усиленный полив, мульчу и подкормку травяной бражкой. Инвалид ожил и другие откликнулись и дали побеги. В прошедшее лето дали первые ягоды, вкус на фоне Селеченской-2 не восхитил, но и Память Астахову оставила вопросы, следующий год должен дать ответ. Не понравится, буду облагораживать ручей в лесу. Если бы стояла бы задача разогнать как можно быстрее, ткнул бы возле сочащегося шланга в теплице с огурцами, на следующий год была бы ягода. Но поскольку особой нужды в ягоде нет, сажал из любопытства, привлекло название.

Нюра писал(а):...Короче старые кусты черной смородины корчевать. Именно кусты, сорт можно держать хоть сколько.

И я ...того же мнения...То есть...Пять лет - и ствол вырезайте, а куст пусть живёт. Крупность и урожайность важны, а "болячки"... Так от них и "молодые" не застрахованы. Лечите.

Вообще-то я возле них танцую. Пою, кормлю, мульчирую. Они не отзываются. Мавлади себя еще так повела, но я ее осенью пересадила, немного заглубив. Посмотрим..

У меня близко подпочвенные воды, посему ВСЁ сидит на приподнятых грядах различной высоты.
Чёрная у меня сидит на 15-20 см от нулевого уровня, поскольку земля на грядах насыпная и сосновой иглы я не жалею(чтобы с сорняком не мучиться), земля выше нулевого уровня достаточно рыхлая, а ниже достаточно влажная. Когда золу тащить куда либо лень, сыплю прежде всего под смородину, иногда мочевины подкидываю, иногда фосфаты, без системы. Если еще с черной танцевать, ну я не знаю, у меня растёт, как сорняк без проблем.

Zaryanka писал(а): И я ...того же мнения...То есть...Пять лет - и ствол вырезайте, а куст пусть живёт.

Тык санитарная, омолаживающая обрезка- это все есть. Глупо держать что-то в саду и запустить. Не столетние же ветки я сохраняю

Нюра, с клещом все-равно не поняла. Я ж с больной ветки его и на черенок перенесу.

А вообще завидую вам. Не знаете эту гадость. И не знайте еще сто лет!

кадриль писал(а):... Не знаете эту гадость. И не знайте еще сто лет!

Мерси. Только, действительно, есть сорта, которые клещ почковый обожает что ли. Такой выкинула. назывался Ядрёная. Если на своих, ну, 3-4 почки круглые выкину, на этой - хоть, все. Попробуйте по цветам(если пчёлы, то по бутонам) Кинмиксом.

Zaryanka, К недостаткам относят: отсутствие действия кинмикса на клещах в связи с чем приходится комбинировать обработку кинмиском с особыми акрицидами.

кадриль писал(а): с клещом все-равно не поняла.

Галя, да удаляй ты эти кусты и сжигай! Не будет от них ничего путного уже. У меня были кусты, в свое время, зараженные клещем. Боролась несколько лет - и почки собирала круглые и ветки вырезала, потом все в костер.Но ничего не помогло. Сорт тоже был старый с "искривленными" ветками, название уже не помню. Кончилось всетем, что раскорчевала. А сортов сейчас полно хороших, многие с устойчивостью к почковому клещу.

Точно!

КрыжИр писал(а): Галя, да удаляй ты эти кусты и сжигай! Не будет от них ничего путного уже.

Из этих кустов точно не будет, старые они и омолодить их своевременной вырезкой старых ветвей не получится, а сорт может быть и не при делах.

Мне при покупке участка достались очень старые кусты с огромным количеством клеща. На беду мама заявила, что по вкусу именно они лучше всех и она хочет только их. Ну вот и сделала как и советую тут, отсадила черенки и когда пошел урожай старые выкорчевала и сожгла. И не стало клеща. Без всяких обработок просто выщипыванием почек.

Кто тут тусуется знает, что я никогда и никаких ядов у себя не применяю, принципиально.

По поводу омоложения старых кустов. Теория говорит, что куст нормально растет и плодоносит лет 10-15 не больше. Потом, если есть желание его можно омолодить посадив на пень, т.е. полностью срезав всю наземную часть по уровень почвы. Год пропуска и вы снова с урожаем. Таким образом удается продлить жизнь куста еще на половину срока, т.е. лет 5-7.

И это все! Больше с этим кустом сколько ни пляши толку не будет.

Нюра писал(а): куст нормально растет и плодоносит лет 10-15 не больше.

Не соглашусь в корне.

Соглашусь в том плане, что старение куста у черной смородины, более резко выражено.

Спасибо!
Очень не хочется голову еще и черной смородиной забивать Но видимо придется.

кадриль, я тоже хотела предложить кардинальное омоложение. Нюра уже написала.

кадриль писал(а): Очень не хочется голову еще и черной смородиной забивать

А что там забивать то? Выбирай любой и сажай по весне. Я перестала, например, гнаться за крупноплодностью, т.к. живьем ее у меня никто не ест.Упор сделала на сорта более позднего срока созревания (рано она мне тоже не нужна, хочу мешать ее в варенье или кампотах с другой ягодой), ну и чтобы было написано, что устойчива к почковому клещу.

кадриль писал(а): Соглашусь в том плане, что старение куста у черной смородины, более резко выражено.

Спасибо!
Очень не хочется голову еще и черной смородиной забивать Но видимо придется.

Ой, а чего забивать то? Нынче не то что давече да же новинок искать не надо чтобы купить хорошую смородину.
Селеченская, Селеченская 2, Севчанка, Дар Смоляниновой, Крупнопродная Литвиновой, чёрный жемчуг..... И ещё с десяток можно назвать вкусные, крупные, урожайные и не болючие. Купить можно легко, ещё проще черенки найти, натыкать в землю в марте (в горшок под бутылку дома), в мае высадить в огород, осенью будет кустик.
Да и Фсё (с)

кадриль писал(а):... К недостаткам относят: отсутствие действия кинмикса на клещах в связи с чем приходится комбинировать обработку кинмиском с особыми акрицидами.

Галина, откуда цитата то?

Селеченская, Селеченская 2, Севчанка, Дар Смоляниновой, Крупнопродная Литвиновой, чёрный жемчуг..... И ещё с десяток можно назвать вкусные, крупные, урожайные и не болючие.


Может, подскажите проверенных продавцов? Хочу хорошей смородины.

КрыжИр писал(а): Выбирай любой

Калиста писал(а): И ещё с десяток можно назвать

В-о-от! К весне и так от выбора и хапужестости ошалеешь , а тут еще и черная смородина.

Елена , сейчас уже не найду. Но сзади, на дозировке, нет упоминаний о клещах. Клещ зверь особенный, ему и гадость нужна особенная.

лилия черная писал(а): Селеченская, Селеченская 2, Севчанка, Дар Смоляниновой, Крупнопродная Литвиновой, чёрный жемчуг..... И ещё с десяток можно назвать вкусные, крупные, урожайные и не болючие.


Может, подскажите проверенных продавцов? Хочу хорошей смородины.

В Белгороде? Не, не знаю. Я часть у Романа Колядина покупала, часть в местном питомнике, часть в Мич саду черенками в конце зимы, что то у других питомниководов.
Попробуйте в Садко, они вроде высылают по почте весной.

Добрый вечер! Хотелось бы узнать отзывы по сортам смородины. Черная -Ojeblanc, Silvergieters Black ,Бен Невис,Бен Сарек, Хедда, Титания, Tsema,Wellington XXX. Красная Джонкер ван Тетс,Ролан,Рандом, Розетта,Ротет. Для выбора мне важен вкус, прежде всего. Потом устойчивость к болезням и размер. Стоит ли смотреть на белую смородину, никогда не пробовала ее? Примерные объемы 5 кустов черной, два красной, один куст не определилась в какую группу приплюсовать.

Ирина Богатенкова, почему интересуют только иностранные сорта?