НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Витал · #1251

Александр, Сергей, так уже давно понял, что не Медуница.
В т.ч. и листья не соответствуют этому сорту.
Но не могу понять, что это за сорт.
В садах вокруг Уфы достаточно распространен. При этом никто название сорта не знает. Медуница - это было мое предположение, которое сделал, увидив несколько лет назад в Интернете плоды под названием Медуница схожей формы.
Полного описания сорта в инете нет.

Созревает в конце августа начале сентября.
Мякоть белая, нежная, сочная, сладкая(у не дозревших плодов пресно-сладкая), в период оптимальной зрелости(первая декада сентября) медово-сладкая с каким-то характерным ароматом.
Из-за отсутствия кислоты плоды пригодны к употреблению весь август.

Яблоки на фото с разных деревьев. С них и брал в свое время черенки.

Сан Саныч · #1252

Ну и ладно, что нет названия. Главное, что вкусный. Может еще и лучше Медуницы.

Витал · #1253

Александр, действительно, народу сорт очень нравится.
Попробовав все спрашивают, что за сорт.....

В 50-е годы прошлого века от посева семян 1938 г.были выведены сорта Башкирское, Бельфлер башкирский, Сойенсе (Башкирский красавец х Бельфлер-китайка), Пепин башкирский, Шафран башкирский( Башкирский красавец х Пепин шафранный), Уфимское(Башкирский красавец х Уэлси), от свободного опыления Башкирского красавца: Кушнаренковское, Бельское и т.д.
Сорта не получили большего распространения, чем сорт - Башкирский красавец, чьим производным они являются.
У меня есть подозрение, что сорт, который я не могу определить, является одним из "исчезнувших" сортов некогда выведенных на Кушнареноквской селекционой станции(БНИИСХ).

Эльвир · #1254

Витал писал(а):Александр, действительно, народу сорт очень нравится.
Попробовав все спрашивают, что за сорт.....

В 50-е годы прошлого века от посева семян 1938 г.были выведены сорта Башкирское, Бельфлер башкирский, Сойенсе (Башкирский красавец х Бельфлер-китайка), Пепин башкирский, Шафран башкирский( Башкирский красавец х Пепин шафранный), Уфимское(Башкирский красавец х Уэлси), от свободного опыления Башкирского красавца: Кушнаренковское, Бельское и т.д.
Сорта не получили большего распространения, чем сорт - Башкирский красавец, чьим производным они являются.
У меня есть подозрение, что сорт, который я не могу определить, является одним из "исчезнувших" сортов некогда выведенных на Кушнареноквской селекционой станции(БНИИСХ).

Виталий , такие яблоки ( по виду и описанию) видел не раз и в Октябрьском. Только часто путают с Башк. красавцем, ну никак не он, тк летний и вкус совсем другой

Витал · #1255

Эльвир, действительно упомянутый мной сорт очень популярен.
Мякоть сочная. Видно на снимке:

Еще, по моему, накополось много производных БК чьи названия не запомнились или забылись. А может существуют клоны сорта.
Вот всех под одну гребенку и называют - Башкирской красавицей.
Мне даже один питомниковед шумно доказывал, что существуют два разных сорта Башкирский красавец и Башкирская красавица, которые сильно отличаются друг от друга.

Вот один из "варинтов" Башкирского красавца растущий у соседа:

BECHA · #1256

Витал писал(а):Сеянец Титовки[]

Виталий,

щас народ увидив такое зимостойкое зимнее чудо валом повалит черенки выпрашивать,

форма то сексапильная..

. и вид, ну лепота!!!

Витал · #1257

Игорь, по моему у всех уже есть этот сорт...

Вот Персиянка, яблоки действительно похожи на персики:
Но не все
Один из клонов Аниса:

BECHA · #1258

Витал писал(а):Игорь, по моему у всех уже есть этот сорт...
]

В каком смысле "у всех"?? У кого кроме вас плодоносит??

Витал · #1259

BECHA писал(а):
Витал писал(а):Игорь, по моему у всех уже есть этот сорт...
]
В каком смысле "у всех"?? У кого кроме вас плодоносит??

Игорь, у всех кто хотел….

Сянец Титовки. Сорт неизвестного происхождения. Свое новое название(первоначальное утеряно) получил в 1928 году ввиду внешнего сходства с Титовкой.
Самый распространенный зимний сорт в Башкирии. Съемная зрелость наступает во второй половине сентября. Поеденная плодожоркой падалица, не достигшая зрелости имеет терпковатый вкус. Отсюда, впечатление у некоторых садоводов неоднозначное. Кто-то хвалит, кто-то ругает.
На самом деле достигшие потребительской зрелости яблоки имеют очень хороший винно-кисло-сладкий вкус.

BECHA · #1260

Витал писал(а):[. Поеденная плодожоркой падалица, не достигшая зрелости имеет терпковатый вкус. Отсюда, впечатление у некоторых садоводов неоднозначное. Кто-то хвалит, кто-то ругает.
На самом деле достигшие потребительской зрелости яблоки имеют очень хороший винно-кисло-сладкий вкус.

С тем же успехом можно и траву жевать обвиняя яблоки в терпкости. Они бы ещё заячий помет с земли в рот запихнули это нетерпеливые клоуны неспособные выяснить сроки съемной, а затем и потребительской спелости. "Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан то не понят, если понят то забыт!"

babay133 · #1261

babay133 · #1262

Сегодня попробовал груши номерная крупная Сусова (у меня получилась не крупная), вкус очень оригинальный, лимоннокислый и в тоже время сладковатый, я даже сначала засомневался что это груша (шутка). Немного вязкость присутствует, мякоть сочная, красивая внешность, наверняка могла бы ещё полежать.

Niktop · #1263

Сан Саныч писал(а):Московское(Московское зеленое) - получен Вартапетян В.В. от скрещивания Бабушкино с сортом Кулон-китайка
[

подскажите сколько Московское фактически храниться и как зимостойкость по сравнению с Московским зимним или Московским поздним.

если возможно конечно

ЛОА · #1264

ЛОА писал(а):Да уж, не мешало бы обновить инфо по нему. :wall

Есть мнение, что это сорт Кедрина С.П.

BECHA · #1265

Сан Саныч писал(а): Московское(Московское зеленое) - получен Вартапетян В.В. от скрещивания Бабушкино с сортом Кулон-китайка

Элита 3-5-16 (Антоновка обыкновенная х Бабушкино) Автор С.И.Исаев

Хотите мои комментарии о смысле проведения этих двух скрещиваний???

Сомневаюсь что вы их хотите,

но... я их всё равно дам.

Парвая пара - разумна.

Убрано модератором и последнее предупреждение за нецензурщину и оскорбление уважаемого всеми селекционера.

Сан Саныч · #1266

Ну ведь был же приказ Бабая по личному составу; "Игорю больше не наливать!"

Сан Саныч · #1267

Niktop писал(а):
Сан Саныч писал(а):Московское(Московское зеленое) - получен Вартапетян В.В. от скрещивания Бабушкино с сортом Кулон-китайка
[
подскажите сколько Московское фактически храниться и как зимостойкость по сравнению с Московским зимним или Московским поздним.

если возможно конечно

Не могу сравнить, т.к. у меня нет ни Московского позднего, ни Московского зимнего. Не обзавелся, показались кисловатыми для моего вкуса. У меня им не хватит тепла для полного вызревания.
Хотя в планах на весну стоят вместе с Московским красным, в надежде, что и в будущем летние месяцы будут такими же теплыми. Под зиму сажать не хочу, т.к. ученые пугают суровыми зимами в ближайшее десятилетие. Посмотрим какая будет нынешняя, оправдаются ли их предположения.

Эльвир · #1268

Витал писал(а):
Эльвир писал(а):Свердловчанин( думаю он).Вкус и зимостойкость прелесть.На фото слева.

Эльвир, скорее всего это не Свердловчанин.

Виталий,а что может быть?. Вкус отличный. Или Папироянтарное( только пишут зимостойкость средняя). У моей яблони за обе зимы( до -43) ни следа подмерзания и зацвела в этом году( посадка однолеткой весной 2008го)
Или Свердловчанин или Папироянтарное, др. вариантов уверен- не может быть( с Урала)

тамара · #1269

Эльвир! На моем фото точно Свердловчанин. вернее оно не мое, а Л.В.Алексеевой из Хакасии, она очень серьезный садовод.

Эльвир · #1270

тамара писал(а):Эльвир! На моем фото точно Свердловчанин. вернее оно не мое, а Л.В.Алексеевой из Хакасии, она очень серьезный садовод.

Тамара Александровна! На сайте СССС и еще на паре фото садоводов они выглядят иначе( окрас), листья похожи.
Вот разные фото

Просто если у меня не он- то для Папироянтарного удивительная зимостойкость

. Все местные сорта были с подмерзаниями различной степени.

тамара · #1271

Эльвир! Посмотрела я фото Свердловчанина на сайте СССС. Заметила разницу только в румянце, но это ж Хакасия, там солнце как в Сочи, блюдце одинаковое и ребра видны.

Витал · #1272

Эльвир, как ты помнишь Татьяна Афанасьевана Макарова давала такую отличительную особенность сорта Свердловчанин. "..... еще у Свердловчанина есть отличительная особенность - лист удлиненный и выглядит в виде лодочки".

Яблоки практически не имеют поверхностной окраски. Иногда на солнце проявляется небольшой румянец в виде загара.
Ну, и еще разумеется мекозернистая, плотная, колющаяся мякоть.

Папироянтароное, как я понимаю, происходит от Янтаря и Папировки. На эти сорта и похожи яблоки. Поверхностной окраски нет.

На мой взгляд надо искать другой сорт......
Если не сложно, повтори характеристику сорта.
Цвет мякоти, плотность. Какие-то особенностии вкуса.
Время созревания плодов. Строение кроны(углы отхождения скелетных ветвей). Цвет коры. Форму листьев и т.д.
Т.е как можно полное морфологическое описание сорта.
Есть правда проблема. Многие уральские сорта отсутствуют в Госреестре, следовательно нет их подробного описания.

Эльвир · #1273

Витал писал(а):Эльвир, как ты помнишь Татьяна Афанасьевана Макарова давала такую отличительную особенность сорта Свердловчанин. "..... еще у Свердловчанина есть отличительная особенность - лист удлиненный и выглядит в виде лодочки".

Яблоки практически не имеют поверхностной окраски. Иногда на солнце проявляется небольшой румянец в виде загара.
Ну, и еще разумеется мекозернистая, плотная, колющаяся мякоть.

Папироянтароное, как я понимаю, происходит от Янтаря и Папировки. На эти сорта и похожи яблоки. Поверхностной окраски нет.

На мой взгляд надо искать другой сорт......
Если не сложно, повтори характеристику сорта.
Цвет мякоти, плотность. Какие-то особенностии вкуса.
Время созревания плодов. Строение кроны(углы отхождения скелетных ветвей). Цвет коры. Форму листьев и т.д.
Т.е как можно полное морфологическое описание сорта.
Есть правда проблема. Многие уральские сорта отсутствуют в Госреестре, следовательно нет их подробного описания.

Тамара Александровна,Виталий! Еще раз все сфоткаю на выходных и покажу. Многое похоже, в тч. листья тоже .
Мелкозернистая, плотная, очень сочная , прилично сладкая мякоть.Вкус очень хороший.Яблоня же попала пересортом с НПО САД И ОГОРОД( САДЫ РОССИИ) вместо Сокового-з попал вот этот, но я даже рад такому событию

vp · #1274

Это Виталий должен сразу узнать. В этом году без парши и по 200-250г.
Вкус 4,8 уж точно

Витал · #1275

Виталий Петрович, это Краса Свердловска?

vp · #1276

Витал писал(а):Виталий Петрович, это Краса Свердловска?

Это Мелба!!!!!

Витал · #1277

Виталий Петрович, ничего себе, так поздно созревает, к тому же и такая крупная?

Мне и в голову не пришло, что речь идет летнем сорте.
На вид действительно вылитая Мельба, только окраска уж больно интенсивная.

Макар · #1278

У Эльвира Свердлолвчанин по плодам. В наших условиях он еще и сильнорослый. А Мелба и у нас созревает в конце августа.

vp · #1279

Витал писал(а):Виталий Петрович, ничего себе, так поздно созревает, к тому же и такая крупная?
Мне и в голову не пришло, что речь идет летнем сорте.
На вид действительно вылитая Мельба, только окраска уж больно интенсивная.

Виталий, это ее срок созревания, в этом году пожалуй дней на 10 раньше, а окрас, так солнца больше.

Дед Мороз · #1280

vp писал(а):
Витал писал(а):Виталий Петрович, ничего себе, так поздно созревает, к тому же и такая крупная?
Мне и в голову не пришло, что речь идет летнем сорте.
На вид действительно вылитая Мельба, только окраска уж больно интенсивная.
Виталий, это ее срок созревания, в этом году пожалуй дней на 10 раньше, а окрас, так солнца больше.

Виталий Петрович, это исходная Мелба или Мелба красная (клон Мелбы)?

vp · #1281

Avrora писал(а):
vp писал(а):
Витал писал(а):Виталий Петрович, ничего себе, так поздно созревает, к тому же и такая крупная?
Мне и в голову не пришло, что речь идет летнем сорте.
На вид действительно вылитая Мельба, только окраска уж больно интенсивная.
Виталий, это ее срок созревания, в этом году пожалуй дней на 10 раньше, а окрас, так солнца больше.
Виталий Петрович, это исходная Мелба или Мелба красная (клон Мелбы)?

Исходная. Ред Мелба хуже по вкусу.

Витал · #1282

Я последние плоды Мельбы собрал 14 августа. Этот год урожайных, получилось несколько ящиков. У меня, как я уже писал, не совсем удачный клон. Яблоки на двух взрослых деревьях созревают на неделю раньше соседских и по вкусу последним значительно уступают. При перезревании плоды быстро становятся рыхлыми, мякоть темнеет.
По все деревне растет обычная Мельба с просто отличным вкусом. Я же с своей даже черенки не беру….

Дед Мороз · #1283

vp писал(а):
Avrora писал(а):
vp писал(а): Виталий, это ее срок созревания, в этом году пожалуй дней на 10 раньше, а окрас, так солнца больше.
Виталий Петрович, это исходная Мелба или Мелба красная (клон Мелбы)?
Исходная. Ред Мелба хуже по вкусу.

... и Ред Мелба созревает позднее. У моей Мелбы плоды ещё висят на дереве прочно.

Витал · #1284

Макар писал(а):У Эльвира Свердлолвчанин по плодам. В наших условиях он еще и сильнорослый. А Мелба и у нас созревает в конце августа.

Сергей, так может у Вас есть фотография Свердловчанина?

Эльвир · #1285

Макар писал(а):У Эльвира Свердлолвчанин по плодам. В наших условиях он еще и сильнорослый. А Мелба и у нас созревает в конце августа.

Сергей Александрович, спасибо. Чтобы не быть голословным и для лучшего определения- фотографии сделаю и выложу.

Витал · #1286

Эльвир, по возможности сфотографируй их при дневном освещении.

gena48 · #1287

1 сентября я проехал по ближайшим садам. Везде ветки ломятся от яблонь. Урожай больше обычного.
Но!!. В садах плоды дали только старые яблони, посадок 60 годов прошлого века, когда стали появляться 6 соточные сады. В этих садах, да и частном секторе за эти суровые зимы морозы выкосили все сорта яблонь, кроме Антоновки Штрефеля ( так у нас его называют) и Белого Налива.
А в молодых садах, купленные за последние годы южные «саженцы-обманки» естественно плодов не дают.
В общем, современных скороплодных сортов в старых садах я не встретил.
В своем саду я Антоновку Белый Налив и Штрефель не садил. Их много у соседей, и я знаю их известные недостатки. А у меня более 30 лет, несмотря на суровые зимы прекрасно плодоносят позднеосенние и зимние сорта: Богатырь, Куликовское, Ренет Черненко, Жигулевское, Память Воину и многое другое.
Но ! Смотреть на старую 50 летнюю Антоновку и Штрефель в окружающих садах приятно. Урожаи впечатляют.
Это мой реквием по последним вымирающим деревьям. Посочувствуем вместе.

Тарабук · #1288

а у меня такой вопрос
все дерево имеет красные плоды но одно яблоко зеленого цвета
имет ли смысл заморачиваться с этим яблоком? или пусть себе растет?

Витал · #1289

АВГУСТА

На мой взгляд один из лучших по вкусу позднелетних сортов.

BECHA · #1290

gena48 писал(а):1 сентября я проехал по ближайшим садам. Везде ветки ломятся от яблонь.

В своем саду я Антоновку Белый Налив и Штрефель не садил. Их много у соседей, и я знаю их известные недостатки.

Но ! Смотреть на старую 50 летнюю Антоновку и Штрефель в окружающих садах приятно.

Урожаи впечатляют.

А вы считаете что когда ветви ломятся это хорошо??

Антоновку вы не сажали... значит она в ВАШЕМ САДУ НЕ НУЖНА! Ладно ещё Штрифель у которого вкус хороший, но недостаток в том что он осыпается и недолго может храниться, но малосъедобное кому надо?

Вопрос только в тому КОМУ этот урожай НУЖЕН. Может смотреть и приятно, но какой % этого урожая будет съеден людьми??
К стати, чем вас не устраивает смотреть на ту же грушу, можжевельник, липу или чубушник??

Интересно, а чем?? Практической малополезностью??

BECHA · #1291

Витал писал(а):[На мой взгляд один из лучших по вкусу позднелетних сортов.]

А вы все существующие сорта уже перепробовали???

Перечислите пожалуйста С ЧЕМ вы сравниваете если не сложно.

vp · #1292

Тарабук писал(а):а у меня такой вопрос
все дерево имеет красные плоды но одно яблоко зеленого цвета
имет ли смысл заморачиваться с этим яблоком? или пусть себе растет?

Заморачиваться, в каком смысле. Съесть первым?.

Андрей Васильев · #1293

Витал писал(а):[
На мой взгляд один из лучших по вкусу позднелетних сортов.

А можно подробнее вкусовые ощущения и прочее (твердость-хрусткость -сочность) падет или нет, одновременно или растянуто зреет и морозостойкость.

Андрей Васильев · #1294

vp писал(а):
Тарабук писал(а):а у меня такой вопрос
все дерево имеет красные плоды но одно яблоко зеленого цвета
имет ли смысл заморачиваться с этим яблоком? или пусть себе растет?
Заморачиваться, в каком смысле. Съесть первым?.

Сжечь на костре с ритуальным танцем

BECHA · #1295

vp писал(а):
Тарабук писал(а):а у меня такой вопрос
все дерево имеет красные плоды но одно яблоко зеленого цвета
имет ли смысл заморачиваться с этим яблоком? или пусть себе растет?
Заморачиваться, в каком смысле. Съесть первым?.

.....

Эльвир · #1296

Обещанные фотографии. Крона загущающаяся.Высота сейчас около 3 м.Заплодоносила в моем саду на 4-й год роста( т.е. возраст 5-6 лет).Яблок после сильных заморозков( начало цветения) завязалось и выросло около 10 шт, я их раз за разом съел,осталось пару шт всего. Уже очень сладкие.
По сравнению с местными яблонями, раньше вызревает и сбрасывает листья( отчего видимо и очень высокая для моих условий зимостойкость по итогам последних зим).

BECHA · #1297

А что цель была веник вырастить?? Почему во время прищипкой ростовых почек не сформировали??
(На счет тех красных груш, попробуйте и для Витала семян набрать и черенков... это если не сложно. У него с семенами груш полный пролет!!! А эта краснобокая грушка любопытна... Красная окраска - редкость!).

Эльвир · #1298

BECHA писал(а):А что цель была веник вырастить?? Почему во время прищипкой ростовых почек не сформировали??
(На счет тех красных груш, попробуйте и для Витала семян набрать и черенков... это если не сложно. У него с семенами груш полный пролет!!! А эта краснобокая грушка любопытна... Красная окраска - редкость!).

Игорь, в прошлом году оттягивал и формировал, в этом времени не хватило.Думаю,весной можно еще состричь

Я не спец. формировок.

BECHA · #1299

Эльвир писал(а):[.Думаю,весной можно еще состричь Я не спец. формировок.

Конечно можно состричь, получается небольшая вязанка..
Ну... спец, не спец это понятие растяжимое. Формировок много и разных, основной принцип один (равномерность.. "средней толщины слоя листовой пластины на солнечную проекцию кроны" если так можно сказать), ну и плюс одобство для сбора и естественно распределение нагрузки урожаем по проекции дерева (за счет баланса плодовых образований).
А там уж как садоводу удобно, кто чашей формирует, кто вообще "елочкой" с короткими ветками, в общем кто как...

Сан Саныч · #1300

gena48 писал(а):1 сентября я проехал по ближайшим садам. Везде ветки ломятся от яблонь. Урожай больше обычного.
Но!!. В садах плоды дали только старые яблони, посадок 60 годов прошлого века, когда стали появляться 6 соточные сады. В этих садах, да и частном секторе за эти суровые зимы морозы выкосили все сорта яблонь, кроме Антоновки Штрефеля ( так у нас его называют) и Белого Налива.
А в молодых садах, купленные за последние годы южные «саженцы-обманки» естественно плодов не дают.
В общем, современных скороплодных сортов в старых садах я не встретил.

А я это понял, как констатацию факта, говорящего о хорошей устойчивости и адаптации данных сортов, и не более. Если не прав, пускай автор поправит.