Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ДимаКо, Место выхода плодоножки разительно отличается.Да и блюдца не разглядеть.Не она.

Cергей Комиссаров, Это еще ничего не значит.В этом сезоне оржавленность практически на каждом сорте.

Лесник, Сфотографировал Бел. Позднюю.

Ещё одно разочарование сезона. Груша Вилия. Из плюсов. Довольно крупная и красивая, мякоть без каменистых включений. На этом плюсы заканчиваются. Основной минус - сухая мякоть, что для груши как по мне нонсенс. Груша может быть мягкая и сочная (такие люблю), жёсткая и сочная - такие тоже многие любят. Но зачем нужен сорт груш с сухой мякотью мне не понятно. Снимал в три приёма. Как оказалось храниться эта груша тоже не хочет и из состояния зелёная, жёсткая с сухой мякотью довольно быстро переходит в состояние коричневая картошка с сухой мякотью. Летняя августовская роса у меня прямо скажем дольше хранится. Вобщем на перепрививку однозначно.

Виталий О. писал(а): ↑08.10.2022, 17:36 Летняя августовская роса у меня прямо скажем дольше хранится.

А сколько максимально?

Энди Таккер, недели три в холодильнике. Этого хватает, чтобы её съесть. На этот срок груши вкуснее нет.

У меня получилось примерно столько же. Недавно находил в ящике холодильника ещё вполне съедобную АР после месяца хранения)

Что касается вкуса, то мне всегда интереснее когда имеется выбор. Если говорить о лучших раннеосенних сортах, то к АР я бы добавил Видную и Велесу. В совокупности эта троица даёт полный спектр вкусовых ощущений. У Видной очень сочная и хрустящая мякоть с освежающим вкусом. Жаль только хранится совсем мало. Но этого недостатка нет у Велесы. Пару месяцев с момента сбора, думаю, точно пролежит. И вкус на порядок лучше Чижовской и всех других, производных от УГ.

Энди Таккер, маршал жуков на те же сроки. Мне показалась не хуже августовской росы. Велесу жду на следующий год.

Cергей Комиссаров писал(а): ↑07.10.2022, 17:00 Груша Просто Мария (ранняя, Хатунская).

Поясните пожалуйста, что значит Просто Мария ранняя Хатунская? Никогда о такой не слышал.

Виталий О., а каков характер вкуса у МЖ? Моя дружба с этим сортом как-то не сложилась...

Груши Второй волны (средне-осенние). Слева по часовой стрелке: Брянская красавица, Просто Мария, Мраморная, Москвичка (в этом году мельче обычного из-за перегруза).

Энди Таккер, мякоть сочная, нежная, тающая. Сладкая. Нужно дозаривать.

Энди Таккер писал(а): ↑08.10.2022, 18:46

Виталий О. писал(а): ↑08.10.2022, 17:36 Летняя августовская роса у меня прямо скажем дольше хранится.

А сколько максимально?

Вчера съели последнюю А.Росу. Вкус очень. Это в которой 400 грамм. Таких было три штуки. Остальные обычного размера. Но самые вкусные были крупные.

Марш писал(а): ↑09.10.2022, 20:10Это в которой 400 грамм

Олег, для такой массы слово "роса" уже не вполне уместно...)

Энди Таккер писал(а): ↑09.10.2022, 20:13

Марш писал(а): ↑09.10.2022, 20:10Это в которой 400 грамм

Олег, для такой массы слово "роса" уже не вполне уместно...)

Точно! Это можно назвать Августовские поллитра.
Это они лежат на перевёрнутом 10 литровом ведре. (для масштаба)
Жена пока несла умудрилась обломать плодоножки...

Марш писал(а): ↑09.10.2022, 20:10

Энди Таккер писал(а): ↑08.10.2022, 18:46

Виталий О. писал(а): ↑08.10.2022, 17:36 Летняя августовская роса у меня прямо скажем дольше хранится.

А сколько максимально?

Вчера съели последнюю А.Росу. Вкус очень. Это в которой 400 грамм. Таких было три штуки. Остальные обычного размера. Но самые вкусные были крупные.

Августовская Роса 400 граммов? Фантастика! На сайте Ольховича указан вес АР 110-130 граммов. У меня первый урожай АР, много, все ровненькие и примерно по 120 граммов. Еще осталось несколько штук, но про них позабыли (также, как и про Москвичку), поскольку есть БК, Просто Мария, Платоновская, . . .

У меня не получается в режиме ответа вставить фото.
Вот моя Августовская роса. До сих пор лежит в холодильнике и на подоконнике. Сфоткал прямо сейчас. Груша вкусная, но созрела поздно, и ей в этом году приходится конкурировать с очень серьезными соперниками из более высокой лиги. P.S. Теоретически мог перепутать ее с Млиевской ранней. Две прививки на одном дереве, и с обоих птицы сорвали бирки с надписями. Но именно эту я идентифицировал месяца полтора назад как Августовскую росу.

Снял сегодня первый урожай с прививки Белорусской поздней (?) - 4 маленькие груши примерно по 90 граммов. По внешнему виду совсем не похожа на эталонное фото Василия. Оржавленности практически нет. Перепутать я не мог: это тот черенок, который я покупал как БП. Наверное пересорт.

Владимир С. писал(а): ↑09.10.2022, 22:00 Августовская Роса 400 граммов? Фантастика!

Да. Дереву лет семь. Расти не хочет. До полутора метров никак не дотягивает. Плодит и не растёт. На всякий трагический для неё случай оставил еще один саженец Августовской росы от того же черенка. Растёт она нормально и в этом году не плодила, в отличие от прошлого года. Занималась наращиванием зелёной массы.

Василий писал(а): ↑09.10.2022, 14:13 Поясните пожалуйста, что значит Просто Мария ранняя Хатунская?

Человек имеет ввиду источник саженцев(Колядинские).

JUR6EN писал(а): ↑10.10.2022, 00:57

Василий писал(а): ↑09.10.2022, 14:13 Поясните пожалуйста, что значит Просто Мария ранняя Хатунская?

Человек имеет ввиду источник саженцев(Колядинские).

Почему ранняя?

Марш, вот и у меня встала как начала плодить. Приросты минимальны. Сейчас примерно 2,5м с ней и тонкие веточки. Похоже этому сорту нельзя давать начинать плодоносить рано. Пусть сперва цп метров до трёх вырастит. Но грушки у меня порядка 100 гр в среднем.

Владимир С., Милевская ранняя у меня более приплюснутая и немного менее сочная.

Владимир С. писал(а): ↑09.10.2022, 22:22 Снял сегодня первый урожай с прививки Белорусской поздней (?) - 4 маленькие груши примерно по 90 граммов. По внешнему виду совсем не похожа на эталонное фото Василия. Оржавленности практически нет. Перепутать я не мог: это тот черенок, который я покупал как БП. Наверное пересорт.
IMG_20221009_220303.jpg

Может и не эталонное, но хорошо видно, что на Вашем фото другой сорт. За время наблюдений у меня, Бел. Поздняя всегда выглядела так.

Энди Таккер писал(а): ↑09.10.2022, 15:35 Груши Второй волны (средне-осенние)

Забыл добавить в эту компанию Красавицу Черненко (лежала в отдельном ящике, нашел позже). По размеру вполне может конкурировать с БК:

Вторая Просто Мария (поздняя, Чеховская) - созревает позже. На другом форуме ваши ещё где-то в 2014 году обсуждали что у них Просто Мария не соответствует описанию оригинатора. Но вкусная и т.д.

Кратко различия.
Вкус: 1) сладкий без кислинки, отличный, 2) кисло-сладкий
Окраска: 1) ровная, при созревании переходит из зелёного в светло-зеленый (см. моё фото), затем желтеет. У Романа Колядина есть свежее видео.
2) присутствуют розовые штрихи.
Срок хранения: 1) почти не хранится, 2) хранится до ноября.
У второй плодоножка крепится к плоду сильно искривленно, набок. Шапочка смурфика.

Фото в Интернете почти всегда первая форма.

Cергей Комиссаров писал(а): ↑11.10.2022, 06:39 Справа Хатунская

Cергей Комиссаров,не могли бы вы выложить фото листа этих груш, и если есть, другие различия, форма кроны, почки и т.п.

семен314 писал(а): ↑11.10.2022, 08:28 Cергей Комиссаров,не могли бы вы выложить фото листа этих груш, и если есть, другие различия, форма кроны, почки и т.п.

Побеги и лист не различить. Одинаковые.
Крона многосортового дерева тут ничего не покажет.

Просто Мария (ранняя, Хатунская)

31 августа


17 сентября


18 сентября после перевозки

Просто Мария.
Слева поздняя (Чеховская). Вкус кисло-сладкий. Розовые штрихи на кожице. Плодоножка крепится к плоду очень искривленно (шапочка смурфика). Описание оригинатора, полагаю, об этой форме.
Справа ранняя (Хатунская). Вкус сладкий, отличный. Не хранится.

Taшa писал(а): ↑06.10.2022, 23:05

Irus писал(а): ↑06.10.2022, 20:28


Как же Вам удается выращивать Велесу в Костромской области? У меня на северо-западе Подмосковья её регулярно сносит.

))) Она самоформируется стланцем - в обычные зимы, когда ниже 40 бывает, мерзнет по уровень снега. Но - корни уже сильные, за сезон до полутора метров побеги выгоняют. Пока ветки молодые, пригибать легко, причем на второй год пригибает урожаем. Все, что старше 3 лет, приходится убирать. Все, что под снегом, выживает и плодоносит................

Таша,Наталья! Такая же ситуация сложилась у меня с сортом Талгарская к-ца, который растет в моем саду отдельным моносортовым деревом-шарниром. Все мои попытки сформировать дерево этого сорта в нормальной форме на сеянце П/культурки- не увенчалось успехом. После очередной зимы его сносило до уровня снежного покрова. Недавно посетил в г. Зарайске местный рынок и встретил там знакомого садовода,торгующего плодами этого сорта. Был шокирован их товарным видом .Плоды были в 2-а раза крупнее моих и более окрашены. Его сад распложен на окраине г. Зарайска. Вот ,что значит ,как влияют разные климатические микрозоны на товарный вид плодов.

Cергей Комиссаров, Вы не думали, что Ранняя Хатунская Пр. Мария это обычная Просто Мария, а Ваша поздняя Пр. Мария это Завея?

Василий писал(а): ↑11.10.2022, 12:48 Cергей Комиссаров, Вы не думали, что Ранняя Хатунская Пр. Мария это обычная Просто Мария, а Ваша поздняя Пр. Мария это Завея?

Однозначно, нет.
Просто Мария поздняя соответствует описанию оригинатора. Уже съедена зрелой.
В Народной энциклопедии сортов есть пост о Завее. Она не должна быть сейчас зрелой.
В одном из видео Романа Колядина он сам упоминает о двух формах Просто Марии.

Белорусская поздняя, за последний месяц полностью приняла оржавленный вид.

RSP-NVs писал(а): ↑11.10.2022, 12:37

Taшa писал(а): ↑06.10.2022, 23:05

Irus писал(а): ↑06.10.2022, 20:28


Как же Вам удается выращивать Велесу в Костромской области? У меня на северо-западе Подмосковья её регулярно сносит.

))) Она самоформируется стланцем - в обычные зимы, когда ниже 40 бывает, мерзнет по уровень снега. Но - корни уже сильные, за сезон до полутора метров побеги выгоняют. Пока ветки молодые, пригибать легко, причем на второй год пригибает урожаем. Все, что старше 3 лет, приходится убирать. Все, что под снегом, выживает и плодоносит................

Таша,Наталья! Такая же ситуация сложилась у меня с сортом Талгарская к-ца, который растет в моем саду отдельным моносортовым деревом-шарниром. Все мои попытки сформировать дерево этого сорта в нормальной форме на сеянце П/культурки- не увенчалось успехом. После очередной зимы его сносило до уровня снежного покрова. Недавно посетил в г. Зарайске местный рынок и встретил там знакомого садовода,торгующего плодами этого сорта. Был шокирован их товарным видом .Плоды были в 2-а раза крупнее моих и более окрашены. Его сад распложен на окраине г. Зарайска. Вот ,что значит ,как влияют разные климатические микрозоны на товарный вид плодов.

Сергей Петрович, а в прививках у вас Талгарская красавица выживает?

Сергей T писал(а): ↑11.10.2022, 13:11
Сергей Петрович, а в прививках у вас Талгарская красавица выживает?

Сергей Т,Сергей! Выживает не только этот сорт,но и некоторые другие слабо-холодостойкие сорта при прививке их примерно на высоте 2,5м в крону высоко-холодостойкого скелета.При этом важную роль играет совместимость привитых компонентов.

RSP-NVs, Сергей Петрович, не то слово - мне тут недавно показали фото дерева с плодами, что-то из семейства Талгарки - ему лет 8, и оно растет у нас в городе! А я за Чижовскую каждую зиму боюсь.. Понятно, что это до первой хорошей зимы, но как же все-таки много зависит от конкретных условий..
Пользуясь случаем, не могу снова не спросить - какие из Ваших сортов Вы считаете высокозимостойкими? Может, появилось что-то новое, что могли бы попробовать вырастить мы, северяне?

Taшa писал(а): ↑11.10.2022, 20:31 RSP-NVs, Сергей Петрович, не то слово - мне тут недавно показали фото дерева с плодами, что-то из семейства Талгарки - ему лет 8, и оно растет у нас в городе! А я за Чижовскую каждую зиму боюсь.. Понятно, что это до первой хорошей зимы, но как же все-таки много зависит от конкретных условий..
Пользуясь случаем, не могу снова не спросить - какие из Ваших сортов Вы считаете высокозимостойкими? Может, появилось что-то новое, что могли бы попробовать вырастить мы, северяне?

Не в том климате сад у Сергея на юге МО, уж лучше спрашивать у Кэпа с севера МО, а мнение Георгия Ивашевского, Андрея Васильева и Виталия Брыкина было бы полезным, тем более много их сообщений на форуме.
На весну заказал в США черенки морозостойких груш зоны 3b (-37) Sierra, из зоны 3а (-40): Nova, Savignac, Helmer, Hudar, Stacey, Vermont Beauty. Надеюсь получу.

ДимаКо, сообщения этих форумчан мониторю в обязательном порядке, как и других северян, но и у Сергея Петровича опыт огромный и в моих условиях как правило его прогнозы подтверждаются. Тем более на днях он выложил много фото, хотелось бы узнать о некоторых сортах поподробнее. У меня вот Заметная от Андрея Васильева заплодоносила, правда не дерево, а прививка в кроне. С первого раза сорт не поняла. Не знаю, стоит ли его сохранять? Андрея Васильева в последнее время не вижу. Вроде, больше ни у кого этого сорта нет. И таких мелких вопросов - тьма.
А Ваши и Лета опыты хотя до нас дойдут и нескоро, но тоже очень интересны!) Из десятков этих сортов возможно, пара-тройка и нам подойдут) Будем пробовать)

Taшa писал(а): ↑11.10.2022, 20:31
RSP-NVs, Сергей Петрович, не то слово - мне тут недавно показали фото дерева с плодами, что-то из семейства Талгарки - ему лет 8, и оно растет у нас в городе! А я за Чижовскую каждую зиму боюсь.. Понятно, что это до первой хорошей зимы, но как же все-таки много зависит от конкретных условий..
Пользуясь случаем, не могу снова не спросить - какие из Ваших сортов Вы считаете высокозимостойкими? Может, появилось что-то новое, что могли бы попробовать вырастить мы, северяне?

Таша, Наталья!Хотя себя к северянам не отношу,тем не менее моя климатическая микрозона является одной из самой проблематичной в Зарайском р-не ,для выращивания высокотоварных плодов. Об этом много писал в своих ранних постах. В целом,как правило, здесь действует природно-философский Закон:"О борьбе и единстве противоположностей" Т.е., чем выше вкус и товарность плодов груши, тем ниже холодостойкость сорта. Поэтому применительно к моему саду, высоко-холодостойкими являются сорта и гибриды-Фаворитка,Сварог,Лукашовка,№1-55-773,Заметная,Уралочка,Миф,Тема,Петрова-3,Желтая летняя,Березка; но их плоды являются низких вкусовых качеств. Поэтому они мною используются в качестве скелетов. Остальные ,культивируемые мною сорта являются средне и слабо-холодост. Я не привык давать советы садоводам-какие сорта им следует выращивать в своей климатической микрозоне,т.к. не знаю ее параметров и никогда там не был.

RSP-NVs писал(а): ↑12.10.2022, 08:29 Т.е., чем выше вкус и товарность плодов груши, тем ниже холодостойкость сорта.

Сергей Петрович, надеюсь, Вас не затроллят за такие заключения.
А надо мной смеялись и крутили пальцем у виска, когда сообщал:

Вова Капран писал(а): ↑21.12.2020, 11:00 Чем выше зимостойкость сорта, тем ниже вкус и размер плода.

Грубо можно обобщить невзгоды - холодостойкость, зимостойкость, морозостойкость.
Усугубим:

Вова Капран писал(а): ↑21.12.2020, 11:11 Про борьбу с паршой :
Чем выше вкус, тем больше поражаемость паршой. Или все сорта по вкусу выше 4,7 – поражаются паршой при благоприятных для неё условиях.

Taшa писал(а): ↑11.10.2022, 22:53 ДимаКо, сообщения этих форумчан мониторю в обязательном порядке…
А Ваши и Лета опыты хотя до нас дойдут и нескоро, но тоже очень интересны!) Из десятков этих сортов возможно, пара-тройка и нам подойдут) Будем пробовать)

Время летит быстро. Из морозостойких груш у меня есть из зоны 3a (-40): Паттен, Summercrisp, Luscious, из зоны 3b (-37) есть Ewart.
Из заказанных в США на весну черенков, есть немного зимостойких груш. Из зоны 3b -Sierra, из зоны 3а- Douglas, Helmer, Houdar, Nova, Savignac, Stacey, Vermont Beauty.
Черенок Luscious зимой отправлю Георгию.

RSP-NVs, спасибо, Сергей Петрович!) Значит, все же Заметную стоит попробовать деревом)
Вова Капран, дело в формулировке. Мы же все прекрасно понимаем, что это результат выборки. Зимостойких сортов мало, вкусных сортов тоже немного - поэтому количество зимостойких сортов со вкусом выше 4,5 стремится к нулю. Летних и осенних сортов с хорошим вкусом тоже ведь куда больше, чем зимних. Со временем выборка увеличится, появятся и такие. А вот размер, возможно, действительно будет труднее увеличить.. Впрочем, учитывая, что прикладная генетика уже начала работать, в ближайшие 20 лет, думаю, нас ждут большие открытия в этой области.. а с ними наверняка и неведомые пока проблемы))

ДимаКо, я с Вами дружу!)))

Добрый вечер , как считаете соответствует сорту ноябрьская ?

А вот этот пересорт наверно талгарская красавица , как считаете ?

Andrey2022, ноябрьская похожа. Талгарки у меня нет.

Листья тоже соответствуют Ноябрьской Молдовы (Ксении) и ТК.