Страница 9 из 13

Добавлено: 21.10.2009, 19:09
Дина
Просто кваша писал(а):Дина и при такой кислотности Вы еще боитесь что-то подкислить???? очаровательно :-) Культуры, которые терпят четверку, вытерпят и более низкие значения.
.
Я так понимаю официальные данные кислотности относятся к природным почвам наших мест, конечно дачные участки окультурены в некоторой степени ( у всех в разной) и кислотность на моем участке будет ниже.

Что интересно материковая плита у нас совсем рядом, колодцы упираются в нее ( 3-5 колец), колодезная вода жесткая.

Добавлено: 22.10.2009, 12:17
Просто кваша
Если Вы регулярно не раскисляете, то она уже приблизилась к исходной.

Уф :-) побывала в шкуре чела, утверджающего, что сидящие рядом растения переопыляются. Позвонила вчера Р.А.Карписоновой, чтобы уточнить, какие именно и чьи работы нужно посмотреть на предмет "подкисления" от мвульчирования древесиной.
Нет вообще-то для начала покопалась в англоязычном интернете ( чтобы не тратить впустую времени, смотрела естессно сайты с расширением edu). Поначалу меня удивило, что следов текущей или недавней научной работы на эту тему нет, одни готовые рекомендации, так будто это всем и давно известно.
Оказалось - таки да - всем и давно. У нас этим занимались еще в середине прошлого века В.Н. Сукачев и В.В. Карпов ( один из вопросов его докторской). Древесина не может подкислять почву по одной простой причине - ей нечем. Некислая она, даже у ели.
При заделке опилок в почву подкисляют не опилки, а развивающиеся на них актиномицеты (ну собссно я об этом уже :ooops: ). Угнетающие факторы при мульчировании опилками другие - не изменение кислотности ( ну об этом на самом деле практически повсюду в нормальных источниках).

Добавлено: 22.10.2009, 14:32
Грузовоз
Ага, значит к выводу, что опилки почву подкисляют мы приходим. В результате деятельности, кого бы или чего это происходит, вопрос уже другой.
Ну, это действительно , давно всем известно, и писать о том, что вода влажная никто трактаты писать не будет.
Дальше, опять же вернемся к началу, то, что хвойные опилки разлагаются намного дольше, значит и негативное влияние от их внесения, так же, как и получение последующего эффекта- намного продолжительней.
Насчет мульчи.
Мульчирование корой хвойных вреда не нанесёт, впрочем и пользы никакой с практической точки зрения.
Пока кора перепреет, 10 лет пройдет, а если нет разложения, значит и влияния нет. А учитывая,что зачастую, покупная мульча красится- обрабатывается антисептиками, ещё дольше.
А вот мульчирование опилками, вполне может, особенно при малом кол-ве гумуса в почве.

Добавлено: 22.10.2009, 15:06
АндрейВ
Грузовоз писал(а):Ага, значит к выводу, что опилки почву раскисляют мы приходим.
Грузовоз, ты эта... Наверно ошибся, будь повнимательнее.

Добавлено: 22.10.2009, 15:23
Грузовоз
Андрей, ну так Кваша сама написала:
"При заделке опилок в почву подкисляют не опилки, а развивающиеся на них актиномицеты ".
Но первопричина та ОПИЛКИ. Если их не внести, то и актиномицеты резвится не будут, не на чем.

Добавлено: 22.10.2009, 15:46
АндрейВ
Ты написал "раскисляют", а не подкисляют (это противоположные термины).

Добавлено: 22.10.2009, 15:51
Грузовоз
А........ точно, я поторопился.

Добавлено: 22.10.2009, 18:47
Просто кваша
Опять двадцать пять - именно при заделке в почву а не при мульчировании. И любые, а не только хвойные.

Мульча...в огороде...из коры...Кто-то тут Рокфеллер? :wink:

Грузовоз Ваши рассуждения, подразумевают определенные допущения, а именно - разложение опилок актиномицетами - единственный процесс влияющий на кислотность почвенного раствора ( что абсолютно неверно). Изменение кислотности прямопропорционально весу внесенных опилок и зависит лишь от него - что тоже довольно сомнительно.
Логичнее было бы ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что ежели хвоные опилки разлагаются медленнее, то и кислотность почвы будет меняться в меньшей стьепени, чем от опилок листопадных пород :wink:

Добавлено: 22.10.2009, 18:55
АндрейВ
Рокфеллер-это Я! Прицепами вывожу с ближайшей лесопилки!

Добавлено: 22.10.2009, 18:57
Просто кваша
Кого-то пора раскулачивать :wink:

Добавлено: 22.10.2009, 19:32
Вадимыч
АндрейВ писал(а):....... с ближайшей лесопилки!
когда то давно....в старые добрые времена стройцех был за забором дома. И опилки стружки шли на подстилку коровешкам.....за год сикают какают и постоянно топчут- как бы перемешивают. Подсыпал от души до поздней весны, потом летом прекращал. И получалась к осени однородная добротная масса для огорода. И все росло....как тесто на дрожжах.

Добавлено: 22.10.2009, 20:19
АндрейВ
Я стока насикать и накакать не в состоянии, да коровенок в деревне уж нет давно!

Добавлено: 22.10.2009, 20:56
Liz@
Андрей! :lol: :lol: :lol: Это надо бы в "Улыбнуло!"

Добавлено: 22.10.2009, 20:58
Дина
АндрейВ писал(а):Я стока насикать и накакать не в состоянии,

Не отчаивайтесь, надо дерзать...

Добавлено: 22.10.2009, 21:17
Грузовоз
Просто Кваш- а как же мнение, что в европах всё мульчей такой завалено?