Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Лето писал(а): ↑17.05.2022, 22:26Память Яковлева, Ириста, Чижовская (двулетки на скелеты зацвели)

Егор, все три сорта на скелеты?

Энди Таккер писал(а): ↑27.05.2022, 22:20 Виталий О., не совсем понятна ваша мысль. Под скороплодностью у груш вообще лучше понимать не сроки ожидания первых плодов, а суммарный объем урожая за первые 10 лет после высадки саженца на постоянное место. У меня, например, есть отдельным деревом Брянская красавица, растущая с 16-го года. В 20-м дала первую единичную сигналку. В прошлом году - большой ноль. И только этой весной имею удовольствие наблюдать нечто похожее на обильное цветение. Чем оно обернется пока не ясно, но слухи о скороплодности сорта считаю явно преувеличенными.

Очень интересно! Посадил Брянскую Красавицу осенью 2020. В этом году, второй год на своем месте, цветет.

Виталий О. писал(а): ↑27.05.2022, 22:30 Энди Таккер, моя брянская красавица посадки весны 19 года вполне себе цветёт в этом году и не единичными цветами. Но там был очень сильный саженец от Романа Колядина.
Мысль проста. Для алычи не так критична зимостойкость потому, что она буквально за год восстанавливается и начинает плодоносить. При том, что морозные зимы в среднем раз в 5 лет случаются. Жаль, что груша так не может.

Брянскую красавицу, как уже написал, посадил осенью 2020. Весной 2021 обрезал верхушку для формировки. Что обрезал - привил на молодую 8 летнюю грушу (сорт - пересорт). В этом году зацвела! Как и в теории - прививки на взрослом дереве быстрее просыпаются и дают первые плоды.

Ну если и вправду интересно, могу показать фото, которое сделал позавчера:

В первую зиму крону снесло по уровень снега, обрезал на обратный рост. Зима была очень приличная, два других соседних саженца тоже пострадали. Завея подмерзла, но не критично, а вот Память Жегалова не проснулась вообще. Хотя сорт из тимирязевки с большой долей уссурийской крови, даже планировал использовать его в качестве скелета. Завея, кстати, этой весной тоже не цвела. Как и предупреждал Ольхович, сорт будет сильнорослый и нескороплодный.

Энди Таккер, У меня Брянская красавица привита в крону весной 2019.В 20 сигналила,в 21 приличный урожай.Сорт закладывает плодушки на однолетней древесине.Осенью прошлого года отправил двухлетку в Подмосковье (60 км. по Каширке от столицы),можно будет понять скороплодность.

Энди Таккер, завею от Ольховича привил в крону в 19 году, в 20 снял с десяток груш, а 21 прогуляла В этом году цветёт обильно.
Саженец посадил на постоянное место весной 21. Там конечно ещё и разговоров о цветении быть не может, в прошлом году прирост минимален, жара и сушь дали о себе знать.
А вообще из груш пока откровенные тормоза это курземская маслянистая и русская красавица. Эти точно никуда торопиться не собираются.

Завею и БК в кронах не испытывал. Там они могут начать плодить много раньше, особенно если брать привой из комельковой части черенка. У некоторых сортов яблонь мне удавалось получать сигналки в год прививки. Кто-то из белорусских колег говорил про Завею: 8-й год на сеянцах, 4-й год на айве.

Посадил груши Devoe и Amanda, то что местные посоветовали. Не могу найти отзывов, никто такое не выращивает?
Еще растут Просто Мария, Лада, Саммерскрип - эти довольно известны.

f]void[/ref]Если русское название Дево-есть отзывы Юрия из Трубчевска.У меня на айве впервые цвела,но скинула.

void писал(а): ↑02.06.2022, 13:08 Посадил груши Devoe и Amanda, то что местные посоветовали. Не могу найти отзывов, никто такое не выращивает?
Еще растут Просто Мария, Лада, Саммерскрип - эти довольно известны.

viewtopic.php?p=784245#p784245

Masik писал(а): ↑02.06.2022, 15:32

void писал(а): ↑02.06.2022, 13:08 Посадил груши Devoe и Amanda, то что местные посоветовали. Не могу найти отзывов, никто такое не выращивает?
Еще растут Просто Мария, Лада, Саммерскрип - эти довольно известны.

viewtopic.php?p=784245#p784245

Devoe похоже довольно распространенный сорт. Amanda новый сорт из Латвии.

Лето писал(а): ↑17.05.2022, 22:26 Этой весной решил определить сорта с самым длительным цветением, то есть найти универсальные опылители, если такие существуют.

Начало цветения по хронологии и количество дней:
10.05 Августовская Роса-16;
11.05 Осенняя Коршиковой -17;
12.05 Детская-17;
13.05 Память Яковлева- 15, Ириста- 18,Чижовская-16, Розовый Бочонок-15;
14.05 Летняя Забава-15, Ника-20, Лада-16, Осенняя (Крупноплодная) Сусова-15, Осенняя Яковлева- 15;
15.05 Киргизская Зимняя - 19, Маршал Жуков -14;
16.05 Бере Золотая-13, Гея-13;
17.05 Россошанская Десертная-14, Кокинская-14;
18.05 Мраморная-15, Россошанская Поздняя-17;
19.05 Велеса-16, Просто Мария-16, Ксения (Ноябрьская Молдовы, Ноябрьская Зимняя)-16, Алемановская-14, Красавица Черненко (Русская Красавица)-14.
Самое продолжительное цветение из этих сортов оказались у Ники -20 дней, Киргизской Зимней - 19 дней, Иристы - 18 дней.
Возможно, Августовская Роса зацвела раньше других, потому что находится в «тёплом месте», с южной стороны забора.

У меня чижовская раньше августовской росы зацветает, вместе с августинкой.

У меня на пятый год на сеянцевом подвое массово зацвели уральские сорта:Флейта, свердловчанка, красуля, Добрянка, 12/33, Пермячка, Заречная, Бережная. Чусовая и розовый бочонок того же возраста в этом году не будут цвести. Красуля уже на 3 год на сеянцевом подвое зацветает, Но цветёт и отцветает раньше других сортов мне показалось что береженая по цветению к ней ближе всего.

Лето писал(а): ↑03.06.2022, 01:04

Лето писал(а): ↑17.05.2022, 22:26 Этой весной решил определить сорта с самым длительным цветением, то есть найти универсальные опылители, если такие существуют.

Начало цветения по хронологии и количество дней:
10.05 Августовская Роса-16;

Почти каждый год себе говорю: "Надо записывать сроки цветения" и . . . не записываю.
Изначально это было связано с попыткой найти опылитель для сливы Конфетная, которая расцветает раньше других и быстро отцветает. Уже и дерево "загибается", а надежного опылителя я так и не нашел.
В этом году все груши цвели очень долго. Не помню такого холодного мая. Мне кажется, что в прошлые выходные Москвичка и Просто Мария у нас еще были в цвету. Яблони только начинают цвести и как-то "неубедительно". Большой вопрос - успеют ли они созреть и как после этого перезимуют? Особенно сорта типа Пиновы, Изумительного. Я их и так держу на дереве "до последнего" (обычно это 15-20 октября), а потом еще до Нового года они "доходят".

Владимир С., да какой смысл записывать сроки? Даже в пределах одного участка они могут отличаться (место на свету, в тени) для одного и того же сорта. Вот относительно других сортов ещё имеет смысл. Хотя и тут весна может шутку сыграть.

Владимир С. писал(а): ↑03.06.2022, 13:02

Лето писал(а): ↑03.06.2022, 01:04

Лето писал(а): ↑17.05.2022, 22:26 Этой весной решил определить сорта с самым длительным цветением, то есть найти универсальные опылители, если такие существуют.

Начало цветения по хронологии и количество дней:
10.05 Августовская Роса-16;

Почти каждый год себе говорю: "Надо записывать сроки цветения" и . . . не записываю.
Изначально это было связано с попыткой найти опылитель для сливы Конфетная, которая расцветает раньше других и быстро отцветает. Уже и дерево "загибается", а надежного опылителя я так и не нашел.
В этом году все груши цвели очень долго. Не помню такого холодного мая. Мне кажется, что в прошлые выходные Москвичка и Просто Мария у нас еще были в цвету. Яблони только начинают цвести и как-то "неубедительно". Большой вопрос - успеют ли они созреть и как после этого перезимуют? Особенно сорта типа Пиновы, Изумительного. Я их и так держу на дереве "до последнего" (обычно это 15-20 октября), а потом еще до Нового года они "доходят".

В этом году цвет на грушах:
В сравнении с 20м годом на неделю позже. Цвет практически у всех
Бергамот Волжский с 12.05 - 23.05. Бергамот Россошанский 15.05 - 28.05 (дерево большое, возраст более 40 лет). Просто Мария 17.05 - 01.06. Велеса 20.05 - 03.06.
Но тоже все условно.
В прошлом году посадил Брянскую Красавицу. При посадке верхушку обрезал, тут же привил на взрослую Велесу. Сейчас на прививке уже плоды по 8-12 мм. А на самой Брянской Красавице - 01.06 только цвет опал.
В этом году хочу проследить окончание роста побегов на ветвях - по яблоням (зимним и летним), грушам, черешне - когда идет закладка плодовых почек...

Нынешний сезон не стоит брать за ориентир-май супер холодный,у нас тёплые ночи начались с первого июня,на майских праздниках редкая ночь без заморозков.Что касается БК и АР,то цветут они практически одновременно на одном скелете.Фотку показывал .

Юрий Турянский, здравствуйте, а у вас не осталось файла с данными об описании сортов Душутиной, мне помнится вы выкладывали фото с книги ее?

Из моих первой зацвела Красуля, с отставанием в 1 день - Велеса. С конца апреля с розовыми бутонами почти месяц простояли - температура до -4 несколько раз опускалась. В первый же день "тепла" (+10) стартанули. Причем всего их 3: на сеянце, на рябине и в кроне Сварога, первой набрала бутоны на рябине, а раскрылись и опали вместе. Затем Радужная, Чусовая, Сварог, Чижовская, Лада (первый раз), Памяти Жегалова (первый раз). Велеса перекрыла весь срок цветения всех моих сортов, только ПЖ на два дня задержалась. Итог: все отлично завязались, кроме Красули. Все три прививки - завязи единичные. Вот что с ней делать? Зато на Велесе грозди висят, практически каждый цветок опылился. Подскажите, пожалуйста, сколько можно оставить? Дереву 10 лет, но оно регулярно вымерзает выше снега, поэтому вообще-то "вершки" там с 18 года. Вообще урожай четвертый, но так массово - впервые.

Лето, Это якобы Паттен сегодня.

Сегодня - это оч. сочная и съедобная груша (м.б. даже вкусная). Плоды до сих пор сохранились хорошо.
Сорт так и не удалось определить...

Анатолий Ц. писал(а): ↑12.06.2022, 23:26 Сегодня - это оч. сочная и съедобная груша (м.б. даже вкусная). Плоды до сих пор сохранились хорошо.
Сорт так и не удалось определить...

Киргизская Зимняя, возможно. Кожица становится «жирной» в хранении. У меня цвела в этом году, можно сравнить плоды осенью, сейчас можно сравнить листья и побеги. Саженец брал у Ольховича В.Ю. С похожей формой плодов у меня есть осенний сорт Белл, но только посадил саженец, плоды, надеюсь, увижу через пару лет.

Не устаю нахваливать Велесу.Без обработок всегда чистый лист,ростом не торопится ввысь,вкусная красивая

Гуру грушеводства, прошу посоветовать 2 сорта осенних или позднелетних для юга Ленобласти. Насмотрелся роликов про Просто Марию, прям хочу ее посадить. Но у меня плодородный слой 40см, под ней глухая глина. Яблони растут на холмах высотой после усадки 30см. Антоновки прожили лет под 40.
На садоводстве штучные груши растут, но народ даже сортов не знает.
Какие сорта посадить, чтоб была какая-то перспектива для надежных урожаев груш, которые были бы вкусными при сборе в конце сентября и могли бы храниться до ноября-декабря? Какую пару сажать, чтоб было опыление?

kenni7887 писал(а): ↑14.06.2022, 12:26 Не устаю нахваливать Велесу.Без обработок всегда чистый лист,ростом не торопится ввысь,вкусная красивая

Про вкус я бы поспорил . Вкусик - так себе для 21 века. Лёжкость ни какая и очень любит ее галловый клещ. Рост от подвоя и формировки зависит. Привезут ленивые соседи зараженные саженцы , вот тогда и посмотрите как Велеса без обработок.

Пётр, странно. У меня галловый клещ на Велесе замечен не был. Собственно он в принципе у меня был замечен только на чижовской, августовской росе и чём-то пришедшем под названием блютберне. Ну если не считать приходящих заражённых черенков.

Года четыре назад Велеса была самая популярная груша на нашем форуме. У меня отдельное дерево пока не заплодило. Только в кроне и на черноплодке. Хорошая груша, на четыре с плюсом. Главное вовремя употребить и угостить всех.
А какая груша сейчас без обработок от вредителей и грибковых выживет?

Виталий О. писал(а): ↑29.06.2022, 09:19 Пётр, странно. У меня галловый клещ на Велесе замечен не был. Собственно он в принципе у меня был замечен только на чижовской, августовской росе и чём-то пришедшем под названием блютберне. Ну если не считать приходящих заражённых черенков.

Всё когда-нибудь бывает в первый раз. Я бы Велесу отдельным деревом на своём участке не рассматривал ( но растёт , всё жду когда загнётся . Напрививал на нее кучу летних и осенних сортов . Живучая ).

Пётр, теперь уже поздно не рассматривать отдельным деревом. Поэтому делаю постепенно из неё многосорт.

Виталий О. писал(а): ↑30.06.2022, 05:01 Пётр, теперь уже поздно не рассматривать отдельным деревом. Поэтому делаю постепенно из неё многосорт.

Как и я .И думаю , что не на долго. Как скелет этот сорт тоже ни о чём.

Марш писал(а): ↑29.06.2022, 17:40 Года четыре назад Велеса была самая популярная груша на нашем форуме. У меня отдельное дерево пока не заплодило. Только в кроне и на черноплодке. Хорошая груша, на четыре с плюсом. Главное вовремя употребить и угостить всех.
А какая груша сейчас без обработок от вредителей и грибковых выживет?

Когда-нибудь наступить всё же нормальная зима для средней полосы . ( вот тогда Велесу и сравним с ПМ , которая тоже крякнет ). Но ПМ это далеко не Велеса по многим показателям.

Пётр, бывали зимы, когда и антоновки вымерзали. Что же теперь, сады не сажать

Виталий О. писал(а): ↑01.07.2022, 13:05 Пётр, бывали зимы, когда и антоновки вымерзали. Что же теперь, сады не сажать

Не надо крайностей, истина посредине.

Дед Мороз, написал человек, выращивающий виноград и абрикосы в тайге.

Виталий О., с виноградом у меня всё в порядке, он в теплице, а абрикосы так, баловство... И, кстати, Антоновок у меня нет, и груши в моей тайге совсем без фунгицидных обработок ничем не болеют.

Дед Мороз, у меня тоже

Любознательный, я бы на Вашем месте обязательно прошлась по соседям с дегустацией и допросом с последующей экспроприацией черенков - иногда лучше всего воспользоваться чужим опытом) Обычно люди охотно делятся, а находки порой удивляют)
А еще неплохо бы поговорить с местными специалистами. На форуме был человек из Питера под ником toliam, Анатолий, фамилию не знаю. Может Вам поискать его посты? Думаю, в них Вы найдете ответы на многие вопросы по семечковым.
Упреждая вопрос - нет, у него уже спросить не получится..
Иногда очень грустно от того, скольких форум потерял. К счастью, остались архивы, память - и деревья.

Марш писал(а): ↑29.06.2022, 17:40 Года четыре назад Велеса была самая популярная груша на нашем форуме. У меня отдельное дерево пока не заплодило. Только в кроне и на черноплодке. Хорошая груша, на четыре с плюсом. Главное вовремя употребить и угостить всех.
А какая груша сейчас без обработок от вредителей и грибковых выживет?

У меня Велеса без обработок живет, выглядит неплохо, иногда несильно подмерзает. С 2015 года посадки 2-х летним саженцем даже и не думает плодить, правда один раз зайцы ее сильно "подстригли".

[/quote]
С 2015 года посадки 2-х летним саженцем даже и не думает плодить
[/quote]

Велеса тоже с 2015 года, не могу заставить ее плодить, в этом году было пару цветов, все благополучно отвалилось.
Но сам сорт нравиться тем, что принимает на себя любую прививку, имеет всегда здоровый чистый лист, крепкие побеги которые не вьются змеёй как на некоторых сортах. Не болеет паршей и клещем, но может зацепить ржавчину. Не подмерзала.

В этом году перегружены плодами деревья груши. Почти все сорта. Уже несколько раз нормировал и снова надо повторять процесс. И ставить опоры, иначе ветки отломятся. Ожидается первый урожай Августовской росы (если я не перепутал ее с Млиевской ранней, поскольку птицы сорвали бирки). АР завязалась на одной ветке (прививка в крону) в огромном количестве, как черешня. Половину плодов оборвал раньше, но надо еще облегчить ветку. Надеюсь, что тогда плоды наберут нормальный размер – сейчас они величиной с грецкий орех.
Когда-то обратил внимание, что Чижовская не любит сухую и жаркую погоду. Настолько не любит, что в жарком климате перестает быть похожей на культурный сорт. По-моему, это соответствует действительности. У моей Чижовской сейчас размер плодов не больше грецкого ореха, а они уже начинают желтеть.

Детская, начала созревать 27 июля. Сахар 19,2° Brix. Вкус простой сладкий. Мякоть ниже средней плотности, средней сочности. Лада начала созревать 1 августа, 14,6° Brix. Вкус простой сладкий. Летняя Забава начала созревать 5 августа, сахар 15,1° Ириста ещё не созрела, сахар 14.0°. Августовская Роса не созрела, сахар-11,2° Brix. .
Чижовская начала созревать 4 августа, сахар 13,6°, сахаров ещё должна набрать, вкус хороший, присутствует кислинка.
Флейта (клон Чижовской) еще не созрела, 13,0° Brix.

Лето, Фото АР не поместилось?

В этом году у нас тоже ожидается хороший урожай груш. Практически все сорта с перегрузом. Немного о тех сортах, которые урожайностью не блещут. Пр. Мария, один из моих любимых сортов. Завязей после цветения было много, не смотря на заморозки при цветении. Почти все завязи дожили до первых настоящих жарких дней, после чего 80% скинула. Воды хватало с лихвой, питания тоже. Похожая картина с этим сортом почти у всех, деревья взрослые у многих, не 4-е и не 5-е плодоношение, деревьям за 14 лет. Похожая картина была два года назад, грешил на сильную засуху. У многих, практически, стоят без урожая. У меня ожидаю чуть ниже среднего. Завея- очень похоже все на Пр. Марию. Обьяснений нет, у 5-6 садоводов все очень похоже, думаю, что это не случайность. Повреждение при заморозках, тогда урожая было бы больше на верхних ветках, а так он равномерно распределен.

Василий, У меня цветы на всех деревьях,груши в том числе,распускаются неравномерно.Особенно в этом холодном мае.Первую декаду морозило почти каждую ночь.В итоге цветение затянулось на пару недель,завязи хватило.Что касается ПМ-привита в крону в 2015,заплодоносила через пару лет.Ежегодно,под тяжестью приходится подвязывать,прирост минимален,в прошлом году еле наскреб для прививок.Растет в кроне Мраморной на сеянце.

Лето, почему Флейта - клон Чижовской? У них же даже родители заявлены разные. Флейта - уссурийка х Ранняя млиевская, Чижовская - лукашовка х Лесная красавица. Интересно, кто-нибудь генетику уже делал?

Taшa писал(а): ↑07.08.2022, 23:42 почему Флейта - клон Чижовской? У них же даже родители заявлены разные. Флейта - уссурийка х Ранняя млиевская, Чижовская - лукашовка х Лесная красавица. Интересно, кто-нибудь генетику уже делал?

Скорее это один и тот же сорт. Отличить плоды невозможно, ни по форме, ни по вкусу. Созревание в те же сроки. А может и клон.
viewtopic.php?p=786202#p786202

Гибрид 10-112. Информация для тех, кто только привил. В этом сезоне порвало весь урожай.На этом же дереве ещё 10 сортов, ни у одного нет такой проблемы. Поливало регулярно. Груша хороший размер набрала, второй год подряд большой урожай. Из летних все больше нравится Кудесница, отличный размер, внешний вид и достойный вкус, лично мне не нравится в ней только привкус, не знаю какой.

ДимаКо писал(а): ↑08.08.2022, 00:24 Скорее это один и тот же сорт. Отличить плоды невозможно, ни по форме, ни по вкусу. Созревание в те же сроки. А может и клон.
viewtopic.php?p=786202#p786202

Если это так, то должен быть здоровенный скандал. Одно дело столетняя Чижовская, с происхождением которой и концов не сыскать. Другое - новый сорт, авторы которого еще живы. Кто-то же рано или поздно генетику пробьет, и все станет ясно. Неужели могли такой подлог совершить? Зачем?
У меня Флейта пока не плодила, только ее сестра от той же пары Радужная, подождем-посмотрим) Пока из отличий - крона и правда кажется более раскидистой, чем у Чижовской. Листья не сравнивала.

Давайте дождёмся что скажет Виталий Фёдорович(ВИТАЛ) у него Флейта растёт давно.