Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ДимаКо писал(а): ↑14.01.2022, 17:33 У 3х летнего саженца половина корней будет отсутствовать.

ДимаКо, я в прошлом году случайно наткнулся на питомник, на площадке стоят трехлетки зкс очень привлекательного вида, сформирована крона, на некоторых распускаются плодухи, поговорил с продавцом, уговорила, взял П.Марию, через две недели еще Юрьевскую.У п.м. сразу все плодухи оторвал, у Юрьевской оставил три шт.Груши у Юрьевской выросли мелковаты, но вкус мне очень понравился.За лето развивались нормально, торможение чувствовалось минимальное.В зиму ушли все в плодухах, особннно Юрьевская.У продавца все спросил кроме , какой подвой.Тогда по умолчанию предполагал- семенной, сейчас уже сомневаюсь.В следующем году посмотрим, как будут дальше развиваться, цена дороговато 1300, но того стоит.

семен314 писал(а): ↑14.01.2022, 18:02

ДимаКо писал(а): ↑14.01.2022, 17:33 У 3х летнего саженца половина корней будет отсутствовать.

В следующем году посмотрим, как будут дальше развиваться, цена дороговато 1300, но того стоит.

Об этом ещё рано говорить. После плодоношения будет понятно соответствие сорту. Обычно покупаю однолетками в проверенном месте или прививаю сам.

ДимаКо писал(а): ↑14.01.2022, 18:43 После плодоношения будет понятно соответствие сорту

Ну Юрьевскую уже проверил в год посадки, вкус ее ни с чем не спутаешь, а П.М. видно по саженцу, у меня их три,на пг-12, ва-29 и вот этот, и все по нескольким хар-м признакам отличаются от других груш, может ошибаюсь...

[quote=ДимаКо post_id=875730 time=16
Вам посоветовали Аллегро, Августовскую Росу, Дюшес, наверное, будет раннеосенний.
[/quote]
Скажите пожалуйста, у этих сортов зимостойкость лучше Лады?

Юля и Лиза, нет. Все вышеперечисленное у вас вымерзнет. Сажайте Ладу или Красулю. При желании привьете на них еще что-нибудь.

Юля и Лиза писал(а): ↑14.01.2022, 17:06 Я даже знаю, где есть Праздничная )) и очень долго их сравнивала. Простите пожалуйста за вопрос, а что бы Вы выбрали Праздничную или Флейту?

Флейту пробовать пока не доводилось, из уральских сортов у меня только Талица и Красуля в прививках. Последний вариант, кстати, тоже очень интересный. В любом случае берите сорт с запасом по зимостойкости, в Елабуге хорошие морозы наверное не редкость. Однолетние саженцы приживаются гораздо лучше, за размером тоже не стоит гнаться.

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Когда то приобрел черенок груши Полесская в тсха. Попробовать пришлось лишь 1 раз. Впечатления не произвела, как сецчас модно говорить от слова "совсем". Сейчас на большом участке есть возможность привить деревом. Хочу спросить, может кто пробовал ее в период потребительской спелости? Как впечатления? Становится ли она более мягкой и сочной после лежки и как лежит, вернее, сколько ей надо лежать, чтобы повкуснеть? Или она так и остается пресно сладкой и твердой?

obyvatel, если не впечатлила то может и ну её нафиг? Зачем деревом делать?

Виталий О. писал(а): ↑15.01.2022, 20:03 obyvatel, если не впечатлила то может и ну её нафиг? Зачем деревом делать?

Да, думаю, может рано снял, мало лежала, первые плоды или еще что не так. Родители, вроде, хорошие у нее - с чего ей дурить? Да и описание как будто ничего. Решил уточнить на всякий случай.

Спасибо всем огромное за помощь, перечитала все про Красулю, остаюсь при своём выборе )) И пожалуй да...надо учиться прививать.

obyvatel писал(а): ↑15.01.2022, 18:38Или она так и остается пресно сладкой и твердой?

Скорее всего Вам продали пересорт. Полесскую пробовал у Ольховича - вкус очень яркий и насыщенный, точно для меня. Существенный недостаток сорта - сильно поражается паршой.

Энди Таккер писал(а): ↑16.01.2022, 11:22

obyvatel писал(а): ↑15.01.2022, 18:38Или она так и остается пресно сладкой и твердой?

Скорее всего Вам продали пересорт. Полесскую пробовал у Ольховича - вкус очень яркий и насыщенный, точно для меня. Существенный недостаток сорта - сильно поражается паршой.

Не думаю. Брал в тсха озч. Под описание подходит. Один из признаков - яблоковидная форма плода. Тведая мякоть и пресная сладость: сохранились даже после месяца во фреше холодильника. Лишь чуть привяли. Мнение о пресной сладости высказал и Андрей Васильев, как я читал. А Витал охарактеризовал как кисловато сладкую, если память не изменяет (неохота копаться в форуме). Второе название - Бессемянка Дрича. Подозрительно, что о ней немного на форуме, да и в инете. Возможно, она того не заслуживает. Попробую привить деревом, потом часть ветвей перепривью. Спасибо за отзыв.

Хочу дополнить, что и сладости большой не обнаружил. Одно слово - пресноватая. Не понравилась. Хотя южанка... Хочу еще Таврическую попробовать.
Правда, может год неяркий был...

семен314 писал(а): ↑14.01.2022, 17:28

vallecano писал(а): ↑14.01.2022, 15:25 Основной претендент на замену Ладе - сорт ЭЛС 9-7.

Я бы на вашем месте весной поискал хорошо развитый двух летний, а то и трехлетний саженец Чижовской, после посадки сразу привил сорта три и тд.Лет через пять у вас будет скелет с7-ю сортами ранних груш, сейчас в продаже полно черенков ранних груш, только выбирай.

Блин, так не хотелось связываться с прививками(( Тем более груша сложнее прививается, чем яблоня, насколько я понимаю. Минимальная сумма покупки с пересылкой по черенкам - 2000руб - куда мне столько). Учитывая, что сад небольшой, для семьи из 3 человек. Хотя привить есть куда, и прививочный секатор куплен три года назад, но так и лежит нераспакованный

vallecano, груша прививается проще, чем яблоня. Черенки и среди форумчан можно найти.

Виталий О. писал(а): ↑16.01.2022, 22:57 vallecano, груша прививается проще, чем яблоня. Черенки и среди форумчан можно найти.

Ну, это всё в теории Пока что черенков на замену Ладе у меня нет и не предвидится) Выбор саженца также не сделан

vallecano, сажайте чижовскую. А на следующий год будут вам черенки.

Виталий О.
Не сочтите за наглость
Чижовская у меня растет ей 3-ий год но она маленькая 1-1.3 метра
В прошлом году выносила даже 3 груши но они треснули и загнили.
Растет еще Маршал Жуков и Просто Мария им по 2 годика и тоже совсем мелкие
Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.
Подскажите где взять пару черенков для чижовки для прививки (конечно хотелось вкусную например Ноябрьскую или....)

2pensionera, рано вам прививать. Надо бы сперва с агротехникой разобраться. 1,3 метра для трёхлетней груши - это очень мало. Однолетний саженец больше. Что толку прививать на саженец, который не растёт. Да и холодно ноябрьской у вас будет.
Выкладывайте фото своих груш, пишите как ухаживаете и всем форумом приведём их в порядок. Тем более тут специалистов хватает, я так, только учусь

2pensionera писал(а): ↑17.01.2022, 19:34 Виталий О.
Не сочтите за наглость
Чижовская у меня растет ей 3-ий год но она маленькая 1-1.3 метра
В прошлом году выносила даже 3 груши но они треснули и загнили.
Растет еще Маршал Жуков и Просто Мария им по 2 годика и тоже совсем мелкие
Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.
Подскажите где взять пару черенков для чижовки для прививки (конечно хотелось вкусную например Ноябрьскую или....)

Посмотрите, нет ли на грушах сажистого грибка, проще, нет ли черноты на стволиках. Черенки вам можно взять в сельхозакадемии, ТСХА, или кфх мичсад по почте. Если поедете в Тимирязевку, вас могут проконсультировать по сортам во время покупки.

Чаще всего плохой рост саженцев у новичков бывает вызван заглублением прививки при посадке.

Павел дачник писал(а): ↑17.01.2022, 21:06 Чаще всего плохой рост саженцев у новичков бывает вызван заглублением прививки при посадке.

Вот он, новый способ снизить рост груши - достаточно заглубить место прививки.

Вова Капран писал(а): ↑17.01.2022, 21:35

Павел дачник писал(а): ↑17.01.2022, 21:06 Чаще всего плохой рост саженцев у новичков бывает вызван заглублением прививки при посадке.

Вот он, новый способ снизить рост груши - достаточно заглубить место прививки.

Да, если вас устроит, что рост и плодоношение просто отодвигаются на несколько лет.

2pensionera писал(а): ↑17.01.2022, 19:34 Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.

Возможно, поможет - в 2017 году из зимних сортов самым стойким оказалось Белорусское позднее, даже цвести пыталось. Было - 41 после плюсовой оттепели, да и по остальным факторам зимостойкости хорошо прошлось.

2pensionera писал(а): ↑17.01.2022, 19:34 Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.

Посадите (привейте) Москвичку.

Taшa писал(а): ↑19.01.2022, 14:20

2pensionera писал(а): ↑17.01.2022, 19:34 Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.

Возможно, поможет - в 2017 году из зимних сортов самым стойким оказалось Белорусское позднее, даже цвести пыталось. Было - 41 после плюсовой оттепели, да и по остальным факторам зимостойкости хорошо прошлось.

Удивительное дело. У меня Позднюю Белсад ( клон Бел. поздней) довольно существенно повредило морозом в прошлую зиму. И мороз был существенно меньше. Точно не скажу, где-то в районе -30. Черенок из нашего института.
Плодоношения не было.

Сарат писал(а): ↑19.01.2022, 15:04 мороз был существенно меньше

Виктор, может снега маловато было?

Энди Таккер,после оттепели, снег выпал и мороз следом ударил. Земля не замёрзшая была. Виктор, а причем тут снег?

Как причем? Прямая зависимость между толщиной снежного покрова и шансами на удачную зимовку) В этом году первая половина зимы очень порадовала - снега вдоволь и критических морозов пока не было.

Энди Таккер, ну не спрячешь же полностью дерево под снегом? У меня однолетний прирост на грушах был поврежден. Штамбы не пострадали.

Сарат писал(а): ↑19.01.2022, 15:04

Taшa писал(а): ↑19.01.2022, 14:20

2pensionera писал(а): ↑17.01.2022, 19:34 Хотела посадить зимнюю но ПРОФЕССИОНАЛЫ с этого форума отговорили- не выдюжит погоды а то что выдюжит-не вкусные.

Возможно, поможет - в 2017 году из зимних сортов самым стойким оказалось Белорусское позднее, даже цвести пыталось. Было - 41 после плюсовой оттепели, да и по остальным факторам зимостойкости хорошо прошлось.

Удивительное дело. У меня Позднюю Белсад ( клон Бел. поздней) довольно существенно повредило морозом в прошлую зиму. И мороз был существенно меньше. Точно не скажу, где-то в районе -30. Черенок из нашего института.
Плодоношения не было.

А у меня этот сорт один из не многих который цвел и дал урожай,правда прививка в крону.

Сарат писал(а): ↑19.01.2022, 15:04 У меня Позднюю Белсад ( клон Бел. поздней) довольно существенно повредило морозом в прошлую зиму. И мороз был существенно меньше.

Виктор, ведь и другие причины есть...

Анатолий Ц. писал(а): ↑19.01.2022, 21:19

Сарат писал(а): ↑19.01.2022, 15:04 У меня Позднюю Белсад ( клон Бел. поздней) довольно существенно повредило морозом в прошлую зиму. И мороз был существенно меньше.

Виктор, ведь и другие причины есть...

Анатолий, хотелось бы понять ЭТИ причины.
Как объяснить тот факт, что подмёрзли только груши и яблони ( некоторые сорта)? Черешня, слива, алыча и даже абрикосы с грецкими орехами - без видимых повреждений.

Сарат писал(а): ↑20.01.2022, 08:32 Анатолий, хотелось бы понять ЭТИ причины.
Как объяснить тот факт, что подмёрзли только груши и яблони ( некоторые сорта)? Черешня, слива, алыча и даже абрикосы с грецкими орехами - без видимых повреждений.

Наверное это непросто, т.к. они все - живые индивидуальные организмы...

vallecano писал(а): ↑17.01.2022, 14:54

Виталий О. писал(а): ↑16.01.2022, 22:57 vallecano, груша прививается проще, чем яблоня. Черенки и среди форумчан можно найти.

Ну, это всё в теории Пока что черенков на замену Ладе у меня нет и не предвидится) Выбор саженца также не сделан

Аллегро и августовскую россу могу вам дать и подскажу где еще можно приобрести. Приезжайте.

Питомники начали предлагать грушу Кристина. Якобы очень зимостойкий поздний сорт из Челябинска. Что о нем известно, имеется ли официальное помологическое описание?

Энди Таккер писал(а): ↑02.02.2022, 09:35 Питомники начали предлагать грушу Кристина. Якобы очень зимостойкий поздний сорт из Челябинска. Что о нем известно, имеется ли официальное помологическое описание?

Осенний сорт получен от скрещивания в 1991 году 2-2-1-9 х Чижовская. В 2011 году сорт принят на государственное испытание в Средневолжском регионе. Автор А.А.Кузнецов.

Деревья средние, с широкопирамидальной кроной. Основные ветви отходят от ствола под углом, близким к прямому. Кора на штамбе и основных ветвях серая. Основной тип плодовых образований – кольчатки, копьеца, плодовые прутики, встречается боковое плодоношение на прутиках. Побеги сбежистые, тонкие, прямые, буроватые. Листовые почки слабо оттопыренные. Листья удлиненно-овальные. Основание листовой пластинки клиновидное, кончик не сильно выражен. Зазубренность остро-пильчатая, скошенность незначительная. Листья расположены на побеге под углом близким к прямому.

Плоды средней и ниже средней величины (100 – 130 грамм), короткогрушевидные, часто с бугорками со стороны блюдца. Плодоножка средней длины и толщины, расширена с обеих сторон, слабо изогнута. Воронка небольшая, узкая. Блюдце среднее, не глубокое, узкое, края складчатые. Кожица тонкая, шагреневая, при съеме зеленовато-желтая, при созревании ярко –желтая с кирпично-красным румянцем на освещенных солнцем плодах. Подкожные точки мелкие, зеленые, многочисленные, слабозаметные. Сердечко ромбическое, среднее. Семена хорошо развитые, яйцевидные. Мякоть кремовая, сочная, полумаслянистая, кисло-сладкая (4.1-4.2 балла).

Сорт скороплодный, в плодоношение на сеянцевом подвое вступает на 4-5 год после посадки. Урожайность ежегодная.

Деревья отличаются высокой зимостойкостью и засухоустойчивостью. Плоды готовы к съему в начале сентября, период потребления до октября.


http://www.жигулевские-сады.рф/grushi/44-kristina

Значит, это всё-таки осенний сорт со вкусом на уровне Чижовской. Не очень понятно, зачем такой вообще нужен сегодня. Где-то попадалось видео, что Кристину дегустируют аж 8-го марта...

Сейчас на ютубе есть забавное видео от челябинца Юрия Лотенкова, где он утверждает, что масса плодов "в районе 300 грамм", хотя в кадре показаны совсем другие размеры. Видимо, сказочники на просторах Инета никогда не переведутся...)

Энди Таккер писал(а): ↑02.02.2022, 09:35 Питомники начали предлагать грушу Кристина.

Видеоконференция в МОИП. http://sad-moip.msu.ru/?p=1264
Там же, по ссылке, фото и описания плодов.
Чтобы понять шкалу оценок лектора, ведущий конференции Алексей П.П. попросил его дать свою оценку сорта Чижовская. Ответ Кузнецова А.А. -4,0-4,3 балла.

Согласно таблице получается у Кристины 4.1, у Чижовской 4.0-4.3б. А самые вкусные (до 4.5 б) - Румяная Кедрина и Маршал Жуков. И очень мало хороших поздних сортов...

Что-то никто не пишет отзывов про сорта Саратовского ГАУ (Г.В. Кондратьева) - Катюша, г/ф 2-12-18.

Энди Таккер писал(а): ↑02.02.2022, 11:20 Значит, это всё-таки осенний сорт со вкусом на уровне Чижовской. Не очень понятно, зачем такой вообще нужен сегодня. Где-то попадалось видео, что Кристину дегустируют аж 8-го марта...

Сейчас на ютубе есть забавное видео от челябинца Юрия Лотенкова, где он утверждает, что масса плодов "в районе 300 грамм", хотя в кадре показаны совсем другие размеры. Видимо, сказочники на просторах Инета никогда не переведутся...)

По поводу роликов Лотенкова. Что вы не видели надпись "Комментария отключены автором." Это для того чтобы задурить головы начинающим садоводам. Вдруг кто напишет что это всё вранье. У него и груша Ника плодоносит после - 43 гр. А кто возникнет обещает морду набить. Больше новых роликов не будет. Ушёл в мир иной.

Последние грушки из хранилища на лоджии - Москвичка и Талгарская красавица. На поверхности обоих сортов уже появились темные пятнышки, но в целом внешний вид вполне удовлетворительный. Москвичка (на фото слева) явно решила пойти на рекорд и уже давно превысила все мыслимые сроки хранения. Мякоть здоровая, еще довольно плотная, сочная, но вскус уже "поплыл" - кислот хватает, но сахара явно пошли на убыль. Приятно освежает, общее впечатление очень хоршее.

Талгарка чуть плотнее, мякоть скалывается, очень сочная. Вкус кисловато-сладкий, гармоничный. По-прежнему немного напрягает толстовая шкурка. Запас лежкости еще приличный, но, к сожалению, хранить уже нечего...) Буду жать следующего урожая.

Энди Таккер писал(а): ↑02.02.2022, 11:20

Сейчас на ютубе есть забавное видео от челябинца Юрия Лотенкова, где он утверждает, что масса плодов "в районе 300 грамм", хотя в кадре показаны совсем другие размеры. Видимо, сказочники на просторах Инета никогда не переведутся...)

Энди Таккер,Виктор! С Юрием Александровичем познакомился по переписке лет 12-ть назад. Этот сказочник еще тот. Прислал мне свои труды по садоводству на 30-ти листах, с описанием его теоретических и практических воззрений по данной теме, насквозь пронизанные лысенковщиной - да с упором на опыт садовода Железова В.К. Все мои контраргументы он категорически отвергал, насаждая с большим упрямством свои "творения", как бы приглашая вступить в его секту. Но, потом я переписку с ним прекратил из-за больших разногласий во взглядах на садоводство.

Сорт Веснянка. Снят на хранение 10 октября. 6 февраля был привезен из погреба на дозаривание. Две недели в тепле ( может и маловато ). Мякоть полумаслянистая, хорошего вкуса. Потенциал хранения приличный. Оставил пару штук в погребе.В хранении не испортилась ни одна.

Разве две недели это мало? Любой другой сорт уже бы многократно дозарился. Мне так и не удалось получить хороший вкус Веснянки, потому и не стал её у себя прививать. Не вижу перспектив именно из-за отсутствия нормального грушевого вкуса. Может кому-то всё-таки удалось его поймать?

Жаль что нет отзывов по сортам Кондратьевой (Саратовский ГАУ).

Энди Таккер, Виктор, какой из растущих у Вас сортов груш, может храниться в погребе до марта - апреля? И иметь при этом достойный вкус?

Сарат, У меня в прошлую зиму при -37 гр. очень сильно подмёрзла,не знаю как дальше дело пойдёт.Забыл сказать,привита высоко в кроне.

Сарат, тезка, таких пока нет, но работа ведётся. Как вариант - Талгарка и её производные. Второй год испытываю Киргизскую зимнюю, но до результата ещё далековато. Плодов Веснянки в прошлую зиму у меня было достаточно много (угостил коллега), но приемлемого вкуса получить ни разу не удалось.

Энди Таккер, Виктор, я перечитал Ваше сообщение про Веснянку. Дата съёма - неизвестна, дозаривание - один день
Талгарская Красавица и Киргизская зимняя - груши с хрустящей мякотью. Не всем нравятся. Если держать Веснянку до упора на дереве, если повезёт с зимовкой ( согласен с tep, по поводу зимостойкости) получим плоды с долгим хранением и вкуснее ТК и КЗ.
Хочу поделиться плодами с коллегами- земляками. Пусть помогут вынести вердикт по вкусу.

У меня Веснянка - на своём штамбе, 4хлетка. Подмерзаний за 3 зимы не было, плодоношения то же. Прошлой зимой минимум -32’С. Определенные надежды на этот сорт- мало хранящихся до апреля.