Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zaryanka писал(а):А вот ещё вычитала у Зинченко о препаратах Профит и Полирам(производные дитиокарбаминовой кислоты. Списываю название из её справочника):"...разлагаются с образованием этилентиомочевины, которая в десятки раз превышает по токсичности действ. вещество, характеризуется более выраженным кумулятивным действием, большей стойкостью в окружающей среде"

Сразу возникает вопрос: большей стойкостью по сравнению с чем?
Утверждение крайне ЛОЖНОЕ поскольку не возможно сравнивать скорость разложения 2-имидазолинтиона с разложением всех ПО СОВОКУПНОСТИ существующих органических фунгицидов.

Это и есть показатель недостаточной компетенции (формально) специалиста который по каким-то причинам пишет "пугалки", то ли по халатности, толи по какому-то монетарному умыслу.

Zaryanka писал(а): Нет ли у дачников отзывов о применении против насекомых инсектицида Шарпей? Действующее вещ-во - циперметрин. Названий у продукта много: Инта-вир... Вроде, из группы синтетических пиретроидов - самый безопасный, эффективный против грызущих и сосущих, действует до 15 дней и при любой температуре, в отличие от био. Но в строении вещества синтет-их пиретроидов есть цианистый радикал (CN). Кто применял, какие "ощущения"?

Елена, мой отец у себя на дачном участке уже лет 10, если не больше пользуется интавиром на плодовых по зеленому конусу от цветоеда и по малюсеньким завязям от плодожорки. И все. Грибов на деревьях у него почему-то нет. Мы считаем, что едим экологически чистую продукцию . А как оно на самом деле - кто его знает. Я читала, что пиреотроиды могут накапливаться в почве, но папа свою схему менять не хочет: "ну подумаешь мааленькая таблеточка на ведро".

А вот у себя на участке на яблоне трехлетке пару дней назад обнаружила надкусанные бутоны - похоже цветоед. Ничем мы не обрабатывали плодовые, потому как не ждали, что яблонька мне в пупок вся облепленная бутонами будет. Ну вот откуда цветоеду взяться? Учитывая, что вокруг ни у кого плодовых не было. И у нас это первые новосадки. Думаем, что из питомника привезли

Первенец писал(а):... Ну вот откуда цветоеду взяться? Учитывая, что вокруг ни у кого плодовых не было. И у нас это первые новосадки. Думаем, что из питомника привезли

Может быть, и не яблонный цветоед, а казарка к Вам пришлёпала откуда-нибудь с тёрна или сливки декоративной. Нет у Вас таких рядом?

Третью весну, а именно с начала увлечения садоводством, меня мучает проблема, кто то выгрызает зелёный конус у почки или всю почку целиком, после этого почка уже не растёт. Видно что именно выгрызается, кончик, пол почки или почка целиком. Съеденными могут быть подряд несколько почек на прошлогоднем приросте. Все яблоньки не выше пояса, на больших яблонях такого не замечал, они растут отдельно. Не птицы и не грызуны точно! Всё происходит именно весной, в мае, никаких гусениц в это время у нас ещё нет. Спящие почки не тронуты. У кого не спрашивал, никто с таким не сталкивался. Стало казаться что это муравьи, могут они это сделать? Или кто на это вообще способен? :wall

54rus писал(а):Третью весну, а именно с начала увлечения садоводством, меня мучает проблема, кто то выгрызает зелёный конус у почки или всю почку целиком, после этого почка уже не растёт. Видно что именно выгрызается, кончик, пол почки или почка целиком. Съеденными могут быть подряд несколько почек на прошлогоднем приросте. Все яблоньки не выше пояса, на больших яблонях такого не замечал, они растут отдельно. Не птицы и не грызуны точно! Всё происходит именно весной, в мае, никаких гусениц в это время у нас ещё нет. Спящие почки не тронуты. У кого не спрашивал, никто с таким не сталкивался. Стало казаться что это муравьи, могут они это сделать? Или кто на это вообще способен? :wall

Муравьи могут, у них сейчас нет (мало) другого корма. У моих абрикосов они как-то выгрызли цветочные почки.

Zaryanka писал(а): Может быть, и не яблонный цветоед, а казарка к Вам пришлёпала откуда-нибудь с тёрна или сливки декоративной. Нет у Вас таких рядом?

Посмотрю завтра поточнее, если дождик даст. У соседей одна слива только, посаженная прошлой весной.

Ну вот груш точно ни у кого нет. У нас на трехлетней груше (или двухлетней) грушовая медяница обнаружилась. А это откуда тогда?.. Собственноручно 22 штуки взрослых словила, да оранжевые яйца почистила, благо груша еще маленькая. Но три веточки уже свой рост прекратили из-за них(((. Понимаю, что вредителей не избежать, но пару лет с момента посадки хотелось пожить спокойно.

Zaryanka писал(а):Спасибо за материалы. Разберусь. О личном отношении к медьсодержащим неорганическим фунгицидам - дохнут червяки - плохо. Интересно. Вычитала у ЗинченкоВ.А. "...Перед цветением и во время него следует использовать органические препараты, которые безопасны для цветков( в отличие от фитотоксичных препаратов меди). Но перед созреванием плодов можно применить хлорокись меди(Абига-Пик). Она менее фитотоксична, но плохо удерживается на растениях. Медь и её соединения оказывают фунгицидное и бактерицидное действие на микроорганизмы почвы и водоёмов, нарушая процессы минерализации органических веществ. Несмотря на то, что медь - микроэлемент широко распространённый в природе, её препараты токсичны для человека и теплокровных животных. Соли меди в дозе 0.2г на кг веса вызывает рвоту, 1г на кг - смерть. Раздражает оболочку жел.-киш. тракта, верхних дых. путей, вызывает сыпь с зудом, экзему... Соединения меди стабильны и могут циркулировать во внешней среде. Поэтому применение их приводит к увеличению содержания меди в растениях, почве, водоёмах."(В.А.Зинченко. Химическая защита растений.)

Оригинальный "Абига Пик" в своем составе имеет прилипатель, не путайте с "ХОМ"... Сейчас холодные моросящие дожди. В просвет между дождями "Абига" как нельзя кстати для ЛПХ. Не время думать о небольшой фитотоксичности ибо не обработка приведет к заражению дерева паршой и монилиозом, и последствия будут куда печальнее. После дождей наступит жара. Монилиоз из плодушки может перейти в проводящую систему скелетной ветви, будет ее закупоривать, а гормон этилен будет ему в этом помогать. Упустите и это - есть шанс лишится дерева.
Мне очень по косточковым нравится "Делан", хоть он на них и не зарегистрирован ( как и для ЛПХ), в смеси со "Строби". Такая баковая смесь весьма мягкая. Хоть и контактная, но перераспределяется по всей поверхности с проникающим действием. Со стимулирующим эффектом при цветении. Эффективность "Делана" превышает некоторые, весьма любимые на форуме, системные препараты от монилиоза.
В Подмосковье и ближайших областях в эту весну буйствуют клещи ( после засушливого и жаркого лета прошлого года). А как известно, многократное использование перметрина приводит к клещевой вспышке и обработка после цветения перметринами крайне не желательна. В противном случае придется использовать уже акарицид. Лучше сразу после цветения использовать ФОС.
С уважением, ИИ,

Вчера вечером во время дождя и окаянного ветра нашел несколько погрызов на грушах (а потом и на одной яблоне), а в след за ними и нашлись авторы - сильно похожие на цветоедов жучки. С утра опять дожди сплошные. И состояние "розовый бутон" почти на всех деревьях... Ждать было не возможно, вечером уезжать. Опрыскал Алиотом во время некоторого ослабления дождя. Как считаете, даст это хоть
какой-то реальный эффект? В паспорте пишут, что через 2 часа начинает впитываться и работать. Может за несколько часов не все смоет?

Возник вопрос по срокам обработки против монилиоза по розовому бутону.
Если обрабатывать в фазе 2, очень она короткая - день, может два. Не успеешь оглянуться и цветок раскрылся, вроде обрабатывать поздно. Да и неудобно, разные вишни, сливы может быть разница в несколько дней по появлению розового бутона.
Ловить момент, за несколько раз весь сад обрабатывать?
Или в в фазе 1 тоже можно (эффективно)?

Уважаемый Вячеслав 30, набейте в поисковике название статьи Новые болезни вишни - главная причина ее исчезновения из наших садов. В ней известный ученый А.И. Сычев рекомендует сроки обработки и препараты в борьбе с монолиозом вишни. Его более ранние рекомендации можно почитать в газете Приусадебное хохяйство №2 за 2007 год

Виктор Браткин,
прочитал:
"В период цветения вишни обязательно опрыскивают деревья 0,1% раствором фундазола (10г на ведро воды). Если в прошедшие годы в вашем саду вишня сильно поражалась монилиозом, то лучше провести двукратное опрыскивание фундазолом – в начале и середине цветения. Двукратное опрыскивание проводят и при влажной и дождливой весне."(А.Сычев)
-----------
Вопрос остался, эффективна ли обработка в фазе 1 или почка крепко закупорена покровными чешуйками.
Т.к. "чтобы препарат успел впитаться в ткани растения, и прежде всего пестики цветков"(А.Сычев)

Уважаемый Вячеслав 30, на Ваших фото фенофаза выдвижения бутонов, на втором - обособление бутонов. Розовый бутон ( у косточковых белый бутон) – это фенофаза предопределяющая начало цветения . В рекомендациях А.И. Сычева говорится о начале цветения, т.е. появлении на растении первых цветков. В этой ветке есть очень интересные посты Игоря Иванова о защите косточковых от монилиоза, советую воспользоваться, более новых рекомендаций Вы не найдете.

Крупномер писал(а):...даст это хоть какой-то реальный эффект?...

Дейст. вещ-во - малатион? Контактного действия, т.е. - паралич, когда через покровы внутрь проникнет. Как же он проникнет, когда жуки при температуре ниже 14гр(и дожде) в щели попрятались. Но в этом для Вас и "плюс" - не едят листочки. Есть, правда, от малатиона ещё слабое кишечное действие, т.е. всё-таки проникает внутрь ткани листа. Значит, никуда недевшаяся с листа, сосущая тля подохла. У Вас после обрызгивания осталось, всё-таки, два плюса.

Вячеслав 30 писал(а):Ловить момент...Или можно (эффективно)?

Переходите с контактных фунгицидов(медьсодержащие, сера) на системные. Продолжительность их защитного действия - 2-4 недели. Мне кажется, они и бутоны, и цветы, ещё и прирост после цветения успеют защитить.

Zaryanka писал(а):

Крупномер писал(а):...даст это хоть какой-то реальный эффект?...

Дейст. вещ-во - малатион? Контактного действия, т.е. - паралич, когда через покровы внутрь проникнет. Как же он проникнет, когда жуки при температуре ниже 14гр(и дожде) в щели попрятались. Но в этом для Вас и "плюс" - не едят листочки. Есть, правда, от малатиона ещё слабое кишечное действие, т.е. всё-таки проникает внутрь ткани листа. Значит, никуда недевшаяся с листа, сосущая тля подохла. У Вас после обрызгивания осталось, всё-таки, два плюса.

Да, кажется малатион. А по краям листьев характерные полукруглые выеденные участки. Вроде это следы уже взрослых жуков цветоеда...