Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Пробовал Пинову,вкус не понравился,обыкновенный "технарь" каких много.

tep писал(а): Пробовал Пинову,вкус не понравился,обыкновенный "технарь" каких много.

Борис, не расстраивайте заранее тех, кто понабрал черенков у Бонифация... Год на год не приходится. Я тоже у себя привил Пинову и буду испытывать...

Энди Таккер писал(а): Не иначе как Эволюция Мировоззрения, однако! Все мы этим грешим...

tep писал(а):Пробовал Пинову,вкус не понравился,обыкновенный "технарь" каких много.

Jackyx писал(а):Пару лет назад Вы писали, что вкус всего на 4.0 даже в тёплое лето.В последующие сезоны был лучше?

Совершенно верно! От своих слов не отказываюсь. Сорт это не просто вкус а совокупность свойств. Вкус и Пиновы и Х. Голд и сюда же добавил бы Флорину действительно на уровне 4 баллов. В хорошее лето улучшается. Но ещё раз повторюсь что сорт определяется совокупностью качеств-зимостойкость, урожайность, стабильность, вкус, технологичность и т.д. В этом плане это лучшие сорта.
И поэтому Пинову я выращивать буду.
Эволюция безусловно имеет место быть-всё познаётся в сравнении и с опытом.

Юрий Турянский писал(а):удивили Памяти Липунову - сочностью и твердостью мякоти. Но вкус пустоватый.

Память Липунову в 2017 году совершенно не набрал вкуса. Сорт требует тепла которого не было в прошлом году.

yri писал(а): Эволюция безусловно имеет место быть-всё познаётся в сравнении и с опытом.

Интересно, а Моди кто-нибудь уже испытывает или собирается это делать?

Энди Таккер писал(а):

tep писал(а): Пробовал Пинову,вкус не понравился,обыкновенный "технарь" каких много.

Борис, не расстраивайте заранее тех, кто понабрал черенков у Бонифация... Год на год не приходится. Я тоже у себя привил Пинову и буду испытывать...

Привил Пинову в прошлом году, после дегустации у знакомого. Понравилась Гольденовским вкусом и нюансами. В этом году знакомый хает ее почем зря. Я думаю истина посредине и надеюсь в хороший год она оправдает себя. Ситуация у меня более скользкая, потому что те кто взял черенки еще могут передумать, а у меня уже скелетная ветвь..

yri писал(а): добавил бы Флорину

Вот её привил себе в крону,вкус очень понравился.

Энди Таккер писал(а): Прошлой осенью в продаже были саженцы Союза на подвое 54-118.

В прошлом году делал саженцы на Урале 5,в этом то же на 54 118,посмотри разницу в развитии в будущем на этих подвоях.

tep, выводы раньше чем лет через 5 скорее всего делать не стоит...

Андрей Васильев писал(а): tep, выводы раньше чем лет через 5 скорее всего делать не стоит...

Подождём,тем более кому давал саженцы на Урале 5 хорошо знаю,всегда можно спросить и при случае поглядет,а вот кому достанутся на 54 118 пока вопрос.Была мысль его ещё привить на 106 13,но питомник у меня маленький,а высадить надо много было всего.У себя в саду привил на 62 396.

Сегодня лазил в погреб. Северный синап еще лежит нормально. Даже червивые яблоки не портятся. Хотя в погребе воды по колено. Погреб зимой был очень холодный, наверное ниже нуля было. яблоки немного подморозились, но на хранение это не повлияло.

Как только зима с морозами выше -35, так опять разговоры про Пинову, Флорину, Мутсу, Фуджи и т.д, а реальность такова, что в наших краях это чисто хобби и никакого отношения к товарному плодоводству не имеет. И всякие выдающиеся плодовые характеристики данных сортов меркнут перед одной- зимостойкостью.

Василий писал(а): И всякие выдающиеся плодовые характеристики данных сортов меркнут перед одной- зимостойкостью.

Василий, так насильно никто никого рисковать не заставляет, каждый сам для себя решает этот вопрос. В Москве и южнее все указанные сорта, уверен, можно пробовать в кронах. Чем и сам занимаюсь. Имант - хорошее яблоко, но не предел мечтаний...

Энди Таккер писал(а):

Василий писал(а): И всякие выдающиеся плодовые характеристики данных сортов меркнут перед одной- зимостойкостью.

все указанные сорта, уверен, можно пробовать в кронах...

Это и есть хобби, а предел мечтаний не Имант, а Зорка. А для меня сад не хобби, больше все- таки это выращивание качественных фруктов, хотя понятно, что это интересное занятие. Может кто-нибудь рассказать о сорте Память Ульянищева?

Энди Таккер писал(а):

yri писал(а): Эволюция безусловно имеет место быть-всё познаётся в сравнении и с опытом.

Интересно, а Моди кто-нибудь уже испытывает или собирается это делать?

Я посадил

Василий писал(а): Как только зима с морозами выше -35, так опять разговоры про Пинову, Флорину, Мутсу, Фуджи и т.д, а реальность такова, что в наших краях это чисто хобби и никакого отношения к товарному плодоводству не имеет. И всякие выдающиеся плодовые характеристики данных сортов меркнут перед одной- зимостойкостью.

Флоренс растёт деревом. Не мёрзнет.

Константин писал(а): Флоренс растёт деревом. Не мёрзнет.

Константин, Флоренс - это что за сорт? Я только садовую землянику с таким названием знаю. А Моди как растет, неужели на собственном штамбе? Какой подвой используется?

Василий писал(а): Может кто-нибудь рассказать о сорте Память Ульянищева?

Тоже интересуюсь этим сортом, на днях привил в крону. Это уже вторая попытка. Осенью 2016 сажал отдельным саженцем на семенном подвое. Перезимовал хорошо, но летом погиб по независящим от него причинам... У АндрейВ этот сорт есть, его надо спрашивать.

Энди Таккер писал(а):

Константин писал(а): Флоренс растёт деревом. Не мёрзнет.

Константин, Флоренс - это что за сорт? Я только садовую землянику с таким названием знаю. А Моди как растет, неужели на собственном штамбе? Какой подвой используется?

Флоренс. Извините.
Я не очень любитель, покупал саженец.

Флорена. Извините. Вот что значит с планшета писать...

Константин писал(а): Флорена. Извините. Вот что значит с планшета писать...

Если Флорина, то станет совсем понятно.

Сегодня доели яблоки Волкова из Домодедово - Викор и Хани Крисп. В качестве сравнения был Северный Синап из кремлевского сада в Непецино.
Викор уже на излете - но все равно хорош - сочный, мякоть не рыхлая.
Хани Крисп - в 2017 не хватило солнышка, но все равно лучший из трех. Причем месяц еще без проблем бы полежал.
Синап тоже однозначно не добрал вкус....

Пинова из магазина Вчера купил в Карусели для ознакомления с сортом. Моя собственная Пинова только на днях была привита в крону, с плодами придется немного подождать... Вопрос к знатокам сорта - похожа?! Пересорта в магазинах хватает.

Энди Таккер писал(а): Вчера купил в Карусели для ознакомления с сортом. Моя собственная Пинова только на днях была привита в крону, с плодами придется немного подождать... Вопрос к знатокам сорта - похожа?! Пересорта в магазинах хватает.

Я решил пока не прививать.Хотя в прошлом году яблоки были очень хорошие. Даже Волков в его тепличных условиях, решил что Пинова не для Подмосковья. Конечно многие сорта в 2017 не набрали потенциальный вкус. Но Пинова ваще бяка была.

Юрий Турянский писал(а): Конечно многие сорта в 2017 не набрали потенциальный вкус.

Год на год не приходится. Все южные сорта - это сорта "без гарантии", особенно зимние. Степень риска всегда надо оценивать. А пока меня интересует лишь ИДЕНТИЧНОСТЬ сорта.

Энди Таккер писал(а): А пока меня интересует лишь ИДЕНТИЧНОСТЬ сорта.

Виктор, у тебя совсем рядом в Домодедово 100% идентичности. И у Бонифация не меньше.

Энди Таккер писал(а):

Юрий Турянский писал(а): Конечно многие сорта в 2017 не набрали потенциальный вкус.

Год на год не приходится. Все южные сорта - это сорта "без гарантии", особенно зимние. Степень риска всегда надо оценивать. А пока меня интересует лишь ИДЕНТИЧНОСТЬ сорта.

В чем проблема? Откусываете, Гольденовский вкус - Пинова, нет значит не Пинова.

Бонифаций писал(а):

Энди Таккер писал(а):

Юрий Турянский писал(а): Конечно многие сорта в 2017 не набрали потенциальный вкус.

Год на год не приходится. Все южные сорта - это сорта "без гарантии", особенно зимние. Степень риска всегда надо оценивать. А пока меня интересует лишь ИДЕНТИЧНОСТЬ сорта.

В чем проблема? Откусываете, Гольденовский вкус - Пинова, нет значит не Пинова.

А что откусывать Энди? Черенок?

Зыы....В 2017 у Пиновы из Домодедово был очень странный гольденовский вкус....

Бонифаций писал(а): Гольденовский вкус - Пинова, нет значит не Пинова.

Бонифаций, а аромат какой должен быть? Видимо, в магазине яблоки долго лежали в тепле. По внешнему виду схожесть высокая.

Юрий Турянский писал(а): Сегодня доели яблоки Волкова из Домодедово - Викор...
Викор уже на излете - но все равно хорош - сочный, мякоть не рыхлая.

Сегодня пробовали Викор из хранилища Коршунова В.В. Идентичен характеристике Юрия. Приятный на вкус.
Вместе с ним был Имант. Имант показался кисловатым (м.б. на фоне Викора), но мякоть твердая, сочная.

Юрий Турянский писал(а): А что откусывать Энди? Черенок?

Юрий, черенок откусывать будем мы с тобой, у Энди яблоки из Карусели.

Энди Таккер писал(а):

Бонифаций писал(а): Гольденовский вкус - Пинова, нет значит не Пинова.

Бонифаций, а аромат какой должен быть? Видимо, в магазине яблоки долго лежали в тепле. По внешнему виду схожесть высокая.

Еще не откусили?
Аромат не помню.

Бонифаций писал(а): Еще не откусили? Аромат не помню.

Аромат очень слабый, должно быть, яблоки перележали. Самый сильный голденовский аромат (из того, что пробовал) был у Айнура. Если сравнивать магазинную Пинову с другими магазинными, то в части вкуса первенство отдал бы Моди и Бребурну.

Энди Таккер писал(а):

Бонифаций писал(а): Еще не откусили? Аромат не помню.

Аромат очень слабый, должно быть, яблоки перележали. Самый сильный голденовский аромат (из того, что пробовал) был у Айнура. Если сравнивать магазинную Пинову с другими магазинными, то в части вкуса первенство отдал бы Моди и Бребурну.

Ну а конкретно у обсуждаемого экземпляра?

Бонифаций писал(а):
Ну а конкретно у обсуждаемого экземпляра?

Надо продегустировать еще хотя бы парочку, тогда нюансы станут отчетливей

Энди Таккер писал(а): Интересно, а Моди кто-нибудь уже испытывает или собирается это делать?

Приобрел саженец на Б7-35, пока растет в горшке, надо готовить яму...

Энди Таккер писал(а): Пинова из магазина



Вчера купил в Карусели для ознакомления с сортом. Моя собственная Пинова только на днях была привита в крону, с плодами придется немного подождать... Вопрос к знатокам сорта - похожа?! Пересорта в магазинах хватает.

На мой взгляд , не похоже. Форма плода немного другая, да и окрас немного не тот...

Про Память Ульянищеву тоже интересно.Привил из двух разных источников.В прошлом году был в Россоши плодовую станцию Ульянищева почти полностью разбазарили, жалко хорошая была.

Про зимостойкость сорта Ред Крафт.
Когда прививал себе, дал черенок другу. Место между ст.Тучково и Санаторное. Видимо бывший карьер. Склон северный, самый низ, рядом с озерцом, снег у забора лежит иногда в середине мая.
Первые сигналки были в позапошлом году, на год раньше чем у меня. Подмерзаний нет.
Хотя сорт польский, видимо зимостойкость высокая.

Энди Таккер писал(а):Моя собственная Пинова только на днях была привита в крону, с плодами придется немного подождать...

"Требует тёплого места и позднего сбора. Собираю в конце октября и (если погода) даже в начале ноября." - это писал Дмитрий из Минска. Поэтому - Пинову на юг и за дом, чтобы ветра было поменьше, а от стенки тепло на неё отражалось.

Уважаемые коллеги! Грубейшей ошибкой является прививка сорта интенсивного типа в крону какого нибудь высокорослого дерева. Тем более если дело касается сорта с чрезмерной урожайностью и склонной к мельчанию без нормировки. Прививки в крону также увеличивает срок созревания. Это касается в т.ч. и Пиновы. Вы никогда не получите нормальных яблок если не будете использовать слаборослый подвой и агротехнику.
Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки. Да и выводятся современные сорта - после отбора по признакам прививаются на клоновый подвой на испытания.
Кстати наши сорта конкретно сорта Астахова испытывались именно на сеянцах. М.В. Каньшина говорила что институт не занимается испытанием сортов на клоновых подвоях что меня ещё в те времена удивляло. Теперь же понимаю что это одна из грубейших ошибок в нашей селекции.

Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.

Опытным садоводам и тему надо создать,что прививать на клоновые,а что на дикие подвои.Меньше будет ошибок у тех кто идёт в садоводстве следом.Хотя часто учатся только на своих ошибках.
Был бы благодарен за такую инфу.Наступать на грабли не хочется,да и время дорого.

toliam1 писал(а): Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.

Приусадебное хозяйство должно обеспечить личные потребности в яблоках, есть ли смысл в 30-ти или 50-ти летних деревьях? Я собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки? Какая тень с 50-ти летнего дерева? Как за ним ухаживать? Другой вопрос в зимостойкости, но омолаживать надо деревья в саду постоянно, даже на семенном подвое.

Василий писал(а):

toliam1 писал(а): Юрий, а если посмотреть, какие цели преследуются?
Для интенсивного промышленного сада, с частой сменой(через12-15 лет) деревцев/сортов, годятся клоновые подвои.
Для частного приусад.хозяйства, рассчитанного на 30-50 -летние деревья лучше подойдут семенные подвои.

Приусадебное хозяйство должно обеспечить личные потребности в яблоках, есть ли смысл в 30-ти или 50-ти летних деревьях? Я собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки? Какая тень с 50-ти летнего дерева? Как за ним ухаживать? Другой вопрос в зимостойкости, но омолаживать надо деревья в саду постоянно, даже на семенном подвое.

Василий, чем дальше на север, тем более правы учёные-плодоводы, рекомендующие присматриваться к семенным подвоям. Здесь ключевое -- зимостойкость. Немаловажно и здоровье/долголетие, позволяющее держать дерево, помнящее /влюбляющее в себя несколько поколений семьи.

yri писал(а): Вы никогда не получите нормальных яблок если не будете использовать слаборослый подвой и агротехнику.
Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки.

Юрий, все зависит от широты географической. В Брянске, чтобы получить нормальные яблоки Пиновы - вы возможно правы, в Подмосковье - на любом подвое - раз в 5 лет, севернее - заведомо мимо....
У Волкова - тепличные условия для Подмосковья, Пинова растет на разных подвоях. По его словам различается размером. В 2016 - прекрасное яблоко, в 2017 - бяка. У него же есть участок в Орловской - каждый год нормальная Пинова.

Память Нестерова хорошо сохранилось в обычном подвале. Консистенция сочная.Прошу прощения не в ту ветку разместил сообщение. Суета деревенская.

Василий писал(а): собираю с одного 12-ти летнего дерева на семенном подвое около 100 кг яблок, если несколько деревьев, куда девать эти яблоки?

100 кг яблок => 5 л яблочного спирта => 12 л кальвадоса

Юрий Турянский писал(а):

yri писал(а): Вы никогда не получите нормальных яблок если не будете использовать слаборослый подвой и агротехнику. Поэтому разговоры о "плохой" Пинове или Иманте из кроны совершенно лишены смысла в объективной оценки.

Юрий, все зависит от широты географической. В Брянске, чтобы получить нормальные яблоки Пиновы - вы возможно правы, в Подмосковье - на любом подвое - раз в 5 лет, севернее - заведомо мимо.... У Волкова - тепличные условия для Подмосковья, Пинова растет на разных подвоях. По его словам различается размером. В 2016 - прекрасное яблоко, в 2017 - бяка. У него же есть участок в Орловской - каждый год нормальная Пинова.

"Чрезмерный энтузиазм - причина глубоких разочарований" - хорошая реплика из какого-то старого фильма, название уже не помню... Для садоводов наших широт эта мысль очень актуальна. Все "заморские", т.е. не районированные сорта, первую проверку должны пройти на зимостойкость. А качество их плодов будет зависеть, главным образом, уже от условий летнего сезона (САТ). Потому прививка испытуемых сортов высоко в крону - не просто "блажь" или неграмотность садовода, а обязательное условие первой части эксперимента. Если сорт ненадежен в кроне, то нечего и думать о слаборослом подвое.

Энди Таккер писал(а): "Чрезмерный энтузиазм - причина глубоких разочарований" - хорошая реплика из какого-то старого фильма, название уже не помню... Для садоводов наших широт эта мысль очень актуальна. Все "заморские", т.е. не районированные сорта, первую проверку должны пройти на зимостойкость. А качество их плодов будет зависеть, главным образом, уже от условий летнего сезона (САТ). Потому прививка испытуемых сортов высоко в крону - не просто "блажь" или неграмотность садовода, а обязательное условие первой части эксперимента. Если сорт ненадежен в кроне, то нечего и думать о слаборослом подвое.

Коллеги! Речь идет о качестве яблок а не о САТ и пр. Понятно что важны условия но в кроне вы никогда не получите то что получите на слаборослых корнях. Проверено! Причем не только мной.
Кстати хочу отметить очень сорт Родниковая. Это типа северная Пинова. В прошлом году Андрей Васильев мне давал черенки в этом две ветки уже цветут! Вот что значит качество.Сорт закладывает цветочные почки на однолетнем приросте. Быстро стартует. Извиняюсь что не могу представить фото. Может позже. Родниковая должна укладываться в климат Подмосковья.

yri писал(а): Родниковая должна укладываться в климат Подмосковья.

Тоже начал испытывать этот сорт. И в кроне, и отдельным саженцем. Посмотрим, насколько он отличается в наших условиях по всем свойствам от оригинальной Пиновы.