Алыча, или Русская слива

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1156

Сообщение КСА »

Не понял, какое отношение понятие химера имеет к сортам, выведенным посевом косточек. Они же изначально не мутанты, и все слои клеток несут одинаковый генотип.

Сергей
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1157

Сообщение АндрейВ »

А разве эти сорта Сливы русской были получены посевом косточек?..
Андрей Виноградов.
Изображение
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1158

Сообщение КСА »

Пусть посевом зародышей на питательную среду. Не имеет значения до той поры, пока мы не говорим о сорте, появившемся как результат соматической мутации в процессе вегетативного роста и в последующем поддерживаемом вегетативно.
Как я понимаю, сорта алычи созданы в результате скрещивания (т.е. генеративного процесса). Значит, все слои клеток одинаковые у них и расхимеривание невозможно, т.к. они не химеры. Они могут образовать мутации в процессе размножения - да.

Сергей
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1159

Сообщение Вопрос »

10 дней температура в районе 0. Как бы китайская слива и её родственники не попрели в этом сезоне
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1160

Сообщение Андрей Васильев »

Вот поэтому китайскую сливу и рекомендуют прививать на что то не китайское :)
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1161

Сообщение АлександрР »

Вопрос писал(а):10 дней температура в районе 0. Как бы китайская слива и её родственники не попрели в этом сезоне
Подопревание пока маловероятно, а вот морозостойкость точно потеряли. Морозы за -20 уже опасны.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1162

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):Вот поэтому китайскую сливу и рекомендуют прививать на что то не китайское :)
Андрей, китайские сливы к сожалению имеют как и абрикос короткий период покоя, и начинают вегетацию при достижение положительных температур в течении долгого кол-ва времени, вне зависимости от подвоя.
Если ты помнишь в прошлом году черенки китайской сливы и абрикоса все имели неважный вид, а резали их в том числе с терна и русской сливы
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1163

Сообщение Андрей Васильев »

Я имел ввиду подопревание в найоне штамба...
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1164

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):Я имел ввиду подопревание в найоне штамба...
Извини я тебя не понял, из-за подопревания от отказался от дерева Скороплодной.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1165

Сообщение Андрей Васильев »

Я тут весной хочу поэксперементировать с сеянцем Тульской Черной. Остался один из четырех, но очень мне нарвится. Никаких подмерзаний за три года (или четыре). Поскольку на него прививаю, то срезы смотрю каждый год. Вот хочу его привить на что то и размножить для экскремента :) Подопревание ему не страшно, высокорослый только он. Слива, алыча и китайская слива на нем пока никаких несовместимостей не проявила, но время мало прошло....
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1166

Сообщение садовник »

Может кто то подскажет по сорту.Брал в ТСХА как алыча Натали...нигде в инете не нашел такого сорта
сад 016.jpg
Счел бы что это Лама...но плоды у Ламы круглые и светлые а тут плоды были темные и продолговатые.К сожалению фото плодов не делал.
Игорь
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1167

Сообщение toliam1 »

садовник писал(а):Может кто то подскажет по сорту.Брал в ТСХА как алыча Натали...нигде в инете не нашел такого сорта
сад 016.jpg
Счел бы что это Лама...но плоды у Ламы круглые и светлые а тут плоды были темные и продолговатые.К сожалению фото плодов не делал.
Игорь, и без сторонних опылителей?Как вкус плодиков?.
Можно грешить на Никитский ботсад-- они тоже что-то делают. Пока зимы мягкие и растение под снегом -- живёт. Привил-бы в крону, повыше. будет жить --порядок.
Желательно защищать корни от мышей, оч.любят.
Анатолий
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1168

Сообщение садовник »

toliam1 писал(а):Игорь, и без сторонних опылителей?Как вкус плодиков?
Анатолий.Опылителей много.Рядом около 20 сортов алычи.Вкус плодов посредственный я бы сказал и размер небольшой.. меньше Куб. кометы.Это фото 2011 года.Зацвело 2-х леткой.
Игорь
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Re: Алыча, или Русская слива

#1169

Сообщение Вопрос »

DIM1 писал(а):Тоже рад, Анатолий!

Гибридная алыча в средней полосе показывает лучшую зимостойкость и устойчивость к подопреванию по сравнению с чистыми сортами уссурийской сливы именно из-за присутствия качеств алычи. Сибирские гибридные алычи в этом смысле ничем не отличаются от сортов средней полосы, только плюсом имеют гораздо бОльшую морозостойкость, а минусом- то, что их толком никто и не испытывал, только испытания в "западном" климате помогут выявить среди них те, что переняли зимостойкость от алычи. Я по сути и не знаю сортов сибирской алычи, кроме совсем новых Матюнинских, да пары Дальневосточных. Всё остальное из Сибири- на 90% китайско-уссурийские сливы.

Что касается прививок, лучший вариант- на сеянцы гибр.алычи, прививка на терн, домашнюю сливу, т.е. недиплоидные сливы, дает неполную совместимость, что конечно же отрицательно сказывается на перезимовке таких прививок, при неблагоприятных условиях-особенно.
DIM1, не знаете случайно, как проходят в Екатеринбурге на Свердловская селекционной станции садоводства испытания, переданных им сортов алычи селекции Матюнина?
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Алыча, или Русская слива

#1170

Сообщение DIM1 »

Судя по слухам- отлично, несколько Матюнинских отборов имеют помимо высокой зимостойкости ещё и средний размер плодов и отличный вкус, что конкретно- не знаю. Сам Матюнин упоминал то ли Чёрную плотную, то ли Чёрную позднюю как очень вкусные, и сохраняющие, вобщем, свои свойства и при семенном размножении.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»