Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Andrey писал(а): ↑18.09.2024, 13:49

Сергей_85 писал(а): ↑17.09.2024, 17:04 год у меня в нике. Про голод в книжках читал. Было такое явление. Не слыхали?

Не слыхал и не голодал, я 1958 г.

голодающее Поволжье, голод 1946 года - ничего не говорят?

Сергей_85 писал(а): ↑18.09.2024, 15:13 голодающее Поволжье, голод 1946 года - ничего не говорят?

Вы не равняйте военное и послевоенное время, с голодом в СССР.

Andrey писал(а): ↑18.09.2024, 15:33

Сергей_85 писал(а): ↑18.09.2024, 15:13 голодающее Поволжье, голод 1946 года - ничего не говорят?

Вы не равняйте военное и послевоенное время, с голодом в СССР.

не будем спорить. Я не знаток этого вопроса (истории сельского хозяйства СССР), но мои исторические познания позволяют предположить, что основными установками было прокормить собственное население и догнать и перегнать американцев. В борьбе за количество о качестве, пресловутом вкусе, могли временами подзабывать.
Не готов глубоко изучать данный вопрос, как и уходить в глубокий оффтоп.
Тем более придавать этой теме политический окрас.

Luba52, сорт может быть созрел, а может от ветров полег, ониу меня сильные. Ботва была зеленая.

Andrey писал(а): ↑18.09.2024, 13:49
я 1958 г.

И все время в Белокаменной жили(питались)?

борисыч писал(а): ↑18.09.2024, 16:03

Andrey писал(а): ↑18.09.2024, 13:49
я 1958 г.

И все время в Белокаменной жили(питались)?

А что тут, не обычного?

Andrey писал(а): ↑18.09.2024, 16:06
А что тут, не обычного?

Да нет, в этом нет ни чего необычного. Просто тему еды в столице и на окраинах я в свое время на себе испытал т.с. живя на окраине хоть и не очень далекой. Разница существенная и не в пользу окраин. И конечно продолжать ее здесь неуместно. А что касается существа вопроса насчет селекции картофеля, помню всякая была и вкусная и урожайная и наоборот. Сейчас уже понятно, что создать сорт(гибрид) по трем основным параметрам-урожайная, вкусная, устойчивая -трудно выполнимая задача. Вот как минимум любые два качества -уже проще. Не думаю, что раньше в ссср выводили только по урожайности. Скорее всего что получалось , то и имели.

Для справки могу привести сорта позднего ссср для северных регионов.
Белорусский ранний, Вармас, Весна, Воротынский ранний, Вятка, Домодедовский, Изора, Искра, Мавка, Невский, Полёт, Пригожий 2, Приекульский ранний, Приобский, Пушкинец, Северянка мурманская, Сосновский, Уральский ранний, Фаленский.
Кто-то их помнит? Я - только Невский.

Немного офф-топ. Помню: в 1978 (79?) году в Куйбышевской тогда области случился небывалый урожай картофеля. Студентов нашего политеха (да и других вузов тоже) сняли с занятий, и поголовно - на картофель. Ну, и преподов соответственно (я в том числе). До середины октября удалось собрать только первый выкоп. Наш факультет поставили на опытное поле с Волжским Лорхом. Там собрали все подчистую (три выкопа). Картофелины светло-желтого цвета с белой мякотью, огромного размера - попадались клубни больше килограмма весом. Поврежденные клубни отправлялись в столовую. Но вкус его уже не помню. Куда потом этот сорт делся - мне неведомо.

борисыч писал(а): ↑18.09.2024, 18:20 что касается существа вопроса насчет селекции картофеля, помню всякая была и вкусная и урожайная и наоборот.

Про название сортов не знаю, у бабушки в деревне росла в основном с красной кожурой овальная, тетя говорила сорт Ермак, очень вкусная, рассыпчатая.

Alay писал(а): ↑19.09.2024, 11:27 Студентов нашего политеха (да и других вузов тоже) сняли с занятий, и поголовно - на картофель. Ну, и преподов соответственно (я в том числе). До середины октября удалось собрать только первый выкоп.

Вот меня удивляло, зачем в ссср микроскопом забивали гвозди. Уже были уборочные комбайны.
Зачем тут ручной труд? Тем более преподавателей?
У меня мать на подобном мероприятии заразилась желтухой в условиях антисанитарии,
так что не стоит утверждать, что это для пользы трудящихся.

den писал(а): ↑19.09.2024, 12:05 Вот меня удивляло, зачем в ссср микроскопом забивали гвозди. Уже были уборочные комбайны.
Зачем тут ручной труд?

возможно, верно самое простое объяснение: комбайнов не хватало. Вряд ли тут имела место диверсия с целью подорвать здоровье трудящихся.

борисыч писал(а): ↑18.09.2024, 18:20 Не думаю, что раньше в ссср выводили только по урожайности. Скорее всего что получалось , то и имели.

Я тоже так считаю, что не от голода.

борисыч писал(а): ↑18.09.2024, 18:20 А что касается существа вопроса насчет селекции картофеля, помню всякая была и вкусная и урожайная и наоборот.

Ну на вкус и цвет. Я вот с детства Синеглазку не любил, а многие ее эталоном считают.

Вспомните когда в колхозы завезли сорта кардинал и темп, все тащили её домой.

В этом году на даче новая напасть с картофелем. Каверны почти в каждой картошине. Что это и как бороться? Раньше только проволочник вредил и парша.

Евгений Л писал(а): ↑19.09.2024, 15:20 В этом году на даче новая напасть с картофелем. Каверны почти в каждой картошине. Что это и как бороться? Раньше только проволочник вредил и парша.

это Совка поработала

den писал(а): ↑19.08.2024, 21:07

Luba52 писал(а): ↑19.08.2024, 20:53 Я вот не знаю, чем там заболела Королева Анна (по ботве так фитофтора положила), но клубни все в темных пятнах! Две трети урожая на выброс! Этот сорт сразу вычеркиваю, даже нет охоты перепроверять семенной из другого источника.

А я писал, что КА болявая по клубням. Никто не верил. В этом году КА чистая, без пятен, нормального размерчика, вкусненькая.
Немного СЗР и всё пучком, на природном земледелии этот сорт не растёт.
...

Не верил и не верю. Шестой год без обработок, растёт. Семена от Бориса( tep). Знал бы надежное место обновить семена - взял бы не задумываясь.

a-i-barnaul писал(а): ↑19.09.2024, 16:03 Не верил и не верю. Шестой год без обработок, растёт.

Думаю, варианта два.
1) У вас пятиполье под сидератами.
2) По ночам, пока все спят, к вам приходят соседи и пшикают кустики.
У нас восторги закончились на второй год уже без протравливаний и пшиканий.

den писал(а): ↑19.09.2024, 17:05

a-i-barnaul писал(а): ↑19.09.2024, 16:03 Не верил и не верю. Шестой год без обработок, растёт.

У нас восторги закончились на второй год уже без протравливаний и пшиканий.

верю, ибо абсурдно.
Недавно спросил у товарища, обрабатывает ли он плодовые деревья от монилиоза. Он на меня посмотрел как баран на новые ворота. Не обрабатывает то есть.
Видно, сохранились ещё на Земле заповедные места силы.

den писал(а): ↑19.09.2024, 17:05 пятиполье под сидератами.

Практически на одном месте. Некоторые грядки иногда мигрируют по участку. И ботва всегда остается здесь же на грядке и сидератами не увлекаюсь.
Есть ещё третий вариант - танцы с бубном, святая вода.....

Ранее писал Розара у меня более 20 лет. Так вот несколько лет назад она совсем сошла на нет, тогда я сказал что последний год и прощаюсь. И случилось чудо - дала прекрасный урожай, и в последующие годы тоже. Сила слова.

.a-i-barnaul, Погода - главный критерий. У Вас были непрерывно ливни целый месяц? Нет, поэтому и ФФ нет, соответственно клубни чистые. У меня соседка на природном земледелии. В этом году вместо 26 вёдер 14, много мелочи и 3 гнилых. Сорта были Ирбитский и Тулеевский.

Lyuda писал(а): ↑19.09.2024, 17:39 поэтому и ФФ нет

Кто сказал что нет. Куда бы она делась.

Евгений Л писал(а): ↑19.09.2024, 15:20 В этом году на даче новая напасть с картофелем. Каверны почти в каждой картошине. Что это и как бороться? Раньше только проволочник вредил и парша.

Добрый день. Или совка или слизни. У меня слизни так орудовали. Огромные улитки с мизинец размером, если в руки взять, потом слизь отмыть очень тяжело

Сергей_85 писал(а): ↑19.09.2024, 17:17
Видно, сохранились ещё на Земле заповедные места силы.

Ну блин, сплошь и рядом. Давно не смеялся от души.

tep писал(а): ↑16.09.2024, 17:36 Читайте выше сообщения химиков.

Я не утверждаю за всех, это моё впечатление относительно предков и родственников из села Кундравы.
На 90-е у папаши вся минералка в подсобке была аммиачная селитра и карбамид. Скорее всего ему подсказали, что минералка этим и ограничивается.
Ещё у него была тяга всё на свете подкормить куряком, чтоб "попёрло" после холодной весны и заморозков и свежим соломистым навозом чего-то обложить.
А то, что селяне продают "чернеющую" картоху. То это результат однобокого внесения азота, иначе такого не добиться.

Выкопал последний рядок картошки. Сорт Гранада. Урожайность, пожалуй, лучшая из моих сортов. Вкусна, отлично лежит, глазкИ поверхностные (легко чистить), устойчива к болезням.
Теперь точно перезимуем

Alay писал(а): ↑21.09.2024, 13:18 Выкопал последний рядок картошки. Сорт Гранада.

А если сравнивать с КА, то лучше - хуже?
И наскоько Гранада - поздняя?

У нас Гранада гниёт сильнее Королевы Анны и раньше поразилась фитофторой.

tep, Спасибо, из хотелок исключаем.

Посмотрел Госреестр, и удивился: Гранада районирована только в Среднем Поволжье (7-й регион).
Она "по паспорту" среднераннего срока созревания, у меня ближе к среднему.
С КА не сравнивал - нет ее у меня.

Некоторый итог по урожаю картофеля: выкопал 2 рядка Королевы Анны - мелковата, копать неинтересно: Рэд Скарлет более крупная: Остальной картофель выкопал тесть, урожай в этом году похуже чем в прошлом.

Макс писал(а): ↑27.09.2024, 13:18 урожай в этом году похуже чем в прошлом.

Сколько здесь мешков выйдет?

МИНЗДРАВ писал(а): ↑27.09.2024, 13:38 Сколько здесь мешков выйдет?

подсчет не велся, я себе забрал пару/тройку мешков, тесть также не считал. Картофель некрупный, копать было неинтересно.

Макс писал(а): ↑27.09.2024, 19:11 Картофель некрупный, копать было неинтересно.

Если не считать другие факторы(погоду, влажность почвы и т.д.) , то кажется Вы там по весне в районе столовой ложки азофоски на кв. метр вносили. Ну так к.г. что дал, то и взял.

борисыч писал(а): ↑28.09.2024, 07:25 Если не считать другие факторы(погоду, влажность почвы и т.д.)

Да, по факту там вегетации было дней 70 от всходов.
Или ранние сорта, или хим.защита.
А с выносом минералки, 3-4 года что-то будет. А потом всё.

den писал(а): ↑28.09.2024, 07:45

Или ранние сорта, или хим.защита.

Первое самое главное в тех условиях.Максимум среднеранние ,причем с набором основного урожая в первую половину вегетации.

den писал(а): ↑28.09.2024, 07:45 Или ранние сорта, или хим.защита.

Так эти сорта в Госреестре заявлены как ранние - Королева Анна, Ред Скарлетт.
Хим.защита видимо нужна была, чтобы продлить вегетацию.

Lyuda писал(а): ↑28.09.2024, 15:54 заявлены как ранние - Королева Анна, Ред Скарлетт.

Макс писал(а): ↑03.06.2024, 21:31 6 рядков Ред Скарлет, 1 клубень Эволюшен, 2 кг Балтик Роуз (кол - во клубней не считал - на развод), остальное Королева АННА - преимущество отдано ей, всего 23 рядка.

Кроме, ред скарлетт ранних тут нету.
КА набирает вес за 90+ дней. Котиков об этом говорил. Напутали они там в министерстве.

den, на фото у Макса были сорта Королева Анна и Ред Скарлетт. Балтик Роуз не было. Хотя у меня среди всех сортов крупный был именно среднеспелый сорт Балтик Роуз, а также Синеглазка (кстати тоже среднеспелый), и ранний сорт Винета. А Королева Анна была мелкая. А как у Вас показал сорт Королева Анна?

Lyuda, Бывало и лучше. Погода подкачала. Нету былой сливочной маслянистости и водянистая. Ещё местами дырявая из-за любителей порыбачить, местами прям в трёх местах. Один раз нагадят, а затем пять лет страдай выковыриванием дырок.

den, вкус при таком лете не может быть выдающимся. Так значит урожай высокий и не гниёт? Что-то не видно энтузиазма от полученного урожая. Маловато информации...

Продолжу о сортах в этом сезоне. Скарб - сорт для жизни, никаких вопросов и проблем. Стабильный урожай, отлично хранится, не вырождается, собственная лохматая репродукция от купленной 3 года назад элиты практически не отличается. И копать одно удовольствие, гнездо компактное, неглубокое, выворачивается за один раз. На сильную засуху только плохо реагирует, дает много мелочи. Немного не дозрел, тоже надо было в квартире пару недель прогреть, стартовал задумчиво. 6-12 клубней в кусте, отдельные до 15-18, средние и крупные, мелочь на донышке ведра, урожай средний по участку 6-7 кустов ведро 12л , на бедной почве нет заметного провала.

Провал года Мемфис. Посадочный был с гнилью, да еще и не весь проросший, надо было выкинуть, но жадность победила. В итоге из 20 посаженых выросло 8 штук. Очень слабо на тощей земле, на нормальной крупные клубни. На посадку нечего оставлять, что и к лучшему, меньше раздумий. Расстаемся.

Гусар долго не мог перейти из экспериментального состав в основной. Первый год сгнил, еле выбрал на посадку, на следующий нормальный урожай, да и вкус удовлетворительный. Были мысли расширить посадку, но новая беда, весь сожрали мыши, при чем соседний Мемфис не потревожен, а Сынок слегка. Не судьба, расстаемся.

На последок остался вечнозеленый Сынок. Растет как не бывало во второй половине сентября, без всяких обработок и протравливаний, без признаков пожелтения и черноты. Хотел оставить его до наступления устойчивого снежного покрова, но надо участок пахать ; 4-8 крупных клубней в кусту, очень сложно взять на посадку, придется резать. На резку сорт реагирует спокойно, вполне рабочий вариант. Не особо правильная форма клубней, глубокие глазки. Но неплохой урожай, на 15 кустов два 12л ведра с горкой и уникальная живучесть. Продегустирую зимой и может быть расширю посадку.

Lyuda писал(а): ↑05.09.2024, 19:54

Вятич писал(а): ↑05.09.2024, 19:38 Неоднозначные впечатления от Ред Леди. Очень чувствительна к качеству земли. В одном углу участка плодородный слой совсем тонкий, кончиком штыка цепляется матерый суглинок

Этот сорт тоже рассматриваю, в инете отзывы хорошие. А на суглинке хуже растет? По обоим фото красивые крупные клубни.

У меня весь участок суглинок, только с одной стороны плодородный слой 30-40 см, а с другой см 15-20, по урожайности отличается в 2 раза, да и корявые скученные кусты попадают. На хорошей земле очень неплохой урожай, красивые клубни, вкусом и ароматностью конкурирует с КА. Но нежный , может загнить от порезов и даже от сильных погрызов проволочника. В то же время на резку при посадке реагирует нормально. По урожаю в этом году ниже среднего, на 42 куста 5 с небольшим 12л ведер ( 8 кустов ведро), полведра на отбраковку - корявая, зазеленившаяся и мелочь. Наверное, оставлю в небольшом объеме на раннюю. только садить надо глубже. Если у вас небольшие посадки и ручная выборка, то вполне можно попробовать.

Сезон 2024 для меня оказался удачным, с 1,5 соток собрал 95 ведер по 12л, 500 кг с сотки преодолел. Сделал для себя некоторые выводы.
- внесение 90% от нормы мин. удобрения эффективнее, чем 30% плюс горсть компоста в лунку , разве что немного больше гнезд с корявыми клубнями.
- в составе удобрения очень желателен магний, в эту осень внес еще доломитку, хотел 5кг на половину сотки, получилось на на площадь в три раза меньше. уже начинаю переживать.
- гигантские клубни менее вкусные, чем средние, надо количество удобрений уменьшить.
- от широкого окучивания в виде трапеции пользы больше, чем от высокого в виде треугольника, только садить надо не на 6-8 см, а на 10-12, а м.б и15см, крупные клубни выталкиваются из почвы.
А так, наверное, повезло с дождями, да еще и сам поливал пару раз во время цветения. Отзывы в этом году от знакомых очень разные, у кого-то рекорды, у многих наоборот хуже чем обычно. Труд и удача все перетрут, чего всем и желаю.

Вятич писал(а): ↑29.09.2024, 16:28 в эту осень внес еще доломитку, хотел 5кг на половину сотки, получилось на на площадь в три раза меньше. уже начинаю переживать.

Не очень понятно, сколько в итоге получилось. Примерно 100г/м2 ежегодно доломитки вполне нормально. Доломитка - самый мягкий и медленный раскислитель. (Мягче только фосфоритная и костная мука с раскислением до pH=5-6). Если это уверенно доломитка, часто бывает просто известняковая мука (грязный мел, кальцит).

Кусочек минерала размером со спичечную головку кладут на стекло и капают на него HCl. Кальцит бурно «вскипает» в холодной кислоте с выделением углекислого газа, тогда как доломит реагирует очень медленно, а растворяется только при нагревании.