Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Yurik писал(а): ↑09.07.2019, 23:42 какие цели? себе или продажа ягоды?
сегодня почитывал форумы,
так вот Осейдж ругают и корчуют
Хвалят, Карака Блэк, Оушито(Аучита), Небеса, Лох тэй,

Без указания региона выращивания, типа почвы и других факторов "хвалят-ругают" не объективно.

Подскажите у кого есть НЕБЕСА, они как на вкус, как куст?

Уточнение по расстоянию между саженцами:
Оседж, Вон и Гай - 1.5 или 2 метра?
Трипл Краун - 2 метра
Лох Тей - 3 метра
Всё ли верно?

Подскажите при посадки ежевики шифер вкапывать нужно или нет от поросли?
Да и вообще поросль ежевика дает?

Фунтя писал(а): ↑11.07.2019, 12:02 Подскажите при посадки ежевики шифер вкапывать нужно или нет от поросли?

Нет, не нужно
почуму у нас народ так любит закапывать Шифер?
доказано же, нифига не спасает у малины!
.

Фунтя писал(а): ↑11.07.2019, 12:02 Да и вообще поросль ежевика дает?

даёт,побеги замещения, но НЕ агрессивно, в среднем 1-3

Роман С. писал(а): ↑09.07.2019, 07:13 Альберт, а нет ли у тебя фото? Прочитал твое сообщение, отметил выделение заглавными буквами и понял что речь идет о принципиальном моменте. У меня ежевика посажена в плоскости шпалеры и до твоего сообщения я и не задумывался о возможных трудностях. Хочется оценить в чем удобство такой посадки, а воображение ничего не подсказывает.

Роман, фото есть, но не под рукой, долго заливать. Удобство, что новые побеги и старые в разной плоскости. Если например новые ПЗ не удалось вовремя уложить (пряморастущие хрупкие сорта вроде Натчеза, Навахо Саммерлонг), то они растут перед шпалерой, меньше мешают, чем если бы ростли прямо в шпалеру с подвешенными на ней ПЗ прошлого года.

Баварец писал(а): ↑12.07.2019, 01:09 Роман, фото есть, но не под рукой, долго заливать.

Альберт, спасибо! Выше в теме уже выложили фото - мне все стало понятно. Странно, что нигде раньше не попадалась на глаза такая рекомендация. Ну, ничего, если буду в дальнейшем закладывать шпалеры ежевики, то буду по правилам делать.

lapa50 писал(а): ↑09.07.2019, 11:36

Роман С. писал(а): ↑09.07.2019, 07:13 ..... У меня ежевика посажена в плоскости шпалеры и до твоего сообщения я и не задумывался о возможных трудностях. Хочется оценить в чем удобство такой посадки, а воображение ничего не подсказывает.

Так легче укладывать побеги и укрывать цельным куском укрывного материала.
18 03 2017.jpg
Кроме того очень близко к забору. Куст разрастется и будет не протиснуться. Нужно ряд отодвинуть хотя бы на метр. Я бы разметил новый ряд и приготовил посадочные места, а осенью укоренил верхушки прямо на на ПМЖ. Старый ряд можно будет потом грохнуть Шпалеру можно и не трогать. Чем раньше проведёте реконструкцию, тем лучше. Разрастание кустов создаст неразрешимые проблемы.

Подскажите какая высота шпалеры метра 2?

А пробеги Натчеза и Астерины обязательно нужно класть рано, или можно в августе-сентябре потихоньку пригнуть? А то мешаются они лежа, да и солнца в моих условиях им будет совсем не хватать (и так еле-еле выросли по полтора метра на третий год).

Осенью писал(а): ↑12.07.2019, 18:00 А пробеги Натчеза и Астерины обязательно нужно класть рано, или можно в августе-сентябре потихоньку пригнуть?

Натчез = Прямостоячий, хрупкий по этому
Надо = Рано Пригинать = формировать молодой побег что бы была возможность уложить по земле на зимовку НЕ поломав побег, иначе урожая на след год не получить
На зиму = укрывать при появление стабильных лёгкого -1(минуса) рано не надо(иначе сопреют или грибковые болезни)

Yurik писал(а): ↑12.07.2019, 21:40

Осенью писал(а): ↑12.07.2019, 18:00 А пробеги Натчеза и Астерины обязательно нужно класть рано, или можно в августе-сентябре потихоньку пригнуть?

Натчез = Прямостоячий, хрупкий по этому
Надо = Рано Пригинать = формировать молодой побег что бы была возможность уложить по земле на зимовку НЕ пйоломав побег, иначе урожая на след год не получить
На зиму = укрывать при появление стабильных лёгкого -1(минуса) рано не надо(иначе сопреют или грибковые болезни)

Не рановато при минус один???? ( В Смоленской вчера в ночь минус был , прикольный сезон этот с весны по середину июля , что не засохло в засуху и не прогнило в дожди , померзло в июле ).

Осенью писал(а): ↑12.07.2019, 18:00 А пробеги Натчеза и Астерины обязательно нужно класть рано,

Астерину так же надо рано укладывать.

Дмитрий Яр писал(а): ↑12.07.2019, 09:36 Подскажите какая высота шпалеры метра 2?

Исходя из того, что верхняя проволока будет натянута на высоте 1,60-1,90. В зависимости от роста Вас и Ваших домочадцев, чтобы всем удобно было рвать ягоду.

Yurik писал(а): ↑12.07.2019, 21:40

Осенью писал(а): ↑12.07.2019, 18:00 А пробеги Натчеза и Астерины обязательно нужно класть рано, или можно в августе-сентябре потихоньку пригнуть?

Натчез = Прямостоячий, хрупкий по этому
Надо = Рано Пригинать = формировать молодой побег что бы была возможность уложить по земле на зимовку НЕ поломав побег, иначе урожая на след год не получить

В теории это конечно хорошо, но на практике:
1. у людей не всегда есть время летом укладывать
2. некоторые сорта настолько хрупкие, что даже молодые побеги ломаются. Я пригнул молодые мягкие побеги Навахо Саммерлонг и у меня все 4 побега в течении следующих дней лопнули. А у Блэк Пёрла оба ПЗ сломал. Третьегодка, на второй год ложились без проблем. Больше эти сорта не буду сразу класть, попробую осенью работать с притяжками (резинками или чулками), опытные ежевичники за 3 раза Натчез укладывают без проблем.

В общем, методик укладывания 2. Осеннее укладывание тоже существует и имеет право на существование.

Пётр писал(а): ↑13.07.2019, 19:06

Yurik писал(а): ↑12.07.2019, 21:40 На зиму = укрывать при появление стабильных лёгкого -1(минуса) рано не надо(иначе сопреют или грибковые болезни)

Не рановато при минус один???? ( В Смоленской вчера в ночь минус был , прикольный сезон этот с весны по середину июля , что не засохло в засуху и не прогнило в дожди , померзло в июле ).

Рановато конечно. При -1 стабильных минусов не бывает, это так, скачки. Знакомый очень опытный ежевичник рекомендует от стабильного -5. У меня прошлой зимой стабильности не было вообще, поэтому я укрывал между -5 и -9 если ожидались бОльшие холода. Цветочные почки у нормальных сортов кажется от -12 начинают повреждаються. Начинают, по чуть-чуть. Получилось так, что укрывал я всего 2 раза и оба раза снегом, т.к. повезло и он как раз лежал и зачем вытаскивать агроспан, если есть снег под рукой. Накидывал лопатой сантиметров 15-30 снега на ежевику и всё. Максимальный минус был -15. Перезимовали кусты прекрасно, кроме Тройной Короны. К моему изумлению прекрасно перезимовали, т.к. у нас были постоянные скачки из плюса в минус и декабрь был очень дождливым. Я ожидал проблем.

Я осторожно нагнула один Натчез и направила его параллельно земле, пока полет нормальный уже несколько дней. Потихоньку буду сгибать. Теперь думаю второй согнуть притяжками в августе. Что удобнее получится.

Баварец, На одном форуме предлагалось использовать канализационные 45 гр. углы.Предпологалось,что отрастающий побег проходит сквозь него сам и принимает его форму.Сам не пробовал,т.к. цепляю ПЗ за макушку и подобно удочке он сгинается.Ни разу не отламывался.

Zener, типа таких углы?
https://leroymerlin.ru/product/otvod-na ... -10445820/
Классная идея! А они под 90 градусов не бывают? Чтоб сразу...

Осенью, Да,такие.Бывают 90 гр.Но снять их ИМХО проблемно,в отличии от первого варианта.

.. крошка Нетчез потихоньку набирает обороты

У меня Натчез совсем еще зелёный. А Лох тей начал спеть потихоньку.

Купили теплицу.Мечтаю вырастить ежевику.В ОГ в моем регионе это нереально.Вопрос дилетанта:"Можно вырастить ее в теплице?Или запидает порослью?

Подскажите, пожалуйста, ежевике сейчас ещё можно подкинуть перегноя, или уже пусть заканчивает рост? Ежевика пока не плодоносит, растут побеги.

БойТон писал(а): ↑20.07.2019, 02:19 Вопрос дилетанта:"Можно вырастить ее в теплице?

Если верить видео и каналу, Да, Можно и нужно
выращивает промышленно, вопрос скорее размеров теплицы, организации полива, кол-ва и состава грунта под неё...

Осенью писал(а): ↑27.07.2019, 14:11 Подскажите, пожалуйста, ежевике сейчас ещё можно подкинуть перегноя, или уже пусть заканчивает рост? Ежевика пока не плодоносит, растут побеги.

Немного можно.

БойТон писал(а): ↑20.07.2019, 02:19 Купили теплицу.Мечтаю вырастить ежевику.В ОГ в моем регионе это нереально.Вопрос дилетанта:"Можно вырастить ее в теплице?Или запидает порослью?

Ежевика - не малина, большинство сортов не даёт поросли. Я бы попробовал у вас вырастить ежевику, из спортивного интереса и дефицита местных витаминов, но есть 2 серьёзных препятствия:
1. короткая длительность лета. Шансы у Вас есть только у совсем ранних сортов. Карака Блэк, возможно Лох-Тэй или Коламбия Санрайз (появится на рынке через пару лет или попросить знакомых привезти из Штатов). Посмотрите сроки созревания второго урожая на Прай-Арк Фридом, навскидку не помню, но некоторые ремы рано плодоносят. Избегайте колючих сортов в теплицу, там мало места и колючки мешают больше чем в ОГ. Но Караку я бы всё равно попробовал. И Тайберри. Это ежемалина, и тоже с мелкими колючками (есть неколючий вариант, но невкусный), но она на 2 недели раньше ежевик даёт урожай. Вкус правда как у простой малины.
2. Тепло. Чтобы продлить плодоношение, нужно не столько свет, сколько тепло. Уже в сентябре с падением ночных температур время вызревания ягод сильно возрастает, вплоть до невызревания, хотя днём ещё и тепло и достаточно солнечно. Т.е. кусты нужно и осенью держать в тепле, чтобы растения успевали отдать урожай. Если у Вас нету дешёвых источников тепла, то подогрев может дорого стоить и влететь в копеечку. Интересно гейзеры у Вас вне пределов досягаемости?

Видео не смотрел, но из опыта людей знаю, что стоит проложить трубы в земле, чтобы весной ускорить подогрев почвы, и что не стоит ставить печку, которая даёт продукты сгорания внутрь теплицы. Растения почему-то плохо реагируют на углекислый газ.

Анина писал(а): ↑18.07.2019, 14:17 У меня Натчез совсем еще зелёный. А Лох тей начал спеть потихоньку.

Скажите, пожалуйста, а кто вкуснее, Натчез или Лох Тэй? У кого есть оба сорта.

Осенью писал(а): ↑31.07.2019, 15:34

Анина писал(а): ↑18.07.2019, 14:17 У меня Натчез совсем еще зелёный. А Лох тей начал спеть потихоньку.

Скажите, пожалуйста, а кто вкуснее, Натчез или Лох Тэй? У кого есть оба сорта.

это сугубо индивидуально,Лох Тей сладкий,
у Натчеза меньше сладости и в сухой год может проявляться горчинка в послевкусии.
к минусам Лох тея отнесу поражаемость серой гнилью ,
Натчез в этой категории выглядит посильнее,
ну и внешний вид его покоряет,конечно.

Добрый день, друзья-садоводы! Нужен совет! Планирую разбить небольшую плантацию ежевики на ягоду в ОГ. Площадь участка 18 соток. Ежевику ни кто не выращивает, от слова ВООБЩЕ! Зимы у нас суровые: в январе уже от -38 и ниже, в отдельные годы до -50. Мороз стоит до середины февраля, хотя и в феврале около -20 днём и -27 ночью. С января начинаются северо-западные сильные ветра. Бывает, что за всю зиму настоящий снег может выпасть всего один раз. Обычная толщина снега не больше 15 см. Поэтому, в таких условиях простое пригибание и укрытие спанбондом будет не эффективным. Обычную малину и рем.сорта (выращиваю как обычную, иначе не успевает отдать урожай) укрываю пленкой, затем спец. Фанера сферической формы ( использовалась на полиметаллическом ГОКе для подачи воды на хвостохранилище, до сих пор служит верой и правдой) и уже сверху засыпаю отработанным огуречным парником ( Навоз, земля, перегной)! В таком случае все зимует просто отлично, ни чего не выпревает, по крайней мере 25 лет на моей памяти). Но это 4 рядка по 5 метров. С большим объемом так не получится. Поэтому планирую садить ежевику траншейным способом, чтобы уйти от засыпки землёй. Выбор хочу остановить на сорте ЛохТей и Гай! Кто что скажет, подскажет. Ещё добавлю,что САТ у нас в Чите 2600! Лето оч жаркое, весенние заморозки возможны до 10 июня. Малину открываем на 9 мая. В первых числах сентября тоже бывают заморозки, потом весь сентябрь и.б. И +25. Заранее спасибо!

Kasmoor писал(а): ↑01.08.2019, 07:09 Добрый день, друзья-садоводы! Нужен совет! Планирую разбить небольшую плантацию ежевики на ягоду в ОГ. Площадь участка 18 соток. Ежевику ни кто не выращивает, от слова ВООБЩЕ! Зимы у нас суровые: в январе уже от -38 и ниже, в отдельные годы до -50. Мороз стоит до середины февраля, хотя и в феврале около -20 днём и -27 ночью. С января начинаются северо-западные сильные ветра. Бывает, что за всю зиму настоящий снег может выпасть всего один раз. Обычная толщина снега не больше 15 см. Поэтому, в таких условиях простое пригибание и укрытие спанбондом будет не эффективным. Обычную малину и рем.сорта (выращиваю как обычную, иначе не успевает отдать урожай) укрываю пленкой, затем спец. Фанера сферической формы ( использовалась на полиметаллическом ГОКе для подачи воды на хвостохранилище, до сих пор служит верой и правдой) и уже сверху засыпаю отработанным огуречным парником ( Навоз, земля, перегной)! В таком случае все зимует просто отлично, ни чего не выпревает, по крайней мере 25 лет на моей памяти). Но это 4 рядка по 5 метров. С большим объемом так не получится. Поэтому планирую садить ежевику траншейным способом, чтобы уйти от засыпки землёй. Выбор хочу остановить на сорте ЛохТей и Гай! Кто что скажет, подскажет. Ещё добавлю,что САТ у нас в Чите 2600! Лето оч жаркое, весенние заморозки возможны до 10 июня. Малину открываем на 9 мая. В первых числах сентября тоже бывают заморозки, потом весь сентябрь и.б. И +25. Заранее спасибо!

Без опыта я бы не стал засаживать все 18 соток, а сначала попробовал несколько сортов и посмотрел, как они себя ведут при такой погоде. ЛохТэй хороший кандидат, и ранний и не очень горит на солнце.
Заморозки в начале сентября смущают. Хотя и без заморозков ночью без теплицы наверное будет слишком холодно, чтобы ежевика вызревала. В общем, поэкспериментировать с ранними сортами, а потом видно будет, насколько они укладываются в Ваше лето. Если нет, то придётся думать о теплице, а это уже другая история.

Kasmoor писал(а): ↑01.08.2019, 07:09 Планирую разбить небольшую плантацию ежевики на ягоду в ОГ. Площадь участка 18 соток. Ежевику ни кто не выращивает, от слова ВООБЩЕ!

.

Баварец писал(а): ↑01.08.2019, 14:35 Без опыта я бы не стал засаживать все 18 соток, а сначала попробовал несколько сортов и посмотрел, как они себя ведут при такой погоде. ЛохТэй хороший кандидат, и ранний и не очень горит на солнце.
Заморозки в начале сентября смущают. Хотя и без заморозков ночью без теплицы наверное будет слишком холодно, чтобы ежевика вызревала. В общем, поэкспериментировать с ранними сортами, а потом видно будет, насколько они укладываются в Ваше лето. Если нет, то придётся думать о теплице, а это уже другая история.

+++Полностью!+++
В этом году тоже начало май жара стояла, даже засуха, приехал раскрыл свою уже 2-годку, а через 2 дня заморзки, да такие, что в бочке вода замрёрзла с коркой в пару см, итог = побило все прошлогодние почки.... (при том вечер был тёплым, знал бы прикрыл) и потом снова жара-засуха...
Очень рискованная культура по заморозкам...

Yurik писал(а): ↑01.08.2019, 15:52 В этом году тоже начало май жара стояла, даже засуха, приехал раскрыл свою уже 2-годку, а через 2 дня заморзки, да такие, что в бочке вода замрёрзла с коркой в пару см, итог = побило все прошлогодние почки.... (при том вечер был тёплым, знал бы прикрыл) и потом снова жара-засуха...
Очень рискованная культура по заморозкам...

Возможно у Вас как у нас. У после периода весеннего тепла почти ежегодно наступает похолодение 11-15 мая, т.н. "Ледяные Святые". У каждого дня даже своё имя есть. Крестьяне подметили такую закономерность много столетий назад и современные метеорологи даже обосновали. Во время Ледяных Святых заморозки не редкость и высаживать чувствительные растения до конца Ледяных Святых не рекомендуют. Я в этот период ежедневно следил в смартфоне за погодой (апп с качественными прогнозами для фермеров) и до конца Ледяных Святых не поднимал ежевику на шпалеру. Прогнозы были до -5°C, это она бы прекрасно выдержала неукрытая на уровне земли, там теплее. Но реально наступило всего -3°C и ежевика совсем не пострадала. Подмёрзла картошка (ботва), причём только ранний сорт. В следующий год высажу картошку ещё раньше и при заморозках накину спанбонд/агроспан.

Ребят, ну если малина нормально себя чувствует в весенне-летний период, ежевика чувствительнее будет? Где-то читал у Якимова В.В., что если малина даёт урожай , то и ежевика тоже будет ! Времени на раскачку просто нет, тут или Пан или пропал... . Спонтанно в мае заказал от Садов Сибири три саженца ежевики с ЗКС: 2 Эвергрин и 1 Полар. Прижились, дали по 2 ПЗ. На одном саженце ТЭ появились 2 сигналочки. Зацвели 26.06.19. Только, видимо, это не ТЭ, так форма листьев не соответствует этому сорту ( пересорт походу), про П вообще пока сказать ни чего не могу ( он - не он). Сейчас делаю все по науке: ПЗ пришпиливаю, мульчирую, даю подкормки и по листу и корневые. Саженцы чувствуют себя хорошо. Поэтому появилась робкая надежда на благополучный исход моих замыслов

Ежевика ещё как чувствительнее. Она мало того, что зимой мерзнет, она еще и к теплу очень чувствительна. Если тепла и солнца хватает, она прёт - не удержишь, прям с первого года. А у меня участок очень холодный даже для Московской области, она у меня через три года только-только раскачалась и выдала на сегодняшний день побеги от 1.5 до 2,5 м. Но у меня САТ даже по справочным данным не больше 1800, а так, наверное, и меньше.
Хоть годик проверьте, что будет у вас.

Kasmoor писал(а): ↑02.08.2019, 04:07 Где-то читал у Якимова В.В., что если малина даёт урожай , то и ежевика тоже будет !

Речь наверное о ремонтантной малине шла, а это как-бы две большие разницы.

Блэк Сатин.Блестящая ягода кислит,а вот с налётом-супер,сладкая и с неповторимым ежевичным ароматом.Правда еле держится на грани падения.Впрочем,так каждый сезон,с 2012 года.

А есть кто траншейным способом укрывает на зиму ежевику?

Zener писал(а): ↑02.08.2019, 12:12 Блэк Сатин.Блестящая ягода кислит,а вот с налётом-супер,сладкая и с неповторимым ежевичным ароматом.Правда еле держится на грани падения.Впрочем,так каждый сезон,с 2012 года.20190726_164020.jpg

А ещё и самый сочный сорт. Но я наверное всё же удалю. Зрелая она не держится на грани падения, она висит в полуразвалившемся виде, привлекая мух и разваливаясь при попытке её снять.

Привет всем! Ежевика ещё не плодоносила, растёт второй год. А тут погнал молодые побеги с бутончиками. Оборвать? Сорт Бжезина, три куста.

Конечно оборвать. Только непонятно ведь Бжезина на ремонтант. Возможно это латералы идущие от самой земли или даже из земли. Такое бывает или это не Бжезина, такое тоже бывает.

Нет, цветочки на новых сочных ветках. Может, к новому году созреет))
Весной она не цвела.
Брала в Шмите.

Добрый вечер! Я у вас новенькая. Вопрос: у меня ежевика без шипов, она только начала созревать, сегодня я попробовала поспевшую ягоду (одну из первых , начавших темнеть). Ягода - вырви глаз. Разве бывают кислющие сорта? Рядом колючая растет. И поспевает раньше, и вкусная и сладкая, только колючки не нравятся. И второй вопрос: если будет не такой холодный август, вкус у нее станет более приемлемый?

смольга, я пока теоретик, но читаю о ежевике давно. 100%, что ваша просто недозрела. Пусть повисит.

Окси писал(а): ↑14.08.2019, 19:42 Нет, цветочки на новых сочных ветках. Может, к новому году созреет))
Весной она не цвела. Брала в Шмите.

Скорее всего это какой-то ремонтант. Не берите где попало

смольга писал(а): ↑14.08.2019, 22:44 ............. И второй вопрос: если будет не такой холодный август, вкус у нее станет более приемлемый?

Собирали Лох Тэй, Нэтчез, Сам удивлён, но вкус нормальный, созревать только начала позднее. Спелая ягода отделяется от легкого усилия. Оторваная с усилием - кислятина. У вас видимо поздний сорт они не успевают полностью вызреть и сильно теряют во вкусе по мере наступления осени.

Спасибо, я по жизни торопыга. А ягод много, они блестят на солнце и не мелкие. Покупала на ярмарке у продавца из Нижнего Новгорода. Пока везла - забыла название, помню, что продавец обещал, что ягоды будут вкусные.

lapa50, по Вашему, питомник Шмита это где попало? Я покупаю там лет 7 минимум, и никакого пересорта ещё не было. Тем более 3 куста ежевики.Хотя всё возможно, конечно.
Зато есть заросли малины от прежних хозяев, вообще не цветёт, хотя место и почва приличные. Странно. В лесу малина плодоносит без ухода.
А мы с вами соседи, я около Чепелево.

смольга писал(а): ↑14.08.2019, 22:44 Добрый вечер! Я у вас новенькая. Вопрос: у меня ежевика без шипов, она только начала созревать, сегодня я попробовала поспевшую ягоду (одну из первых , начавших темнеть). Ягода - вырви глаз. Разве бывают кислющие сорта? Рядом колючая растет. И поспевает раньше, и вкусная и сладкая, только колючки не нравятся. И второй вопрос: если будет не такой холодный август, вкус у нее станет более приемлемый?

Профи отмечают, что с годами корневая разрастается и вкус улучшается. И окрасившейся ежевике надо дать 3-7 дней для набора сахаров в зависимости от сорта и погоды. Когда чашелистики начнут светлеть, костянки набухнут - пробуйте.

смольга, ярмарка в нижнем новгороде прямо скажем не лучшее место для покупки саженцев чего либо, в том числе и ежевики.

Виталий О., теперь "пасусь" в интернет - магазинах.

смольга писал(а): ↑16.08.2019, 18:22..теперь "пасусь" в интернет - магазинах.

Там тоже не все честные. Если на что-то серьезное решитесь - посоветуйтесь здесь.