Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский, не, на 20% ты уж сам как-то вышел... Из всей гряды таких на больше десятка... Причём замерзла нижняя часть корня, ближе к корневой шейке новые корни растут. Совсем странно...

oldsasha, в выходные гляну внимательнее, может и копну посмотреть что там.

Зацвели две весенние прививки на яблоне двухлетке.Что же с завязями делать?
ЗЫ.Сорта казахстанские,точно назвать смогу после выходных.

Zener, вот на прививках цветы выщипываю как только появляются.

Андрей, а на какой год уже можно позволить прививкам плодоносить?

Тырмандыр Помидоров писал(а):Андрей, а на какой год уже можно позволить прививкам плодоносить?

Прививкам в крону, на следующий вполне.

Zener писал(а):Зацвели две весенние прививки на яблоне двухлетке.Что же с завязями делать?
ЗЫ.Сорта казахстанские,точно назвать смогу после выходных.

У меня тоже многие цветут, но я их не трогаю, сами отвалятся если слабые, а почка пустит побег, бывают случаи, что и плоды иногда вызревают, но редко. Сначала распускаются бутоны, а уж потом нарастает листва, бывает, что после цветения прививка засыхает. Тут считаю главным, чтобы ниже прививки пошел свежий побег подвоя, ему не надо давать конкурировать с прививкой, надо прищепнуть точку роста (чтобы было несколько листьев которые будут подсасывать и испарять влагу), полностью его выламывать можно только после уверенного роста прививки. Давно замечено, что если такого ростка нет (почки под прививкой ослеплены), то прививка развивается плохо, поэтому прививая надо обязательно оставлять почку подвоя под прививкой, постоянно контролируя в будущем её рост.

babay133, У меня если не обрывать (прививка в крону) цветок, то прививки тормозятся сильно. В принципе не критично конечно, но все же.

Я окулировки в крону вообще не обрываю если цветут, там гарантированно вызревает плод, а вот в крону черенком (особенно длинным) бывает и проскакивает. В этом году цвели черенки многих новых сортов, я даже пытался их опылить заранее заготовленной смесью пыльцы (цветут естественно позднее всех), но жара и сушь делает своё дело, завязей не будет наверное. Законно цветущие первоцветки и то поотваливались.

babay133, в прошлом году оставлял несоклько завязей на прививках черенком. Хрен, не вызрели

Кстати окулировки в кроне у тебя хорошо зимуют? У меня в этом году отлично перезимовали и на яблони и на груше. Но зима мягкая была.

В этом году наблюдаю странное поведение яблонь-по весне как-то робко выпустили листочки ,маленькие,узкие.А потом вдруг рванули,даже на весенних копулировках прирост 10-15 см. уже.И листья как обычно по размерам и даже крупнее,чем обычно.Ну и тля и Ко тут как тут.

Я в прошлом году в кроны не окулировал, а до этого вполне нормально перезимовывали, которые осенью нормально выглядели, были и выпады на корявых. Я уже меньше прививаю - с тем что есть разбираюсь.

Бендер Задунайский писал(а):babay133, в прошлом году оставлял несколько завязей на прививках черенком. Хрен, не вызрели

Я попробовал в прошлом году несколько летних сортов с прививок черенков от Сергея.

Avrora, Я оставлял зимние (Брянское и еще пару других, не вспомню)

Avrora писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):babay133, в прошлом году оставлял несколько завязей на прививках черенком. Хрен, не вызрели

Я попробовал в прошлом году несколько летних сортов с прививок черенков от Сергея.

Значит надежда есть,если уж в Великом Устюге...То у нас и подавно.

Zener, Александр, как Ваши вишни? Дожили черенки до прививки без сугроба?

Барбарисса писал(а):Zener, Александр, как Ваши вишни? Дожили черенки до прививки без сугроба?

Галина,не раз вспоминал Вас добрым словом.А вишни,привитые 7 марта,успешно распустились,всего пара прививок не удалась из дюжины.А алыча прижилась на 100%.Если интересно,сделаю фото алычи на скелете тёрна.А как Ваши яблони ,кажется Заилийское?

Александр, спасибо! Мое Заилийское нормально. У нас жара и засуха. Яблони прививала последними уже после 20-ого апреля, они долго не подавали признаков роста, только после двух поливов (когда воду дали) открылись почки. Надеюсь, что приживутся.

В этом году всё как-то быстро развивается в саду. Сориентируйте, пожалуйста, как определить когда глазком прививать яблоню можно будет начинать.

Сластёна, конец июля обычно начинают. Побег с которого берут почки должен иметь эти почки.

Если посмотреть вооружённым взглядом, то почки уже есть. Вопрос в том, как привязаться не к дате, а к внешним признакам развития вегетативных органов на конкретном растении. Уж очень сегодня всё по срокам не как обычно.

В прошлом году в начале июня прививал окулировкой грушу и персик.На момент прививки почки были чуть сформированы.В итоге все прививки груши прижились и сейчас активно выгоняют прирост.ИМХО,недоразвитые почки,в случае приживания на новом месте,к осени отлично вызревают.

Zener, Это довольно экзотичная методика мне кажется.
Могу ошибаться (может с виноградом путаю) но вызревший побег должен потрескивать чуть при изгибании.
Ну и еще надежный метод узнать время начала окулировки - читать форум ТУт обязательно напишут когда начнут.

Бендер Задунайский писал(а):Ну и еще надежный метод узнать время начала окулировки - читать форум ТУт обязательно напишут когда начнут.

Зелёное в зелёное прививай хоть сейчас, макушки прямо с листьями отлично прививаются на зелёное в это время на молодые деревца, надо только обильно поливать за несколько дней до прививки и несколько дней после, а так же дней на 10 пакетик завязать с захватом листьев подвоя, а внутрь несколько мл. обычной воды (можно шприцом впрыснуть и залепить дырку скотчем) К осени ветка как родная будет.

Бендер Задунайский, Вы правы,но в прошлом году попробовал на груше(почки пробудились в июле и благополучно перезимовали).Если хотите-имел место эксперимент.И если бы не катаклизмы прошедшей зимы-были бы и персики.Из тех недоразвитых почек к осени сформировались шикарные трёхпалые генеративные почки.Я это к тому ,что недоразвитые почки прекрасно формируются и имеют все шансы на дальнейшую жизнь.
ЗЫ.Прививал и в приклад и Т-образный зарез.Из двух грушевых и двух персиковых прижились все.

babay133, э нет. вопрос был про окулировку....

Zener, прививка с пробуждением глазка у Вас возможна, а чем севернее тем менее надежна. Про дозревание привитых почек слышу впервые, нужно почитать будет.
Но обычная окулировка традиционно проводится во время позднелетней волны сокодвижения, когда почки прививаемые уже вызрели. Можно и без особенного сокодвижения, если окулировать вприклад, что на мой взгляд единственно оптимальный и быстрый метод. К тому же неочень критичный к срокам.

В моём случае ВСЕ привитые почки были недоразвитые.Просто очень хотелось попробовать летнюю с пробуждением.Груши отросли на пару сантиметров и вершканулись,а персики только сформировали полноценные почки.Пробуждаться не пожелали.В 2012 году привил черенок Бере зимней Мичурина в начале сентября.В этом году зацвела.Но в 2012 повезло,осень стояла до декабря и зима мягкая.

Бендер Задунайский писал(а):babay133, э нет. вопрос был про окулировку....

Какая разница? Будет волна сокодвижения - привьётся всё на ура. Просто привитая макушка сразу же в рост пойдёт и результат не хуже прививки "деревянным" черенком (обильный полив за несколько дней до окулировки или прививки другими методами обеспечит отличное приживание прививок) Без "особого" сокодвижения и привьётся не "особо" На молодых деревьях можно легко регулировать и сокодвижение и приросты поливами и удобреним, корневой или некорневой подкормкой если тёплая погода.

Я последние прививки делал неделю назад. Черенки остались и рука не поднималась выбрасывать. Сокодвижение продолжается до сих пор. По совету Сергея поливаю всегда подвои перед прививкой- это очень важно.
Возможно сокодвижение можно вызвать поливом в любой момент вегетации, а сроки окулировки ограничиваются появлением вызревших почек.
Так же для хорошей приживаемости щитка нужно тепло +20-25С. В тёплую погоду щиток приживается быстрее и качественней.
Если процессы срастания не закончились до морозов, а это бывает в холодную погоду, то щиток погибнет.

Огромное спасибо всем откликнувшимся.
Я именно классическую окулировку хочу сделать. Глазком с побега этого года на тело побега прошлого года. .А подвой у меня сейчас один, но такой "вкусный", прямо просится.
Ещё вопрос: Весной сокодвижение очень заметное. Обрезаешь веточку и прямо на глазах срез мокнет. А как летом посоветуете момент прививки определить. Срезать верхушку подвоя и посмотреть - явно не метод. Пытаться кору надрезать? должна отслаиваться легко? или как?
Или дождаться когда побеги этого года на дереве с которого надо взять привойные глазки начнут потрескивать при сгибании и начать усиленно поливать подвой. А потом сколько ждать от начала полива до момента прививки.? .Яблони в разных местах. Сколько можно сохранять летний черенок для взятия глазков? В холодильнике? Расстояние такое, что в один день не уложусь точно.
Холодной погоды, похоже, не предвидится. И август обещают с жарой. А осени у нас традиционно затяжные до Новогодних праздников и мокрые. И... даже если зима будет суровой, хоть систему пойму с вашей коллективной помощью.

подскажите-что можно привить на тернослив(дереву лет 15)? какие особенности? если можно,ссылку на уроки прививки для начинающих

Сластёна писал(а): Я именно классическую окулировку хочу сделать. Глазком с побега этого года на тело побега прошлого года. .А подвой у меня сейчас один, но такой "вкусный", прямо просится.
Ещё вопрос: Весной сокодвижение очень заметное. Обрезаешь веточку и прямо на глазах срез мокнет. А как летом посоветуете момент прививки определить.

Значит ждите 10-20 числа августа и выбирайте на черенке привоя обособленные почки. Если "вкусный" подвой, то задумайтесь стоит ли менять шило на мыло?
Летом ничего определять не надо, если тёплая погода, за пару дней обильно поливайте подвой и смело окулируйте, через 10-14 дней снимите обвязку и всё будет видно, если щиток живой, можете оставить до весны следующего года, а весной срежете ветвь над щитком, если время позволяет (июнь), то можете срезать ветвь над щитком сразу, почка двинется в рост (если нет конкурентов и ветвь не горизонтальная). Срезаная ветвь привоя с обрезанными листьями может храниться несколько дней в баклашке с небольшим количеством воды на дне в прохладном месте или холодильнике.

В прошлом году отправлял ветку для окулировки Роману. Листья срезал сразу, оставил только черенки листа, Замотал во влажную газету в пакет и положил в холодильник. В таком виде переезжая с места на место она дня три точно прожила может и четыре. Прижилось вроде все хорошо.

Марина 56 писал(а):подскажите-что можно привить на тернослив(дереву лет 15)? какие особенности? если можно,ссылку на уроки прививки для начинающих

Можете прививать сливу, абрикос, алычу. Если хотите с большей гарантией и особо не жалко дерева, то срезайте сейчас его на высоте от 10см до 1м (в зависимости от снежного покрова в Вашей местности) Если снега бывает много, то высота среза меньше, все прививки будут под снегом. Дожидайтесь волчков, а потом перепрививайте тем чем хотите, можете и окулировать в августе, можете весной черенками улучшенной копулировкой или в расщеп, смысл в том, что волчков будет много и сможете побольше напрививать, а потом вырежете ненужное или непривитое, можно растить и кустом.

Марина 56 писал(а):на тернослив(дереву лет 15)? какие особенности?

Что и как Бабай написал. Я лишь добавлю, что 15 лет для сливы уже почтенный возраст. Есть смысл только для тренировки привить или сорта передержать - размножить просто.

Насчет терна...нифига не прижилось из сделанных в начале апреля прививок. Ни на одном дереве. А было три попытки, то есть три деревца,по несколько веток на каждом Я удивлен.Может надо было прививать в марте?

Изоленту с прививок пора снимать, как думаете? Прирост уже хороший.

Кузинамама писал(а):Изоленту с прививок пора снимать, как думаете? Прирост уже хороший.

Риск ,что прививка отломится от ветра после снятия обвязки есть всегда. Если не хотите рисковать делайте регулярно перевязку, постепенно уменьшая площадь обвязки.Если использовать растяжимую плёнку, то обвязку можно не снимать до самой осени.

kollinball, есть у меня такая пленка специальная, прививать с ней мне что-то не понравилось. А снять изолету и сейчас ею обмотать это я сделаю ), размотала пару прививок, вроде нормальное срастание.
Просто я еще от неуверенности, что достаточно плотно прилегают срезы, на некоторых прививках, затягиваю поверх изоленты чем попало. Иногда даже хомутиком металлическим:) или проволокой и бывало до сильных перетяжек доводила.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Я удивлен.Может надо было прививать в марте?

В мае.

Кузинамама писал(а):Изоленту с прививок пора снимать, как думаете? Прирост уже хороший.

При обвязке компресной клеенкой не снимать можно и 2 года. Перетяжки не образуются

Это мартовские прививки Медового хрустящего, а среди них видна апрельская прививка Медуницы. Развитие одинаковое.

А это июньские прививки Канди Крисп.Сокодвижение продолжается.

Кузинамама писал(а):Изоленту с прививок пора снимать, как думаете? Прирост уже хороший.

конечно не с моим оочень малым опытом советовать, но вчера-позавчера я снял обвязку со всех прививок сделанных с 6.4 по 6.5 (кроме за кору). Перетяжки местами очень сильные, хоть и страшно снимать, но еще страшнее показалось оставлять это еще на недельку.
(все прививки в крону, яблони, обвязка довольно плотный целлофан -- долго подбирал, чтоб и тянулся и порвать при затягивании не так просто было).

Кстати, то что я прививал в мае (даже в конце) принялось лучше апрельских. То ли я руку набил, то ли я неправильно понимаю про оптимальные сроки прививки)

А если сильный ветер будет, как тогда себя будут чувствовать полностью развязанные прививки ?

vp писал(а):

Тырмандыр Помидоров писал(а):Я удивлен.Может надо было прививать в марте?

В мае.

В мае обычно я прививаю яблони и груши. Про косточковые только читал, решил в этом году попробовать.писали,что затягивать не следует,прививать в марте апреле. ?

thepavel писал(а):

Кстати, то что я прививал в мае (даже в конце) принялось лучше апрельских. То ли я руку набил, то ли я неправильно понимаю про оптимальные сроки прививки)

Привитое в начале мая и привитое в конце - у меня лично сильно отличается в пользу более позднего срока. НО !!! у нас низина и холодно,в одно и то же время у нас только начинают распускаться почки,а у соседей за лесом в другом СНТ уже листья полностью выросли и начинают цвести яблони и груши.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Привитое в начале мая и привитое в конце - у меня лично сильно отличается в пользу более позднего срока. НО !!!

а почему собственно "НО"? главное, что позже - лучше.

thepavel писал(а):

Тырмандыр Помидоров писал(а):Привитое в начале мая и привитое в конце - у меня лично сильно отличается в пользу более позднего срока. НО !!!

а почему собственно "НО"? главное, что позже - лучше.

НО ))) по двум причинам - у нас получается задержка развития растений и именно этой весной получилась такая штука,приехал с тех "теплых" участков товарищ с просьбой привить ему грушу,мы к нему приехали и я обалдел - у нас только почки начали распускаться,а у него груша цветет. Вот те и прививка...

И второе - еле нашел у него пару черенков с нераспустившимися еще почками ,чтоб себе привить его хорошие сорта...

Срастание щитка ВВА-1 на алыче кавказской.

Уважаемые, поделитесь плиз приемами прививки зелеными черенками и окулировкой.
Сейчас как раз время. Прочитал Шаламова и если честно не понял.