Актинидия

[Борис12.]

Здравствуйте!урожай актинидии коломикта намечается весьма неплохой,ждём-с
на фотках
1-2-Вафельная
3-4 Памяти Колбасиной
5 Ленинградская крупноплодная
жаль только,что Лакомка молодая(старый куст выпал) пока не дала плодов,но то на будущее задел

[Zaryanka]

Подскажите, пожалуйста, что с коломиктой. Подозрение есть. От покусов насекомых может быть? Неужто и коломикту опрыскивать?

[бодж]

Опрыскивать бесполезно, это осы, в этом году какое то сумасшествие,с созреванием смородины появились путешествующие банды разновидовых ос , бесчинствовали дня четыре, десяток ловушек битком, жрали всё вплоть до листьев, затем отвалили, но и местных хватает, сейчас прокусывают незрелые яблоки, а парша добивает(сдуру опрыскал от вредителей, но их это не останавливает, зато трясусь теперь над собакой, которая привыкла яблоки подбирать) . Ловушки не спасают. Коломикта зимой обмерзла (мужская особь) заморозки не добавили потенциала , впрочем какое то количество ягод есть, но падалицы пока не много, да малина с яблоками по видимому отвлекают, у меня в чаще веток им ягоды актинидии вероятно искать влом.

[boriz]

Ужас. Актинидия привлекательна, в немалой степени, тем, что не имеет в нашей зоне ни серьёзных болезней (да ни каких, практически), ни системных вредителей (из насекомых). От коломикт я отказался и с радостью смотрю на загнанных на шпалеру аргут (и иже с ними). Кроме клопов (о чём я писал пару лет назад) не вижу никаких вредителей от насекомых. Но от клопов остаются небольшие тёмные пятнышки на поверхности ягод. Никаких личинок внутри ягод, ничего. Идеальная культура (если сохранится тенденция на отсутствие весенних заморозков). Я имею в виду нашу зону, Калугу. При том, что 16 лет назад я, в истерике, вырубил и выкопал 6 метров шпалеры Ананасной Мичурина и Клары Цеткин. Не нравилось мне, что урожай есть только в один год из 3-х. На следующий год заморозки прекратились. Нет их и до сих пор. Я спокойно высаживаю огурцы и томаты в ОГ в середине мая. Что касается ос, могу поделиться опытом этого года. В метре от Туземки (актинидия Джиральда) в земле поселились осы. Не подойти. А надо же обрезать! Много испытал методов, хотя химией не баловался. Помогло следующее: дождался дождя, когда они все залетели в нору, набрал земли в 15-литровое ведро, высыпал на нору и потоптался на кучке хорошо. Иначе они через сутки роют новую нору.
К актинидии же осы не имеют непосредственного отношения. У меня они виноград жрали точно так же. Надо просто от них избавиться.
А переход на аргуты позволит перейти на сентябрь, как срок созревания ягод. Возможно, в это время осам нужен уже не сахар, а белок, для выведения личинок. Во всяком случае, ягоды аргут у меня никакие насекомые не жрали. Впрочем, как и ягоды коломикт, когда я их выращивал.

[Zaryanka]

Что-то надо придумывать... С осами не будем бороться. Во-первых, они для опыления нужны - что-то с "нашими" пчёлами случилось - пропали из сада на соседней улице улья, да и сад чего-то вырубается ... Во-вторых, они к нам хорошо относятся, даже, если нечаянно в руки плодик с осой возьмёшь - не кусает.

[Сергей Ломоносов]

Осы разве опыляют?

[Zaryanka]

Мне кажется, что - да. Раз копошатся то в одном цветке, то в другом.

[бодж]

Не раз наблюдал ос на цветках малины, но чем они заняты для меня вопрос, не исключаю, что по обыкновению грызут окаянные ...

[Oxygen]

Вопрос. Как допустимо далеко можно отнести произрастание мужской особи актинидии от женской, чтобы хоть что-нибудь опылялось без пчел?

[Борис12.]

Вопрос. Как допустимо далеко можно отнести произрастание мужской особи актинидии от женской, чтобы хоть что-нибудь опылялось без пчел?

мужскую можете посадить у соседа,у меня так и получилось) у многих соседей растут только женские сорта,редко у кого мужские-но они есть на просторах СНТ,пчелы и другие опылители хорошо её обрабатывают)

[Людмила-М]

Я когда то задавала этот же вопрос. Был ответ 12-15 метров

[Колобок]

Здравствуйте. Обнаружила на нижних листьях актинидии коломикта межжилковый хлороз. Фото пока не могу вставить. Определила как магниевое голодание. Чем лучше удобрить - калимагнезией или сульфатом магния?

[Колобок]

Актинидия.jpg (282.31 КБ) 3404 просмотра

Актинидия.jpg (282.31 КБ) 3404 просмотра

Вот фото. Что это? И чем лучше лечить?

[Foxbane]

Как определили, что это недостаток магния?
Не хватает фото макушек. Межжилковый хлороз только на нижних листьях или и на верхних в том числе? Что с грунтом, с режимом полива? Если хотите получать ответы, то давайте как можно больше информации.

[boriz]

Созрели первые ягоды на джиральда "Туземка". Это примерно в графике, обычно около 15.09.

[Foxbane]

Как урожайность в этом году?

[boriz]

Лучше, конечно. В прошлом году перевёл три растения на шпалеру. Совсем другое дело. Правда весной поторопился, после образования завязей начал активно приводить растения из формы "копна" в форму "стенка". Они обиделись и скинули не меньше половины завязей. Но всё равно, урожай на шпалере куда больше. Кстати джиральда скинула завязей меньше аргут. В следующем году ожидаю дальнейшего роста. Недавно поставил ещё два столба, под Пурпурную. Может ещё туда же отправлю новый "сорт" аргуты. Из сеянцев один неплохой получился, с большим желанием плодоносить. В этом году попробую ягоды и решу.
И под мужика (тоже из сеянцев) вкопал столб. Шпалеру под него не вижу смысла делать. Будет расти вокруг столба, чуть в сторонке от шпалер с женщинами.
Вообще нравится мне эта культура. Конечно в условиях нового климата. Лет 16 уже заморозков в мае нет.

[Foxbane]

Это позитивные новости, что урожайность идёт по нарастающей. А какой у Вас сорт из пурпурных (пурпурноплодных) посажен? Хватит ли запаса зимостойкости?

Мне нравится Ваша идея с формировкой мужика вокруг столба. Главное, чтобы цвёл при этом обильно. Наверное, там летняя обрезка понадобится, а то будет "убегать" вверх всё время.

[boriz]

Пурпурная плодоносит только первый год (2 ягодки), но растёт с 10 года, с зимовкой проблем не было. А сорт, честно говоря, не помню. Брал у Козак.
Мужика выбрал хорошего, мощный, цветёт обильно, зимует без проблем.

[boriz]

А летняя обрезка и у женщин необходимая процедура. Иначе зарастёт всё бесконтрольно. Приросты ведь жуткие.

[Foxbane]

Раз пурпурная, то гибридная в своей генетике: генетика использована киевская, просто отобрана у нас. На мой взгляд это немного риск, держать такое растение в основных посадках. Хотя, я выращиваю Гибридную Колбасиной. В январе 2016 она три ночи при -35 С пережила. Подмёрзла. На восстановление кордонов ушёл год. В этом году было первое цветение (на 4й год). А учитывая, что такие морозы случаются в нашей местности примерно раз в 10-11 лет, всё-таки реши пока её оставить на месте. Посмотрим валовку.

Немного смучает, что у вас 10ти летнее растение только начинает плодоносить. Это определённо уже показатель. У Козак сейчас много сеянцев пурпурной плодоносит. Есть интересные...

[boriz]

Я сажал черенками, может отсюда 10 лет. И росли долго под забором и баками для воды. Света мало, но приживаемость черенков очень хорошая. Правда ягоды пока не приобрели цвета, зелёные, хотя по форме отличаются от аргут.

[Людмила-М]

Oxygen, отвечаю.
Растет две актинидии,лет им около 30. когда выяснили,что обе женщины,стали искать им мужчину. Выросла опять женщина. Купили Адама, погиб через год. Еще купили, скосили. Позапрошлый год еще посадили Адама и К,Цеткин. В этом году маханули на метр с лишним. Поэтому жду цветения на следующий год.

[Oxygen]

Повторюсь. У меня сеянцы. Первое цветение мужика случилось на второй год от рождения при странных обстоятельствах. Набухающие листовые почки были объедены в одну ночь на 4/5 длинны (10-12мм). Оставшиеся пеньки полыхнули цветами. Думаю, есть в этом случае какой-то механизм, которым можно пользоваться при желании стимуляции. Повторно мужик зацвел только на 4 году. Женских цветов ещё не было, а в этом году зацвели женские, а мужики приболели.

[Людмила-М]

Странные эти мужики! То им так, а то раз, и этак!

[Oxygen]

Foxbane, большая у Вас коллекция актинидий и плодоносят-ли пассифлоры?

У Козак сейчас много сеянцев пурпурной плодоносит. Есть интересные...

Можно по подробнее?

[Foxbane]

Oxygen, не знаю как ответить. Наверное, большая... Но, я не расцениваю это как коллекцию. Растение приходят, заменяются на другие или уходят параллельно с ростом моего понимания культуры. В целом, это скорее опытный полигон для проб и ошибок.
Пассифлоры - плодоносят... а какой вид Вас интересует? Только эта тема про актинидию.

Можно по подробнее?

Образец Патриция-6. Ягода округло-бочонковиной формы, наружняя и внутренняя окраска пурпурная. Плодоношение обильное. Созревание достаточно раннее (примерно вместе с Туземкой, Приморской).

[boriz]

А у меня Пурпурная созрела на пару недель позже Туземки. А сеянец аргуты созрел только что. Я вот думаю, хорошо это или плохо?

[Ide]

Всем доброго времени суток! Этой весной посадил кустик актинидии аргуты иссей, она нормально прижилась, выпустила несколько побегов и даже дала полтора десятка ягод. Ягоды съедены, и возник вопрос - нужно ли ее укрывать на зиму, хотя бы в первую зиму? почитал форум, полазил в интернете, но однозначного ответа именно по иссей не нашел. Ягоды уж больно понравились, будет жалко, если вымерзнет

[boriz]

У себя в Калуге я бы сказал, что не вижу смысла. А в Нижнем - ну укройте, хуже не будет. Только не наглухо, чтобы не сопрели. И в апреле открывайте, заморозки они ,укрытые, переносят хуже, чем неукрытые. Сам убедился в прошлом году.
И ещё: повезло вам сильно, в год посадки - и первые ягоды.

[Kai]

Всем доброго времени суток! Этой весной посадил кустик актинидии аргуты иссей, она нормально прижилась, выпустила несколько побегов и даже дала полтора десятка ягод. Ягоды съедены, и возник вопрос - нужно ли ее укрывать на зиму, хотя бы в первую зиму? почитал форум, полазил в интернете, но однозначного ответа именно по иссей не нашел. Ягоды уж больно понравились, будет жалко, если вымерзнет

Он действительно самоопыляемый или есть вблизи еще аргуты?

[Ide]

Всем доброго времени суток! Этой весной посадил кустик актинидии аргуты иссей, она нормально прижилась, выпустила несколько побегов и даже дала полтора десятка ягод. Ягоды съедены, и возник вопрос - нужно ли ее укрывать на зиму, хотя бы в первую зиму? почитал форум, полазил в интернете, но однозначного ответа именно по иссей не нашел. Ягоды уж больно понравились, будет жалко, если вымерзнет

Он действительно самоопыляемый или есть вблизи еще аргуты?

Других актинидий ни у меня, ни у соседей нет, так что да, самоопыляемый

[Эхо]

Вопрос знатокам.
Имеем несколько кустов коломикты (правда не все в куче) возрастом лет 13-15. Обрезки мне кажется не было ни разу, максимум удаление омертвевших ветвей. Сейчас где рядом 2 куста (м и ж) джунгли, что черт ногу сломит. Хочу провести обрезку, в сети читаю только статьи про формирование молодых кустов, которые не дают ответов на вопросы.
Помогите дельными мыслями и советами.

[Борис12.]

Помогите дельными мыслями и советами.

посмотрите видео

[Эхо]

посмотрите видео

я это видео видела. Тут фактически тоже формирующая обрезка молодого растения. У меня уже огромная лиана и фактически клубком. туда даже подойти сложно, не то, чтобы разглядеть где там какие побеги
И сейчас без листвы я уже не увижу, какие побеги отмерли, а какие нет. В таком коме и плодоношения толком нет, а хочется.

[boriz]

Вам прежде всего надо самой понять, как вы её дальше планируете выращивать. Сколько растений, вписываются ли женские растения в линию (на предмет постановки шпалеры). В следующем году поставить столбы, натянуть тросы (верёвки, металло-полимерные тросы) и начать вырезать всё, что не будет вписываться в компоновку типа "стена". С весны можно резать новые, растущие побеги, с середины июня - одревесневшие. Сейчас лучше уже ничего не резать, иначе весной побеги будут "плакать".
Я тоже запустил растения (хотя и не так сильно, как вы), но я изначально сажал их в одну линию, с перспективой на шпалеру.
Ваши растения запущены сильно, поэтому и вписывать их в "стену" лучше постепенно, в 2 сезона, а то и в 3.
И формированием (обрезкой новых побегов) надо будет заниматься постоянно.

[limon]

Boriz, а если весной резать , разве ветки не будут плакать? Мне кажется, весной идет сокодвижение, а сейчас, нет его и эти места - места срезов подсохнут немного. Но это на мой дилетанский взгляд, я ведь и виноград сейчас вырезаю, а то весной веточку случайно сломаешь, потом такой плач, что не знаешь как остановить.

[boriz]

Весной можно резать новые, растущие побеги. Одревесневшие только позже, во 2-й половине июня. А сейчас побеги лучше не резать. Растение в состоянии покоя, заживить их не сможет и они весной "заплачут". Это по опыту, я сам в прошлом году так попал.
А новые, растущие побеги я, вроде, весной резал, без проблем.

[Эхо]

Вам прежде всего надо самой понять, как вы её дальше планируете выращивать. Сколько растений, вписываются ли женские растения в линию (на предмет постановки шпалеры). В следующем году поставить столбы, натянуть тросы (верёвки, металло-полимерные тросы) и начать вырезать всё, что не будет вписываться в компоновку типа "стена". С весны можно резать новые, растущие побеги, с середины июня - одревесневшие. Сейчас лучше уже ничего не резать, иначе весной побеги будут "плакать".
Я тоже запустил растения (хотя и не так сильно, как вы), но я изначально сажал их в одну линию, с перспективой на шпалеру.
Ваши растения запущены сильно, поэтому и вписывать их в "стену" лучше постепенно, в 2 сезона, а то и в 3.
И формированием (обрезкой новых побегов) надо будет заниматься постоянно.

по количеству и компоновке все решено было без моего участия много лет назад. Опоры есть, но даже для их модернизации к ним не подобраться.
После начала сокодвижения ее лучше не резать. Поэтому резала в эти выходные и если получится - порежу весной. В отсутствие комментариев включила интуицию, начала с пацана и немного одну девочку подстригла. Весной посмотрим.

[Oxygen]

В отсутствие комментариев включила интуицию

А ещё лучше - логику и смежные чужие знания. Актинидия это кустарник, типа лианы. Читаем популярную литературу, как обрезаются кустарники (физиология всех растений одинакова), это чтобы не переусердствовать с обрезкой и наблюдаем особенности (отличия) А от других кустарников и лиан в частности. Не лишней будет изучить опыт формирования винограда, когда-то давно встречал рекомендации даже смородину можно содержать на шпалерах (интенсивное плодоводство). Источники максимального урожая и скорость старения древесины - главное, что надо понять. Омолодить куст или поддерживать стабильный рост - не одно и тоже.

[Эхо]

А ещё лучше - логику и смежные чужие знания. Актинидия это кустарник, типа лианы. Читаем популярную литературу, как обрезаются кустарники (физиология всех растений одинакова), это чтобы не переусердствовать с обрезкой и наблюдаем особенности (отличия) А от других кустарников и лиан в частности. Не лишней будет изучить опыт формирования винограда, когда-то давно встречал рекомендации даже смородину можно содержать на шпалерах (интенсивное плодоводство). Источники максимального урожая и скорость старения древесины - главное, что надо понять. Омолодить куст или поддерживать стабильный рост - не одно и тоже.

С логикой все ок, она у меня под ручку с интуицией ходит,знания какие были - пыталась применить. Я-то спрашивала практических знаний, теорию какую смогла я почитала и посмотрела. Мое личное мнение (на истину я не претендую), что формирование и приведение в порядок сильно запущенного растения - это не одно и то же. Формировать можно то, к чему хотя бы можно подойти, а я для того, чтобы к основанию куста подобраться почти по-пластунски заползала. Я как раз пыталась опереться на возраст древесины, относительно ее цвета (как у смородины). и местами мне это даже удалось, но продолжение будет уже в следующем сезоне.

[chaenomeles]

Всем люно любителям актинидий привет!! Очень интересно было читать сообщения таких увлечённых людей. Я и сам очень их люблю, хочу заниматься ими более серьёзно, перечитал множество литературы. Обращаюсь к вам с нескромной просьбой... Выслать семена с интересных растений, был бы очень благодарен!!

[boriz]

Всем люно любителям актинидий привет!! Очень интересно было читать сообщения таких увлечённых людей. Я и сам очень их люблю, хочу заниматься ими более серьёзно, перечитал множество литературы. Обращаюсь к вам с нескромной просьбой... Выслать семена с интересных растений, был бы очень благодарен!!

Выращивать актинидию из семян - артель "Напрасный труд". Жизни не хватит, чтобы получить что то достойное. В моём распоряжении оказались в 2010г. сеянцы аргуты, так только 2 из них определённо женские (а было штук 30) и то качествами не блещут. Только саженцы или черенки. И надо определиться какую актинидию собрались выращивать. Коломикта и остальные не пересекаются по опылению. Просто по срокам цветения.

[chaenomeles]

boriz, не соглашусь с Вами))) Я обратился с просьбой к людям вовсе не голословно, и опыт у меня определённый есть. У меня в саду есть весьма интересные растения, которые выращены из семян. Мне интересны семена с хороших растений, растущих в саду у других людей, ибо это интересно. Садовод-экспериментатор не остановится перед выращиванием актинидий из семян,более того, получит хороший результат, даже на этом форуме есть много тому подтверждений. Но есть и люди, которым просто нужны хорошие растения, в ближайшие сроки и строгое их количество, то, конечно, Вы безусловно правы, здесь лучше подойдут готовые саженцы и черенки.

[Foxbane]

boriz, не соглашусь с Вами))) Я обратился с просьбой к людям вовсе не голословно, и опыт у меня определённый есть. У меня в саду есть весьма интересные растения, которые выращены из семян. Мне интересны семена с хороших растений, растущих в саду у других людей, ибо это интересно. Садовод-экспериментатор не остановится перед выращиванием актинидий из семян,более того, получит хороший результат, даже на этом форуме есть много тому подтверждений. Но есть и люди, которым просто нужны хорошие растения, в ближайшие сроки и строгое их количество, то, конечно, Вы безусловно правы, здесь лучше подойдут готовые саженцы и черенки.

Хеномелис, понимаете какое дело. Актинидии двудомны. И, если мы собрали семена с какой-нибудь... Эстафеты (к примеру), то мы ожидаем увидеть крупноплодность и зимостойкость среди некоторого количества её сеянцев. Но вот папа... как быть с ним? Какие он привнесёт гены со своей стороны? Мы этого почти не знаем. А вы говорите от хороших растений...

Вобще, я бы вам посоветовал обратиться за семенами к Сергею Лазурченко. У него могут оказаться весьма интересные комбинации.

[meq]

Вопрос от "любознательного"...
Около десяти лет назад , нашел "на халяву" выброшенный кем то на свалку нашего сада, кустик актинидии...
Посадил его,правда не очень удачно -под яблоню".
Прошло несколько лет и на нем появились первые ягоды.
Сейчас он он стал довольно большим по объёму и ежегодно мы собираем с него порядка около литра ягод...много ли мало это другой вопрос.
Интересно другое. В округе порядка полкм. актинидии на участках нет.За счёт чего происходит тогда опыление? Пчелы, мухи и др. крылатая живность?
И ещё. Имеет ли смысл сажать "мужика" , ведь опыление и так происходит...

[Борис12.]

Вопрос от "любознательного"...

Интересно другое. В округе порядка полкм. актинидии на участках нет.За счёт чего происходит тогда опыление? Пчелы, мухи и др. крылатая живность?
И ещё. Имеет ли смысл сажать "мужика" , ведь опыление и так происходит...

тут два варианта,либо всё же есть мужское растения в зоне лёта насекомых,либо это сорт типа(или он) Доктор Шимановский-,,Сорт женский с обоеполыми чертами,,http://www.clematis.com.pl/ru/encyklope ... lantid=103
если подсадите мужское,урожаи увеличатся.

[boriz]

boriz, не соглашусь с Вами))) Я обратился с просьбой к людям вовсе не голословно, и опыт у меня определённый есть. У меня в саду есть весьма интересные растения, которые выращены из семян. Мне интересны семена с хороших растений, растущих в саду у других людей, ибо это интересно. Садовод-экспериментатор не остановится перед выращиванием актинидий из семян,более того, получит хороший результат, даже на этом форуме есть много тому подтверждений. Но есть и люди, которым просто нужны хорошие растения, в ближайшие сроки и строгое их количество, то, конечно, Вы безусловно правы, здесь лучше подойдут готовые саженцы и черенки.

В жизни всегда есть место подвигу.
Я могу понять, когда речь идёт о землянике или картофеле, но что касается актинидии, вы поимеете серьёзные проблемы. Я размножал от семечка купленный в магазине киви (тоже, из детского любопытства, интересно было мне, дураку 45-летнему), и имел на участке около 30 сеянцев аргуты 1 -2 летних. Поэтому знаю, о чём говорю.
Прежде, чем вы поймёте, что у вас выросло, пройдёт лет 10. Больше половины сеянцев вырастут мужиками. Что вы с ними будете делать? Плодоносящее растение актинидии занимает места "немного больше", чем земляника и, даже, картофель. А чтобы получить на выходе что то полезное, сеянцев должно быть не десятки даже, а сотни. У меня нет ни таких плантаций, ни столько времени, чтобы за ними ухаживать.
Реально у меня из, примерно, 3-х десятков сеянцев выросло и выжило (это были аргуты) 3 женских растения. Надо понимать, что современные аргуты и так много лет проходили селекцию на морозостойкость и скороплодность. Из 3-х дам пока заслуживает внимания только одна. Она очень живуча, очень склонна к обильному плодоношению, но мелковата (по сравнению с имеющимися сортами) и в 2018г. ягоды не успели созреть до ночных холодов (я их снял числа 3 или 4 ноября, ориентируясь на прогноз). Они, правда, дозрели дома, вкус, вроде, ничего. Остальные пока не дали такого урожая, чтобы можно было понять, что с ними делать дальше. Я своих мужиков раздал друзьям/знакомым вместе с прикопанными и черенкованными сортовыми дамами. Одного мужика, мощного и живучего, оставил себе. Он благополучно опыляет всё, что у меня есть (кроме коломикты). У меня есть 2 сорта аргуты, один джиральда, 1 пурпурной. Этого более чем достаточно. Дай бог успеть в этой жизни всё это правильно разместить и получить хорошие урожаи.
Стесняюсь спросить: а вы видели в натуре, сколько занимает места 8 - 10 летнее растение актинидии?

[Михаил М.]

Стесняюсь спросить: а вы видели в натуре, сколько занимает места 8 - 10 летнее растение актинидии?

Boriz, не поймите меня превратно, обидеть не хочу. Но Ваш вопрос звучит примерно как, если бы кто-то сказал, что отвел под куст винограда шпалеру 3х2м, а второй кто-то (Вы) в ответ бы сделал круглые глаза и восклицательно вопросил: "А вы видели 8-10-летнее растение винограда?!"

Обрезка - наше всё.
P.s. 8-10-летние и винограды и актинидии в полукультуре (когда дают разрастаться, почти не нормируя) видел.

[boriz]

Да при чём тут обиды? Актинидия, как ни обрезай, если надо понять, какой она даёт урожай, всё равно занимает немало места, плюс довольно высока. А речь идёт о том, что их надо выращивать МНОГО. С интервалами и междурядьями не одна сотка уйдёт. Шпалеры ставить (хоть и временные), поливать-полоть-обрезать ... Для дачника это нереально.