Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Загорский_81 писал(а): что более надежным подвоем для Подмосковья станет Урал-5

Одной надежности мало. Штамб у него очень морозостойкий. Но вот что касается поведения сортов я бы еще посмотрел...

Андрей Васильев писал(а): Но вот что касается поведения сортов я бы еще посмотрел...

Ну слухи об слабой зимостойкости 62-396 я уже опровергал случайным экспериментом,выкладывал где то здесь на форуме свои наблюдения,растёт он и здравствует,как нибудь сфотографирую.Насчёт 106-13 потдержу Андрея,пока он мне показался удобнее в работе чем 54-118,да и маточник с ним отлично зимует,а вот 54-118 немного подопрел у меня в эту зиму.Урал 5 не понятный пока для меня подвой,причины то же здесь уже описывал.

Загорский_81 писал(а): Остановлюсь пока на 5 см и буду следить, чтобы на подвое не образовывались берноты

Этой весной я выкорчевал четырнадцать молодых яблонь. Большую часть на 62-396, по причине перехода на свои корни и ещё много предстоит заменить. Сажал тоже +5 см. Весной мульчирую, сезон не наблюдаю, мульча скрывает, а следующей весной офигеваю... Особенно, я заметил, это касается сильнорослых сортов.
Сейчас прививаю и сажаю, как и рекомендуют — +20 см. Подмерзаний 62-396 наблюдать не приходилось. Другое дело, что он поражается фитофторозом, нужны профилактические обработки.

tep писал(а): Ну слухи об слабой зимостойкости 62-396 я уже опровергал

Сколько лет вы использует подвои 62-396, 54-118, 106-13, Урал-5? Есть ли у Вас какие либо отличия в составе почвы, её кислотности, нахождению грунтовых вод и т.д. от рекомендуемых для возведения сада. Гарантии, что мы обсуждаем один и тот же подвой.

valery77 писал(а): Сейчас прививаю и сажаю, как и рекомендуют — +20 см.

Где Вы получили рекомендации по посадке подвоя 62-396? Хотел бы напомнить, что по рослости у него имеются расхождения.

Виктор,Омск писал(а):

tep писал(а): Ну слухи об слабой зимостойкости 62-396 я уже опровергал

Сколько лет вы использует подвои 62-396, 54-118, 106-13, Урал-5? Есть ли у Вас какие либо отличия в составе почвы, её кислотности, нахождению грунтовых вод и т.д. от рекомендуемых для возведения сада. Гарантии, что мы обсуждаем один и тот же подвой.

Насчёт 62-396 писал в теме подвои для яблонь пост 1130,видел своими глазами сады на подвоях 62-396 и 54118 им минимум по 15 лет,всё благополучно растёт.Сам врать не буду работаю с этими подвоями не давно.Почва у меня чернозём.

Утром сфотал на телефон описание М106 и 106-13
В общем ничего особенного нового там нет, но все таки офицальная информация, может и пригодится кому

К вопросу зимостойкости "пенька" подвоя 62-396
Поискал в интернете, информации мало, однако кое-что нашел:
курс лекций для аспирантов Саратовского государственного аграрного университета - "Надземная часть вставок 62-396 после пятидневной оттепели способна выдержать лишь —25°С".
Похоже, это и есть наиболее опасное критическое состояние для подвоев данного типа.
Далее для Омской области на их форуме нашел:
- "Ежегодно наземная часть 62-396 в нашем регионе вымерзает выше уровня земли на 15-20 см".
- "В бесснежные зимы желательно мульчирование приствольного круга сеном или листьями".
- "Умные люди принимают меры для предупреждения вымерзания корней. Укрывают приствольные круги мульчей, набрасывают снег..."
Похоже, яблони на 62-396 также нуждаются в защите от морозов как и яблони на ММ106. Ничего не меняется.
Интересно узнать опыт садоводов, работающих с 62-396, принимают ли они какие либо меры для защиты яблони от вымерзания (типа окучивания штамба и укрытия корней).

Загорский_81, Вы в Омске собрались на этом подвое растить сад или в Подмосковье? Зачем Вам данные о зимостойкости подвоя в Сибири? Там все иное в плане климата...

На 396 м куча деревьев в МО .

Андрей Васильев писал(а): На 396 м куча деревьев в МО .

Ну да, такие маленькие, красивые, весной все в цвету, а в сентябре аж пара килограммов яблок. Вот только "усыхают" одна за другой. Кстати, "колонн" в МО тоже продано немерено, только толку что?
Действительно ценных данных по успешному выращивания на севере Подмосковья садов на 396 в открытом доступе я не нашел.
Поэтому использую любые источники информации. Например, Омск, знакомясь с опытом местных садоводов, я одновременно скачиваю статистику погоды в Омской области за последние 20 лет и получаю ценные (для меня) сведения по ботанике растения. Затем экстраполирую на свой участок (выполняя определенные вычисления).
Считаю успешное выращивание сада в МО на карликовых подвоях "высшим пилотажем" садоводства.

Не устану повторять,подвой 62-396 выжил у меня безо всякого укрытия,корни были только завёрнуты в пакет,писал уже в подвоях для яблони пост номер 1130,минимум был -32 гр. Эксперимент был чисто случайным,при транспортировки отломился привитый сорт(бывает и такое) я корни с оставшейся частью подвоя положил около стены сарая и забыл про него до весны,весной обнаружил его,развернул пакет и увидел живые ниточки корней,решил ради эксперимента посадить,так он благополучно растёт!

Виктор,Омск писал(а): Где Вы получили рекомендации по посадке подвоя 62-396?

Да фиг знает, не помню... Я не обременяю себя хранением адресов источников информации...

Виктор,Омск писал(а): Хотел бы напомнить, что по рослости у него имеются расхождения.

Его рослость меня мало интересует, в условиях Северо-Запада он практически карлик. Другое дело, что разные сорта на нем ведут себя по разному...

Загорский_81, В Омске другое лето, другое солнце, другие колебания температуры, количество снега зимой и прочее.

Полукарликам нужна соответсвующая агротехника, корни грубо говоря как у смородины, соответсвенно нужен полив, питание, грамотная обрезка и формировка, нормировка урожая, А зимостойкость тут я считаю вообще не причем.

Никакого высшего пилотажа нет, нужно просто за таким садом регулярно ухаживать.

Загорский_81 писал(а): весной все в цвету, а в сентябре аж пара килограммов яблок.

Это Вы о чем?.. В Белоруссии, лет десять назад, проводились исследования и яблоневые посадки на подвое 62-396 были признаны самыми урожайными. А если взять отношение урожая к объему кроны, то и говорить не о чем...

Загорский_81 писал(а): Вот только "усыхают" одна за другой.

???...