Слива

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Слива

#1141

Сообщение toliam1 »

Besik писал(а):Андрей Васильев, Жаль. Не хочется покупать третью сливу, да и с прививками не дружу.
Банальный вопрос, но все же хочется получить ответ. Если в радиусе ста метров есть диплоидные, моя будет опыляться?
если задружитесь с пчёлками. Рекомендуют завести на участке осмий(не жалят, не опасны для детей). Мне пока не удаётся. В Минске шансы выше.
Анатолий
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Слива

#1142

Сообщение Крупномер »

Besik
Практики говорят, что опыление слив происходит в радиусе 200-400 м...
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Слива

#1143

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а):Практики говорят, что опыление слив происходит в радиусе 200-400 м..
Это теоретики говорят))) А практики советуют сажать в зоне прямой видимости на расстоянии 10-15 метров.
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Слива

#1144

Сообщение Крупномер »

Есть и такой взгляд. А для себя я решил все это еще более "радикально" - прививка в крону пары сортов опылителей. Сажать отдельные деревья для опыления это роскошь не для меня...
Зовут Владимир.
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Слива

#1145

Сообщение Andrey_VLD »

Барбарисса писал(а):А практики советуют сажать в зоне прямой видимости на расстоянии 10-15 метров.
А что, пчелы не опыляют, если расстояние между сливами более 15 метров? Или у вас пчелы не летают? Без пчел-дело "труба". Хотя есть шмели и тд. Всегда полагал, что опыляют все-равно насекомые или нет? Что такое 10-15 метров, почему не 27-49? Есть какие-то доказательства?
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Слива

#1146

Сообщение Барбарисса »

Это, видимо, для опыления ветром. Когда достаточно пчел, то и с другого конца деревни принесут пыльцу.
У нас появляется много шмелей в апреле, когда цветет крыжовник и смородина, они громко жужжат и летают понизу. А с пчелами не так, чтобы густо.
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Слива

#1147

Сообщение Крупномер »

Andrey_VLD
Для вас может это будет странно и удивительно, но есть огромные площади в подмосковье (и др. обл. видимо тоже), где пчел можно увидеть несколько раз в сезон, или не увидеть... :-(
Чаще (тоже относительно) встречаются осмии и еще реже шмели. Пчел просто никто окрест не разводит и не привозит. в прошлое лето видел 2-3 раза пчел и раз 6-7 шмелей. Такие вот дела...
Зовут Владимир.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Слива

#1148

Сообщение Dim »

Разные сорта опыляются с разной «охотой». Например, крайности: сорт Нарач дает завязь из каждого цветка (т. е. тысячи). То ли в такой степени самоплоден, то ли согласен на пыльцу любых сортов в малых количествах. Но проблема в нереальной любви к сорту плодожорки. В связи с нежеланием применять яды пришлось с ним расстаться.
Очаковская желтая: пока в кроне не стала цвести прививка Стэнли, урожай был ежегодно в 20-30 штук плодов. При том, что кругом цвели разные сорта.
Про насекомых: не все сорта им нравятся. А во время цветения недалеко бывает кто-то дикий, «вкусный» для них. Хотя вот алычу гибридную - да, любят.
А например, на цветки сорта Стартовая пчелы не садятся ни за что, отворачивают. Даже шмель с ее цветка, сев, сразу улетает. Странный сорт: дерево размером с взрослую Антоновку на сеянце давало ежегодно 10 штук оч. крупных плодов. Зато не мерзнет. Как столько терпел? Лучше б этот сорт вымерз до земли много лет назад.
Есть и нормальные сливы. Виктория, Венгерка итальянская, Даликатная ежегодно хорошо опыляются. И до лампочки, самоплодные они, или частично, или некапризны к пыльце, полученной ветром, мухами и т. п.
А пчел давно уже немного. Возможно, связано с тем, что безответственные люди травят. Себя и природу. Часто не в дозах, не в сроки, без мозгов. Дали обезьяне гранату, а то мало ядов было в продуктах из магазина.
Изображение
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Слива

#1149

Сообщение Andrey_VLD »

Крупномер писал(а):но есть огромные площади в подмосковье (и др. обл. видимо тоже), где пчел можно увидеть несколько раз в сезон, или не увидеть
Это очень грустно. Потому что без опылителей нормальных урожаев не будет. Надо заводить пчел и проблема исчезнет. Стоимость улья с пчелами относительно невелика, но конечно надо хотя-бы хотеть этим заниматься. Пчелы летают в радиусе до 3 км от улья. Можно повесить пустые фанерные ящики-коробки с отверстием-летком-рой пчел может прилететь и поселиться сам. Первый раз слышу о такой ситуации, что-бы пчел не было. Хотя сейчас вспоминаю, что во Владимире на цветении липы в основном стал наблюдать шмелей, ос, мух и очень мало пчел. Но это в черте города, хотя несколько лет назад пчел была масса. Кстати в Европе люди стали разводить(держать) пчел в городах(типа Парижа). Конечно порода пчел д.б. миролюбивая. Вот так.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Слива

#1150

Сообщение Дед Мороз »

Andrey_VLD писал(а):Это очень грустно. Потому что без опылителей нормальных урожаев не будет. Надо заводить пчел и проблема исчезнет. Стоимость улья с пчелами относительно невелика, но конечно надо хотя-бы хотеть этим заниматься. Пчелы летают в радиусе до 3 км от улья.
Радиус продуктивной работы пчёл 2 км. Снижение количества пчёл происходит повсеместно в мире, причину ещё окончательно не выяснили, но и тут не обошлось без вирусов, к тому клещи, бактериальные и грибковые заболевания и общее изменение экологии.
:hi: Георгий
Изображение
Besik
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31.05.2011, 23:31
Репутация: 0
Откуда: минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Слива

#1151

Сообщение Besik »

Георгий Ивашевский писал(а):причину ещё окончательно не выяснили
Dim писал(а):Возможно, связано с тем, что безответственные люди травят. Себя и природу. Часто не в дозах, не в сроки, без мозгов.
По-моему, Dim прав- это основная причина. Каждый год у себя вижу таких горе-садоводов, которые во время цветения опрыскивают свой сад и огород. Не думаю, что сахарным сиропом.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Слива

#1152

Сообщение Дед Мороз »

Besik писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):причину ещё окончательно не выяснили
Dim писал(а):Возможно, связано с тем, что безответственные люди травят. Себя и природу. Часто не в дозах, не в сроки, без мозгов.
По-моему, Dim прав- это основная причина. Каждый год у себя вижу таких горе-садоводов, которые во время цветения опрыскивают свой сад и огород. Не думаю, что сахарным сиропом.
В перенаселённых регионах и это играет роль... У меня свои пчёлы и у знакомых тоже, и заметная гибель их происходит не весной-летом (когда травят сады), а осенью от накопившихся за сезон патогенов (а где-то и в условиях общего ухудшения экологической ситуации).
:hi: Георгий
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11688 раз
Поблагодарили: 8315 раз

Re: Слива

#1153

Сообщение tep »

Раньше во всех колхозных садах были пасеки.
С уважением Борис
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Слива

#1154

Сообщение Andrey_VLD »

Георгий Ивашевский писал(а):Радиус продуктивной работы пчёл 2 км.
Цитата с сайта:
Далеко ли пчелы летают за добычей
"Пчелы летают за нектаром и пыльцой (взятком) обычно на расстояние 2—3 км, хотя имеется ряд наблюдений, показывающих, что при отсутствии взятка вблизи пасеки, могут, летать на расстояние до 7—8 и даже 14 км. Эккерт (1955) поместил пасеку в центре поля (1000—1200 га донника) и наблюдал, что больше всего пчел было на расстоянии 0,75 км от пасеки. Максимальное расстояние, на которое они летали—3,4—4,2 км.
Мы наблюдали продуктивный сбор меда в зоне пасеки, расположенной в 4,5 км от границы липового леса (Таштагольский пчелосовхоз). На пасеке были сильные пчелиные семьи, поэтому она собрала более 3 тонн товарного липового меда.
Установлено, что чем дольше пчелы живут, тем дальше они летают. Так, в сильных семьях, где пчелы живут в весенне-летний период до 60 дней, они используют взяток в радиусе 4500 м. В семьях слабых пчелы живут 30—35 дней, радиус полета их не превышает 2650 м."
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Слива

#1155

Сообщение Дед Мороз »

Andrey_VLD писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):Радиус продуктивной работы пчёл 2 км.
Цитата с сайта:
Далеко ли пчелы летают за добычей
"Пчелы летают за нектаром и пыльцой (взятком) обычно на расстояние 2—3 км, хотя имеется ряд наблюдений, показывающих, что при отсутствии взятка вблизи пасеки, могут, летать на расстояние до 7—8 и даже 14 км. Эккерт (1955) поместил пасеку в центре поля (1000—1200 га донника) и наблюдал, что больше всего пчел было на расстоянии 0,75 км от пасеки. Максимальное расстояние, на которое они летали—3,4—4,2 км.
Мы наблюдали продуктивный сбор меда в зоне пасеки, расположенной в 4,5 км от границы липового леса (Таштагольский пчелосовхоз). На пасеке были сильные пчелиные семьи, поэтому она собрала более 3 тонн товарного липового меда.
Установлено, что чем дольше пчелы живут, тем дальше они летают. Так, в сильных семьях, где пчелы живут в весенне-летний период до 60 дней, они используют взяток в радиусе 4500 м. В семьях слабых пчелы живут 30—35 дней, радиус полета их не превышает 2650 м."
Выбраны цитаты с пары сайтов, указывающих на радиус продуктивной работы пчёл более 2 км, между ними Яндекс выдаёт ещё несколько сайтов (гораздо больше 2-х :-) ), где написано: "радиус продуктивной работы пчел составляет не более 2 км от пасеки", как впрочем, и в большинстве учебников по пчеловодству.
:hi: Георгий
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»