Страница 76 из 273

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 21:24
BHAKT
irisovi duh писал(а):Витал, потепление климата - это факт
Витал писал(а):Это кто Вам сказал? За последние 10 лет было по крайне мере две суроdst зимы 2006 и 2010 гг.
Витал, irisovi duh Вы оба правы. Просто общее потепление климата не отменяет температурные аномалии.

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 21:42
Витал
irisovi duh писал(а):Витал, потепление климата - это факт. У меня есть данные сумм среднесуточных температур из справочника СССР , а современные данные за 5 лет из архива погоды я считала сама вручную. Прибавка за сезон весомая под Москвой.
Показатели среднесуточных температур вовсе не гарантия от экстремальных зим. Климат становится нестабильным, яркий пример зима 2009/10 гг. В случае когда пациент умер, средняя температура по больнице не показатель.
Вы когда нибудь слышали, что глобальное потепление может привезти серьёзному ослаблению Гольфстрима?
В нашем случае климат будет более континентальным. При этом САТ будет более высоким, а зима более суровой....

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 22:52
oldsasha
BHAKT писал(а):Витал, irisovi duh[/color] Вы оба правы. Просто общее потепление климата не отменяет температурные аномалии.
Возражу: прав только Витал, поскольку потепление климата выражается в абсолютных величинах, равным примерно +0,6°C, что, на мой взгляд, ну никак не аргумент в споре и доводы типа
irisovi duh писал(а): ... все же климат потеплел значительно за последние 10 лет...
совсем не работают!

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 23:04
irisovi duh
oldsasha, климат потеплел уже на 1 градус на планете Земля. В Москве за 5 месяцев вегетации - 150 дней это плюс 150 градусов за сезон . На самом деле в Подмосковье прибавилось больше. Лень искать записи. По памяти прибавилось порядка 300 градусов в какое то жаркое лето когда я последний раз считала ССТ выше плюс 5.

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 23:16
oldsasha
irisovi duh писал(а):oldsasha, климат потеплел уже на 1 градус на планете Земля. В Москве за 5 месяцев вегетации - 150 дней это плюс 150 градусов за сезон . На самом деле в Подмосковье прибавилось больше. Лень искать записи. По памяти прибавилось порядка 300 градусов в какое то жаркое лето когда я последний раз считала ССТ выше плюс 5.
Аргументированную ссылочку, пожалуйста, в студию! А пока её нет, вот какие соображения: Не надо читать всё подряд: если я Вам скажу, что местами потепление составляет 1,2°C, Вы еще больше обрадуетесь? Только рано, поскольку такое значение наблюдается лишь в приполярных областях... И расчёт Ваш ни о чём абсолютно, ну не каждый же день наблюдается превышение над средним показателем, так что все вычисления надо поделить ещё на 33.

Re: подвои для груш

Добавлено: 26.03.2015, 23:23
irisovi duh
oldsasha, посчитайте ССТ сами. В чем проблемма ? Все есть в инете. Не верите - проверьте. Я именно так делаю.

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 00:29
BHAKT
oldsasha писал(а): И расчёт Ваш ни о чём абсолютно....
Да, все расчёты будут бесполезны, когда грянет под -40, да ещё с ветерком, да при малом снеге...

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 00:39
valery77
Витал писал(а):В этом случае можно даже и с айвой не надо заморачиваться, а воспользоваться более зимостойким суррогатным подвоем - аронией.
Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Даже если что-то мне не понравится в привойной комбинации айва/груша, то с аронией все равно возиться не буду, уж лучше использую интеркалярную вставку или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 17:05
Витал
valery77 писал(а):
Витал писал(а):В этом случае можно даже и с айвой не надо заморачиваться, а воспользоваться более зимостойким суррогатным подвоем - аронией.
Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Даже если что-то мне не понравится в привойной комбинации айва/груша, то с аронией все равно возиться не буду, уж лучше использую интеркалярную вставку или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.
У меня до сих пор мучается пара груш на айве. Так и не дождусь плодоношения. За это время на аронии уже пару раз собирал плоды. В местном селекционном центре еще несколько лет назад только на айву и прививали. Не слышал по этому поводу восторженных отзывов. На мой взгляд причина по которой используют айву в качестве подвоя не в том, чтоб угодить запросам садоводов. А в том, что это удобно для питомников....

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 17:48
Крупномер
В ближайшие 2-3 недели все же займусь САДО-мазо (на рябине). Планирую нечто необычное. Хотя раньше замечен не был... :-)

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 21:01
Dim
Крупномер, будете планировать эти свои действия - возьмите в учёт моё малое субъективное мнение, прозвучавшее издалека: не делайте этого (не занимайтесь ерундой). Даже если благодаря форумчанам проверено, что конкретный сорт груши более-менее :-) :-) совместим с рябиной - всёравно не стОит.

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 21:16
Крупномер
Dim
Ваше предупреждение я понял, благодарю. И слышал негативные отзывы про это и раньше. Но, тут я ничем не рискую. Это по просьбе родственницы. Я "протянул язык", мол можно. Ну а нафига ей рябина на козырном месте? А так может польза будет. Корчевать мне не охота, ибо больше не кому... И еще - я для страховки, дабы не было разочарований для нее заготовил на выбор Скороспелку из Мичуринска или Ладу. Поглядим и хоть 5-6 лет она протянет я думаю. Рябина толстая - не менее 5 см в месте прививки. Может в качестве полигона для опробования сортов в крону подойдет. Скажу ей честно, что есть и негативные Мнения и Вероятность проблем со временем. А там как решит, может и пожалеет...

Re: подвои для груш

Добавлено: 27.03.2015, 21:28
Dim
valery77 писал(а): Ну не знаю... На мой взгляд, выращивание груши на аронии, ирге, рябине и т.д. — это как раз настоящий садомазохизм... Зачем мне так изгаляться, если айва ВА-29, в моем климате мерзнет выше снега только в суровые зимы?? Приличная совместимость, судя по отсутствию утолщений или других отклонений в месте прививки. Когда яблоневый М-26 чуть не погиб в бесснежную зиму 13/14г.г., ВА-29 ничуть не подмерзла. Да и большинство моих привитых сортов груши замерзнут раньше подвоя, если случится экстремальная зима...
Опять замолвлю слово за иргу. Выделил бы её из толпы суррогатных подвоев. Максимально любимая груша Платоновская растёт давно в частности на ирге, уже сообщал. Из всех технологических проблем - длинная железная труба, поддерживающая дерево, да пару веток ирги внизу для доп. питания корней. Ежегодное щедрое плодоношение, ограниченная высота дерева (сейчас в диапазоне 3-4 м, уже особо не вырастет). Не для Вас ли такой вариант - вынести нежный сорт наверх на бронебойном штамбе с неприхотливой корневой системой?
С айвой не подружился, тоже сообщал. Последний эксперимент - Просто Мария на не знаю какой айве конкретно. Приросты 4-10 см в год с усиленным питанием. Посмотрю ещё 1 этот год, как она поведёт с капельным поливом.
valery77 писал(а):... или скелет из любой слаборослой груши, например П.Яковлева.
Тоже так думаю, но просто как подвой. Но найти непросто. А с корневином в бурбуляторе укоренилась бы, как миленькая.

Re: подвои для груш

Добавлено: 28.03.2015, 00:05
BECHA
Крупномер писал(а):Ну а нафига ей рябина на козырном месте? А так может польза будет.
О существовании плодовых сортов рябины вы разве не ведаете?

Re: подвои для груш

Добавлено: 28.03.2015, 00:09
Крупномер
Знаю. Это похоже обычная, вкуса никакого особого нет. Можно оставить пару веток под перепрививку на Невежинскую. Но зачем это ей?