Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэп писал(а): ↑10.11.2021, 06:47 Кому-нибудь удавалось на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?

Древесина штамбообразователя или скелетообразователя должна быть плотной. Выгонка не желательна.

Кэп писал(а): ↑10.11.2021, 06:47 Всем богатых урожаев.
Кому-нибудь удавалось на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?

Выгнать хлыст за два сезона от 160 см необходимо по нескольким причинам лично для меня:

1.Остановился на формировке скелетообразователя в виде высокой полуплакучей формы чаши на штамбе от 160 см, чтобы вынести крону из морозобойной зоны в полтора метра в моих условиях.
2. Поскольку чашу предполагаю делать для лучшей балансировки из четырех основных скелетных ветвей с разбегом в 20 см по стволу, то нужно от 160 см плюс ещё 60 см, итого 220 см от земли. И ещё на ЦП 20 см с последующим отгибанием. Итого 240 см.
3. Посколько с третьего года крона активно ветвится и раскачать её желательно за первые 3-4 года то к третьему сезону хлыст должен подойти с ростом от 160 см, имхо.
Поэтому стоит изначальный вопрос:
возможно на на сеянцевых корнях за два сезона от прививки выгнать хлыст длинной от 160 см до 220 см в МО и севернее для формирования скелета?

Кэп, toliam1 в своё время повествовал о выгонке подвоя (если память не подводит-сеянцы серёгинских подвоев были корнями его многосортов).И такие деревья он выращивал до 7 лет,пока не передавал их покупателям.Одно из условий-отсутствие азотных подкормок,следовательно и прирост .Но зато зимостойкость максимальная.Почитайте его сообщения прежде изобретать велосипед.

Кэп писал(а): ↑10.11.2021, 09:15 с третьего года крона активно ветвится

Один из моих сеянцев БЗ начал гнать боковые побеги уже на первом году жизни. И что с того? В подходящий момент можно исправить ситуацию секатором. Для того и придуманы садовники, чтобы не пускать развитие дерева на самотек.

Zener, Александр, я помню рекомендации Мельниченко, но время не ждёт, крону раскачивать надо вовремя, а 7 лет это перебор.

Кэп писал(а): ↑10.11.2021, 11:56 Александр, я помню рекомендации Мельниченко, но время не ждёт, крону раскачивать надо вовремя, а 7 лет это перебор.

Вы раскачаете крону.Первая же суровая зима всё расставит по местам-сеянец 2м+,мангал,шашлык.Проще банан вырастить.Либо с умными,либо с красивыми.Я тоже считал,что персики в МУ растут и без укрытия.Ага,счас...

Zener, это понятно. Но зимы сейчас стали мягче, и есть шанс, надеюсь, вырастить скелет нужного размера между жёсткими зимовка и.

Энди Таккер писал(а): ↑10.11.2021, 11:40 Один из моих сеянцев БЗ

У Андрея Васильева Б3 подмерзал. Я проверил Б3 из другого надёжного источника. Действительно, медленно готовится к перезимовке.

Виктор,Омск писал(а): ↑10.11.2021, 12:58 медленно готовится к перезимовке

Какой-то странный термин, не могу понять его суть... "Скорость подготовки к зиме" как-то связана с компонентами зимостойкости?

Семена сеял на подвои, Антоновки не оказалось под рукой. Использовал Б.Золотистое и Свит-16. Вторые по неясной причине полностью погибли во младенческом возрасте. Сеянцы БЗ готовы к весенней прививке, вполне хватило одного сезона выращивания.

Кэп, Забитые/выращенные на азоте сеянцы вылетят или как следует подмерзнут в первую суровую зиму.Не жаль своего труда?

Zener, конечно жаль, поэтому и хочу выяснить удавалось ли кому-то в МО и севернее получать приросты за два сезона за 160 см?
ПС. Не обязательно кормить одним азотом. Можно сбалансированным комплексом солей.
Кроме того, если скелетообразователем привитым весной на сильный сеянец выбирать сильнорослый сорт, например анис серый, то возможно задача выполнима?

Кэп писал(а): ↑10.11.2021, 15:08 ...поэтому и хочу выяснить удавалось ли кому-то в МО и севернее получать приросты за два сезона за 160 см?

Есть прецендент. В районе Сергиева-Посада на вставке 106-13 яблони (2шт. из 2-х шт., прививка сорта весна 2020г.) под 1.8м. На след. год ожидаю цветение (есть плодовые образования).

vp, Виталий Петрович, если правильно понял, на некие корни(сеянцы? с какого года выращивания из семечек если сеянцы?) была сделана прививка 106-13 в качестве интеркалярной вставки( сколько сантиметров? в 2019 году?) На которую в 2020 году был привит сорт яблони. При этом ИКВ 106-13 ухитрилась не вымерзнуть?(у меня обмерзает, хуже ММ106). И прирост составил (за два года?) около 180 см?
Заранее спасибо за уточняющие ответы

С-ц Брусничного, года 2 (готовый). Вставка см 25, в 2019 году.
PS. Два разных сорта, высота приблизительно одинаковая.

vp писал(а): ↑10.11.2021, 15:46 Есть прецендент. В районе Сергиева-Посада на вставке 106-13 яблони

Виталий Петрович,а в чём выгода данной конструкции?У меня 106-13 окулировки выдавали в школке под метр,затем пересадка и попытка цветения (скинули сами),следующий сезон 80 см,в этом опять 80,но с плодами.В сухом остатке-окулировка в 2017,пересадка 2019.Минус обрезка,на сейчас выше 2х метров и с плодушками и с проворным ежегодным приростом.Подвой заглублен до места прививки,фото этого года.Сорта что то из Европы,считал белорусами,но не они.