Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Илюшин писал(а): ↑22.03.2021, 22:16

А видео результатов этих прививок есть?
[/quote]

И "хвост" прирастает.

Дед31 писал(а): ↑23.03.2021, 00:21 "хвост" прирастает.

Ничего такого не произойдёт.Это просто выделение калюса.
Лучше гайфусом. При пятикратной разнице в диаметрах зарастает за сезон.

sese62, на 6-33 видно, что "хвост" прирастает к коре на противоположной стороне от черенка.
Не зря же спецы обрезают "хвост" вровень с корой. См. 1-22 на видео выше.

Дед31 писал(а): ↑23.03.2021, 09:49 Не зря же спецы обрезают "хвост" вровень с корой. См. 1-22 на видео выше.

Иначе "хвосту" не к чему прирастать.А если его раздвоить и развести ?Каллюса больше получится.

Zener писал(а): ↑23.03.2021, 10:41

Дед31 писал(а): ↑23.03.2021, 09:49 Не зря же спецы обрезают "хвост" вровень с корой. См. 1-22 на видео выше.

Иначе "хвосту" не к чему прирастать.А если его раздвоить и развести ?Каллюса больше получится.

И быстрее срез затянется.

Не забуду покажу хитрость при прививке разных по диаметру подвоя и привоя,но это когда начнём прививать,меня научил мой знакомый садовод,но он применим конечно к неособо разным по диаметру.Хитрость там в обрезке секатором подвоя после того как сделали срез ножом для прививки,всё очень просто и без танцев с бубнами.

tep писал(а): ↑23.03.2021, 19:53 Не забуду покажу хитрость при прививке разных по диаметру подвоя и привоя,но это когда начнём прививать,

Печалька. Нам уже пора прививать.

tep писал(а): ↑23.03.2021, 19:53 Не забуду покажу хитрость при прививке...

Борис, пока морозы можно было бы и потренироваться.
Т.е., ты хочешь записать видео?

В выходные сделаю фото,там легко понять как надо срезать секатором срез на подвое чтобы уменьшить площадь срастания подвоя и привоя.

tep писал(а): ↑24.03.2021, 05:53 ...чтобы уменьшить площадь срастания подвоя и привоя.

Наоборот увеличивают площадь срастания подвоя и привоя. И это правильно.

vp писал(а): ↑24.03.2021, 10:47 tep писал(а): ↑24.03.2021, 08:53
...чтобы уменьшить площадь срастания подвоя и привоя.
Наоборот увеличивают площадь срастания подвоя и привоя. И это правильно.

Не будем вдаваться в определения. Ждём реальных прививок.

vp, Спасибо за поправку, конечно увеличивает площадь срастания

Как обещал, принцип думаю понятен, срезаем на подвое секатором под углом.

tep, Борис, фото размытое.
Подвой срезан с правого края - ?
Почему секатором а не ножом.

По шаговой, можно и ножом.

Толстых подвое нет под рукой, но принцип думаю понятен.

tep писал(а): ↑27.03.2021, 13:13 Толстых подвое нет под рукой, но принцип думаю понятен.

Да, как бы уменьшается разница в диаметре.

tep писал(а): ↑27.03.2021, 08:56 Как обещал, принцип думаю понятен, срезаем на подвое секатором под углом.

Т.е. Вы начинаете перебирать в руках инструменты: секатор, нож, секатор, ... и удаляете зону зарастания от активной зоны (черенка)? При этом площадь зарастания не уменьшается. Если у Вас раньше было срезано 1/2 подвоя, то сейчас Вы срезаете от 2/3 до 3/4 подвоя. Тогда лучше прививка гайфусом.

vp писал(а): ↑27.03.2021, 22:38 При этом площадь зарастания не уменьшается. Е

Вот как раз площадь зарастания уменьшается и как мы знаем срастание начинается с низу.На не очень толстых подвоях можно конечно делать этот дополнительный срез и ножом,а на более толстых без секатора не обойтись.

tep писал(а): ↑28.03.2021, 06:49 ...Вот как раз площадь зарастания уменьшается и как мы знаем срастание начинается с низу.На не очень толстых подвоях можно конечно делать этот дополнительный срез и ножом,а на более толстых без секатора не обойтись.

Это Вы "просто так"(для демонстрации самих площадей срезов) фото показали или по-настоящему делаете прививку? А то прилаживаете привой к подвою одноименными полюсами.
А потом часть среза подвоя "незанятую" "откусываете"?

Zaryanka, Конечно прививаю и всё прекрасно срастается

ДВС Всем!
Необходимо разъяснение, чтобы поработать над ошибками...
Тренируюсь на ветках, учусь делать срезы.
На однолетних приростах клена вроде все нормально, а взял ветки кустарника какого- то...Он пожестче оказался...В результате срез немного пропеллером и вроде как нож врезается по ходу реза(белая полоска на фото)Врезка в разных местах, а не только в конце реза.Что делаю не так?Подскажите, пожалуйста.

sai писал(а): ↑28.03.2021, 11:18 Что делаю не так?

Александр, всё нормально! "Пропеллер" получается изредка, но обмотка всё стягивает-выравнивает.

Анатолий Ц., Спасибо, успокоили)...А то все режу, режу..А почему вообще "пропеллер" получается: рука не так идет, черенок не держится крепко, ещё что....?В чем причина может быть?Хотелось бы его("пропеллер") искоренить)

Уважаемые форумчане! Прошу консультации. Есть пятилетняя алыча и несколько кустов терносливы. Впервые решился поэкспериментировать с прививками, есть несколько черенков алычи и сливы. Главный вопрос - когда? Весна - понятие растяжимое. Сугробы около метра(Пермь), днем небольшие плюсы но ночью стабильный минус. А ночью плюсы будут в лучшем случае в конце апреля.

sai, Всё получиться,просто нужно резать ножом плавно,не рывком,а для этого и нужен острый нож,это ведь не карандаши точить.

Михаил Б писал(а): ↑28.03.2021, 19:23 Главный вопрос - когда? Весна - понятие растяжимое.

Михаил, ориентируйтесь по погоде. У нас тоже еще снега полно, правла сейчас начал усиленно таять. Ночи холодные тоже. Я наметила на середину- конец апреля. Может кто-то из Ваших краев еще откликнется. С косточковыми вроде и прививку и обрезку начинают раньше , чем с семечковыми. Я косточковые не прививала (вернее не так, прививала давно - не получилось и бросила) . Только яблони и груши.

Вчера высадил ЗП Просто Марии и Криковской.25% живых почек в отличном состоянии,остальные щитки прижились,но почернели,погибли.Похоже на выпревание.Хотя одна ПМ в качестве контроля была высажена в горшок и выставлена в январе на подоконнике-зеленеет до сих пор с признаками несовместимости.Сами подвои идеальны,вегетация чуть тронула макушки,полно белых корешков.

Окулировка щитком весной - способ хорош! Теперь дождаться прорастания почек...

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, в Московской области косточковые когда прививать? В прошлом году прививал примерно в это время удачно, но и весна была другая, а яблоню числа 8-10апреля ни одна не пошла наверное рано, хотя черенк до середины мая были живые

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 20:15 в Московской области косточковые когда прививать? В прошлом году прививал примерно в это время удачно, но и весна была другая, а яблоню числа 8-10апреля ни одна не пошла, наверное рано

Сроки ни при чём... Прививаю успешно с начала марта (при плюсовых темпер.) до июля. Ищите другую причину.

Анатолий Ц. писал(а): ↑29.03.2021, 21:56

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 20:15 в Московской области косточковые когда прививать? В прошлом году прививал примерно в это время удачно, но и весна была другая, а яблоню числа 8-10апреля ни одна не пошла, наверное рано

Сроки ни при чём... Прививаю успешно с начала марта (при плюсовых темпер.) до июля. Ищите другую причину.

Спасибо, понятно, но семечковые в этом году попробую попозже, если в эти выходные семечковые попробовать привить не рановато?

Zener писал(а): ↑29.03.2021, 09:18 Вчера высадил ЗП Просто Марии и Криковской.25% живых почек в отличном состоянии,остальные щитки прижились,но почернели,погибли.Похоже на выпревание.Хотя одна ПМ в качестве контроля была высажена в горшок и выставлена в январе на подоконнике-зеленеет до сих пор с признаками несовместимости.Сами подвои идеальны,вегетация чуть тронула макушки,полно белых корешков.

Zener Александр, читал о Ваших с Болатом планах о зимней окулировке. Тогда не нашел времени написать.. Постараюсь сейчас, коротко о своей практике по прививке окулировкой.
Летней окулировкой начал заниматься 10 лет назад, понравилось быстрота и результативность. Стал задаваться вопросом, почему бы не прививать таким способом весной и зимой. Стал искать в нете –почти никакой информации, часто поисковик вместо окулировки весной-зимой, находил обычную копулировку. В 15 году решил сделать пробные окулировки в приклад весной - результат, хуже, по сравнению с копулировками, но за несколько лет приспособился. Сейчас 90% прививок делаю окулировкой.
Оставалось проверить зимнюю прививку почкой. В прошлом году с 18 по 20 февраля, было очень тепло, земля не замерзшая, сделал прививки на улице: Орловим на сеянцы 2 окулировки (погибли), 2 копулировки - прижилось 100%; Лигол на сеянцы 2 копулировки -100%; В ПОДВАЛЕ: Богемия на ММ-106 -2 копулировки, и 2 окулировки; Лигол -2 копулировки и 2 окулировки; груша Просто Мария на сеянце -10 окулировок; груша Велеса -6 окулировок; Черешня, Черевишня, Алыча окулировка по 3шт. на сеянцы. После стратификации, почки всех прививок прижились, но из-за отсутствия прохладного места, начали разворачиваться листочки. Пришлось все высадить в грунт 25 марта.
Были ночные заморозки, саженцы привитые З.П. укрывал в несколько слоев спанбондом. К концу апреля из всех окулировок, оставались живыми только Просто Мария -2шт. и Велеса-1шт. (потом как-то и они незаметно пропали). Копулировки февральские, в т.ч. подвальные здравствуют, по сей день. Понимаю, что эксперимент провел не очень чисто, не сделал в подвале контрольные прививки черенком, но недоверие к зимней окулировке появилось.
Общались на форуме с Александром Зелениным, он ссылку сбросил про прививки, статья есть на нашем форуме.
Савин Е.З. Зимняя прививка плодовых культур.pd стр.61.Александр, может не будем велосипеды изобретать?

Александр

скобарь писал(а): ↑30.03.2021, 00:50 Александр, может не будем велосипеды изобретать?

Александр,эти устройства давно изобретены,остаётся их приспособить к нашим условиям.Я допустил ошибку,спрятав привитые комбинации в декабре (надо было оставить в подвале как ранее делал и переносить в феврале в кессон).Было тепло и 100% влажность в кессоне.Отсюда и гибель щитков под обвязкой...Пара осталась,сравню с весенними копулировками.На что способны осенние прививки черенком уже не раз видел.

sai писал(а): ↑28.03.2021, 12:54 Анатолий Ц., Спасибо, успокоили)...А то все режу, режу..А почему вообще "пропеллер" получается: рука не так идет, черенок не держится крепко, ещё что....?В чем причина может быть?Хотелось бы его("пропеллер") искоренить)

Здравствуйте, Александр!
Как Вам уже ответили, этот "пропеллер" не страшен, на тонких черенках его прекрасно убирает последующая обвязка, а вот если черенки толстые, то там обвязка не всегда справляется, но даже это не всегда страшно.
Рискну предположить, что при выполнении среза Вы делаете рез "от себя" - попробуйте в этот момент проконтролировать движение локтя руки держащей нож - это объяснит появление "пропеллера". В принципе, практикой это снимается. Второй вариант - делать срез "на себя" - у некоторых он получается лучше, плюс, легче контролировать длину среза (особенно если большой палец отставлен, а не сжат в кулак, и черенок ложится на палец). Но, тут надо помнить про технику безопасности, особенно при работе с плотной древесиной.
Удачи!

Noyer, Рез делаю "на себя".
Пока палец не резал, но страшновато)Может поэтому рука дергается, и рез иногда получается то "пропеллером", то вогнутый, особенно на жесткой древесине(веточки, что на фото, похоже вязом оказались))

sai, Посмотрите в архивах. Я выкладывал технику "реза на себя", когда пропеллер исключен, как явление. Удачи.

vp, Смотрел и смотрю)Черенок, правда, держу немного по другому...Может в этом дело?А видео, подобного фотографиям, нет у Вас?Или, может, ссылку на видео, которое, по Вашему мнению, наиболее оптимально показывает рез черенков?

sai писал(а): ↑30.03.2021, 10:29 Может поэтому рука дергается, и рез иногда получается то "пропеллером"

Рез выполняю как бы раздвигая плечи.Не локтевым суставом (когда заторопишься и локтевым-тогда пропеллер и выходит).

Zener, Спасибо, попробую.Надо на себя как бы со стороны посмотреть)

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 20:15 ... В прошлом году прививал примерно в это время удачно, но и весна была другая, а яблоню числа 8-10апреля ни одна не пошла наверное рано, хотя черенк до середины мая были живые

А почки на черенках яблони были в "состоянии покоя"?
В Подмосковье в ближайшие выходные, конечно, можно прививать. Температуры положительные. Срежьте веточку, посмотрите срез. Влажный? Самое удачное время, когда уже сокодвижение начинается. Плохо, если дождь, в сырую погоду может быть камедетечение на косточковых, мешает срастанию.

sai писал(а): ↑30.03.2021, 10:29 Рез делаю "на себя". Пока палец не резал, но страшновато)Может поэтому рука дергается, и рез иногда получается то "пропеллером", то вогнутый...

Вот именно, это от страха за большой палец. Непроизвольно. Мышечное сокращение. Попробуйте обмотать большой палец изоляционной лентой. Не то, что убережет, но психологически спокойнее.

скобарь писал(а): ↑30.03.2021, 00:50 Оставалось проверить зимнюю прививку почкой. После стратификации, почки всех прививок прижились, но из-за отсутствия прохладного места, начали разворачиваться листочки. Пришлось все высадить в грунт 25 марта.

Окулированные 8-февраля отводки держал в тепле 10 дней и спрятал под сугроб.
Сугроб начал подтаивать и сегодня их выкопал. Размотал обмотку, почки прижились. Подвой начал прорастать, обрезал на глазок. До посадки буду хранить в подвале температурой около -5 градусов.

Болат писал(а): ↑30.03.2021, 12:56 До посадки буду хранить в подвале температурой около -5 градусов.

Т.е. отрицательная температура?Влажность какая у Вас?При высокой могут выпреть.

Болат писал(а): ↑30.03.2021, 12:56 Окулированные 8-февраля отводки держал в тепле 10 дней и спрятал под сугроб.

Болат, есть возможность сейчас сделать несколько шт. ЗП улучшенной копулировкой для сравнительного эксперимента (стратификация по возможности, достаточно плюс 5 град.).
Будет разница в развитии саженцев семечковых, выполненных ЗП почкой (окулировкой) и черенком (ул. коп)?

Zener писал(а): ↑30.03.2021, 13:08

Болат писал(а): ↑30.03.2021, 12:56 До посадки буду хранить в подвале температурой около -5 градусов.

Т.е. отрицательная температура?Влажность какая у Вас?При высокой могут выпреть.

Опечатка, Александр, положительная +5. Влажность не высокая.

Вова Капран писал(а): ↑30.03.2021, 13:10 Болат, есть возможность сейчас сделать несколько шт. ЗП улучшенной копулировкой для сравнительного эксперимента

Вова Капран, сегодня сделаю, попробую стратифицировать в тепле, как только почки станут набухать спущу в подвал.

Особенности прививки косточковых.

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 23:29 Спасибо, понятно, но семечковые в этом году попробую попозже, если в эти выходные семечковые попробовать привить не рановато?

Это смотря где.Я там выше где-то писал,что у меня тепло наступает только в мае.Сейчас снег по колено и холодина.А в соседней деревне до которой 10 мин через лес все сады в цвету,когда у меня только пытается зеленый конус выглянуть.Так что Вам надо ориентироваться на свою местность.В любом случае до начала сокодвижения я бы не стал ничего делать.Личный опыт показал бесполезность этого занятия.Ибо и в июне снег бывал.

Zaryanka писал(а): ↑30.03.2021, 12:17

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 20:15 ... В прошлом году прививал примерно в это время удачно, но и весна была другая, а яблоню числа 8-10апреля ни одна не пошла наверное рано, хотя черенк до середины мая были живые

А почки на черенках яблони были в "состоянии покоя"?
В Подмосковье в ближайшие выходные, конечно, можно прививать. Температуры положительные. Срежьте веточку, посмотрите срез. Влажный? Самое удачное время, когда уже сокодвижение начинается. Плохо, если дождь, в сырую погоду может быть камедетечение на косточковых, мешает срастанию.

Черенки были в состоянии покоя, попробую привить черешню вишню в эти выходные, почки на этих деревья уже набухшие,

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑30.03.2021, 13:59

Ромул писал(а): ↑29.03.2021, 23:29 Спасибо, понятно, но семечковые в этом году попробую попозже, если в эти выходные семечковые попробовать привить не рановато?

В любом случае до начала сокодвижения я бы не стал ничего делать.Личный опыт показал бесполезность этого занятия.Ибо и в июне снег бывал.

Олег, самое главное при этом - черенки до прививки должны быть под снегом, либо в холодном подвале, либо в холодильнике. Перед прививкой с черенками тоже желательно поработать...