Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

AndreKorolew писал(а): ↑12.09.2018, 12:40 У меня ощущение, что кроме свойств сорта и степени его готовности к зиме сильно влияет возраст саженца и время посадки. Например все без исключения сорта однолеток посаженные в октябре обмерзли по уровень снега, также обмерзли все однолетки вишни и груши ЗКЗ посаженные в прошлом августе. Все таки недаром еще более ста лет тому назад рекомендовали весенние посадки хорошо перезимовавшим и вызревшим до этого посадочным материалом

В своей жизни ни разу не садил саженцы весной, только осенью. 100% приживаемость. Густо обвязываю лапником, хорошо поливаю и не сажу в ямы,подготовленные и заправленные заранее.Качество саженца влияет больше всего.

Василий, у Вас климат теплее, плюс несколько недель на адаптацию корней к моему календарю погоды.

AndreKorolew писал(а): ↑17.09.2018, 17:04 у Вас климат теплее

AndreKorolew, сажайте пораньше, во второй половине сентября, тогда до промерзания почвы деревья успеют немного прижиться, а весной, как только оттает почва, корни сразу тронутся в рост. Если саженцы получены в середине октября, ИМХО лучше прикопать до весны.

Энди Таккер, от поставщика иногда зависит, сроков выкопки и доставки.

Василий писал(а): ↑17.09.2018, 16:11

AndreKorolew писал(а): ↑12.09.2018, 12:40 У меня ощущение, что кроме свойств сорта и степени его готовности к зиме сильно влияет возраст саженца и время посадки. Например все без исключения сорта однолеток посаженные в октябре обмерзли по уровень снега, также обмерзли все однолетки вишни и груши ЗКЗ посаженные в прошлом августе. Все таки недаром еще более ста лет тому назад рекомендовали весенние посадки хорошо перезимовавшим и вызревшим до этого посадочным материалом

В своей жизни ни разу не садил саженцы весной, только осенью. 100% приживаемость. Густо обвязываю лапником, хорошо поливаю и не сажу в ямы,подготовленные и заправленные заранее.Качество саженца влияет больше всего.

Сажал и весной и поздней осенью(вторая половина ноября) сотни саженцев. Семечковые никогда не вымерзали, по косточковым, пересаженным уже в конце октября проблемы были. Ничем не укрываю. Как правило, саженец осенней посадки резво идет в рост. Посаженный весной, может отстоять полумертвым до второй -третьей волны роста, а потом рвануть(поближе к морозам). Поэтому, по возможности, всегда стараюсь посадить осенью.

Александр

Энди Таккер писал(а): ↑17.09.2018, 17:23 сажайте пораньше, во второй половине сентября

В этом году то же ? )))

Андрей Васильев писал(а): ↑19.09.2018, 16:00 В этом году то же ? )))

А как же! Не вижу причин нарушать личные традиции. Вчера устроил на ПМЖ двух "беларусок" и одну "польку", а в субботу планирую выдать российские паспорта еще двум "американкам"...)) Обещают с ближайшего воскресенья дожди и понижение температуры - лучшей погоды для хорошей приживаемости просто не придумать...

Полюбуйтесь, Андрей, какие замечательные яблочки уродились на Ваших саженцах, посаженных мной ровно три года назад:

Энди Таккер писал(а): ↑20.09.2018, 12:12 Полюбуйтесь, Андрей, какие замечательные яблочки уродились на Ваших саженцах, посаженных мной ровно три года назад:

ХК_Зорка_2018-09-19.jpg

Здравствуйте! что за подвои и какой тип формировки?

Борис12. писал(а): ↑20.09.2018, 12:33 что за подвои и какой тип формировки

Это 4-летки на 54-118, о формировке еще только думаю. Зорка и вправду норовит вырасти каким-то кустом...))

Энди Таккер писал(а): ↑20.09.2018, 12:44

Борис12. писал(а): ↑20.09.2018, 12:33 что за подвои и какой тип формировки

Это 4-летки на 54-118, о формировке еще только думаю. Зорка и вправду норовит вырасти каким-то кустом...))

Грандиозно! Деревья уже во всю плодоносят а "о формировке еще только думаю". Энди Таккер, над формировкой на 54-118 да ещё таких скороплодных сортов надо задумываться уже при первом кронировании, в дальнейшем делать правильную обрезку и нормировку. В вашем случае практически все ветки под урожаем и прирост только на плодоносящих ветках - в дальнейшем оголение и снижение урожайности если ничего не делать.

Прививал как Алесю. Но кажется мне, что Алеся Александра-Осень на мою не похожа.

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.09.2018, 11:31 Прививал как Алесю Но кажется мне, что Алеся Александра-Осень на мою не похожа.

На Имант похожа.

Masik писал(а): ↑21.09.2018, 11:38

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.09.2018, 11:31 Прививал как Алесю Но кажется мне, что Алеся Александра-Осень на мою не похожа.

На Имант похожа.

Поддержу Максима. Форма не такая как у Алеси. На Имант похоже... Мякоть какая?

Анатолий Ц.,
Вот фото Иманта. Для сравнения.

Сарат писал(а): ↑21.09.2018, 12:05Поддержу Максима. Форма не такая как у Алеси. На Имант похоже...

Садовод, который наделил черенками, абсолютно меня уверил, что это Алеся.
После ваших подсказок выяснилось, что это Имант! (только окрас яблок оказался чуть светлее).
Одним сортом в саду стало меньше.

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.09.2018, 17:17 Одним сортом в саду стало меньше.

Поможем,не проблема.

Уважаемые любители белорусских сортов, в позапрошлом году делал прививки сорта Имант, черенки были из двух разных источников, причем один надежный, а другой нет, где какой привил - не помню ( сразу не подписал и ... ), в этом году появились плоды ( на фото )- это похоже на Имант ??. , в планах дальнейшая перепрививка этой яблони.

Энди Таккер писал(а): ↑20.09.2018, 12:44 Это 4-летки на 54-118, о формировке еще только думаю. Зорка и вправду норовит вырасти каким-то кустом...))

Так и писали, что растёт кустом без явного лидера ( на 26 стр). Моя зорка этой весной 2014 3х 54-118. И не печалит меня её формировка, да и формировщик я никакой. Крона прозрачная. Нижнюю ветку только буду укорачивать. Неделю назад снял плоды с неё и Иманта. Пусть деревца немного окрепнут. Имант имеет сильное повреждение.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=773341#p773341
Но он дал неплохой прирост и урожай. Сформировал два шунта на месте повреждения. Есть у меня ещё три Зорки 2015 54-118 росли в тени в глине как Бонсаи. В 2016 и 17г две более рослые пересажены на ПМЖ . Рост 1.55, 1.3, 1.0м и это уже 4х летки!. На более рослой есть 2 яблока.

lapa50 писал(а): ↑23.09.2018, 09:27 И не печалит меня её формировка, да и формировщик я никакой.

Зачем же вы тогда покупали дерево на интенсивном подвое?
Для Зорки я бы сделал так. Верхнюю "бороду" убрал, затем 2 варианта.
1. Одну или даже две ветки из нижнего яруса убрал для разрежения кроны и сформировал скелет. Дальше работал с обрастающими ветками с циклической заменой на этом скелете.
2. Вырезал бы несколько веток сразу на сучек замещения. В дальнейшем работал полностью со скелетом вырезая на замещение 1-2 ветки каждый год.

Урожай Иманта. Яблоне 6-7 лет.
Получилось где-то 20 кг. Яблоко крупное.

yri писал(а): ↑23.09.2018, 10:26Вырезал бы несколько веток сразу на сучек замещения. В дальнейшем работал полностью со скелетом вырезая на замещение 1-2 ветки каждый год.

.
Вы же на 300-400 км южнее.
Есть сомнения, а подходит ли это для климата Московской области, и тем более для участка с неблагоприятным микроклиматом.
Попробовал в этом году одну ветку на 62-396, Коваленковское и одну на груше срезал на сучок в апреле.
Побег замещения не вышел.

Вячеслав 30 писал(а): ↑25.09.2018, 13:05 Вы же на 300-400 км южнее.
Есть сомнения, а подходит ли это для климата Московской области, и тем более для участка с неблагоприятным микроклиматом.
Попробовал в этом году одну ветку на 62-396, Коваленковское и одну на груше срезал на сучок в апреле.
Побег замещения не вышел.

Австралия и Н. Зеландия намного южнее и тем не менее и там режут на сучек. И как то сводят концы с концами.
Внимание! Что бы дерево отбивало сучки замещения надо срезать не менее 1/3 кроны за обрезку. Т.е. не одну ветку а несколько и по схеме. В противном случае дерево просто никак не отреагирует. Как в вашем случае. Хотя очень много зависит от сорта. Все интенсивные сорта отбираются по этому важному признаку.
Другой момент. Что бы срезать сразу несколько веток нужен план. А называется план формировка. Т.е. надо освоить все возможные формировки. Кстати ничего сложного в этом нет.

Почему то где нибудь в помидорном отделе форума если вы не умеете пасынковать помидоры это посчитают плохим тоном, в плодовом же отделе не знание элементов формировки считается (пока) нормой.

Сарат писал(а): ↑23.09.2018, 21:28 Урожай Иманта. Яблоне 6-7 лет.
Получилось где-то 20 кг. Яблоко крупное.WP_20180922_014.jpgWP_20180922_015.jpg

Я не стал снимать поздние сорта, крепко держатся. Хотя в Бел. Малиновом коричневые семечки, но узнал уже дома. Все кроме Алеси в следущие выходные сниму. Алеся за неделю окрасилась очень интенсивно, резко ночью похолодало.

Урожай Коваленковского. Это треть урожая. Много съели с августа месяца,много сгнило, много-ва-то осы съели. Но все равно прилично осталось. Неделю назад вкус был отличный, в эту неделю попадаются уже немного перезревшие, нет сочности и сладость уже не та, не все, но есть. Вроде бы и растянутое плодоношение, но оптимальный вкус сохраняется совсем не долго. Нормировка для сорта обязательна. Пастила, кстати, хорошая из него получается, сладкая, детям нравится.

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.09.2018, 11:31 Прививал как Алесю. Но кажется мне, что Алеся Александра-Осень на мою не похожа.
Алеся18.jpg

Конечно это не Алеся. На Имант похоже. Вот Алеся, отличный урожай и так почти каждый год. Пытаюсь это дерево перепривить Зоркой.

Василий писал(а): ↑25.09.2018, 19:47

Сарат писал(а): ↑23.09.2018, 21:28 Урожай Иманта. Яблоне 6-7 лет.
Получилось где-то 20 кг. Яблоко крупное.WP_20180922_014.jpgWP_20180922_015.jpg

Я не стал снимать поздние сорта, крепко держатся. Хотя в Бел. Малиновом коричневые семечки, но узнал уже дома. Все кроме Алеси в следущие выходные сниму. Алеся за неделю окрасилась очень интенсивно, резко ночью похолодало.

Василий, попаду в сад только через три недели... А у нас УЖЕ заморозками пугают.

Это мои любимчики. Имант за вкус. Антей, за стабильность, огромные яблоки(потом взвешаю, но визуально по 500гр)и хороший вкус.Что Антей донор у многих сортов не удивительно, кто имеет сорт понимает почему. Для Витебской области очень хороший сорт.

Василий писал(а): ↑25.09.2018, 20:27 Урожай Коваленковского.

На мой взгляд остался всего один шаг до чешского Чемпиона (не шутка).

Прививал как Серафиму в 2016 году. Что получилось, может кто подскажет?
Яблоки висят пока прочно, как и Имант, поражения гнилью и насекомыми единичные.

yri писал(а): ↑25.09.2018, 14:49Внимание! Что бы дерево отбивало сучки замещения надо срезать не менее 1/3 кроны за обрезку. Т.е. не одну ветку а несколько и по схеме. В противном случае дерево просто никак не отреагирует. Как в вашем случае. Хотя очень много зависит от сорта. Все интенсивные сорта отбираются по этому важному признаку.
Другой момент. Что бы срезать сразу несколько веток нужен план. А называется план формировка. Т.е. надо освоить все возможные формировки.

Если, допустим, сформировать 8 ветвей, и в дальнейшем циклически обновлять, вырезая по две в год. Получается, одна ветвь будет жить 4 года..
Это план? Или не план?

Анатолий Ц. писал(а): ↑26.09.2018, 14:12 Прививал как Серафиму в 2016 году. Что получилось, может кто подскажет?

На мой взгляд типичная Флорина судя по листьям веткам и яблокам. В принципе что то подобное я и предполагал по этой таинственной Серафиме.

Вячеслав 30 писал(а): ↑26.09.2018, 19:20 Если, допустим, сформировать 8 ветвей, и в дальнейшем циклически обновлять, вырезая по две в год. Получается, одна ветвь будет жить 4 года..
Это план? Или не план?

Чем больше ветвей растет тем лучше. затем уже исходя из заданной формировки вырезают (на пенек где можно):
В первую очередь вырезаются старые отплодоносившие 4-х летние и более ветки.
Например на пером фото нижние ветки не вырезаются по причине что они скелетные. Если бы формировка была бы для частых посадок то и они вырезались бы.
Затем вырезаются:
1. Сильные ветки которые забивают основные скелетные или проводник.
2. Те что растут ближе 40 см. от нижнего яруса.
3. Те что растут под острым углом.
4. Те что растут внутрь кроны или загущают.
Плюс сюда множество ньюансов. Это надо много писать.
И опять же главное-необходимо вырезать не менее 1/3 кроны. Если "плохие ветки" кончились жертвуют другими. Это принципиально.
К сожалению спец. картинок нет, но что есть. Показаны ветки которые вырезаются и подрезаются. На первом фото пальметта с двумя скелетными ветвями и проводником, на втором будет веретено.

Скажите, пожалуйста, когда Имант снимать?
Первое плодоношение, несколько яблок на нижних ветках, а они от земли примерно в 30-40 см ( подвой М-9). Был заморозок в среду утром ( соседка звонила), Боюсь как -бы не померзли. На этой недели опять заморозки, может снять?

lucienna писал(а): ↑27.09.2018, 09:23 Первое плодоношение, несколько яблок на нижних ветках, а они от земли примерно в 30-40 см ( подвой М-9). Был заморозок в среду утром ( соседка звонила), Боюсь как -бы не померзли. На этой недели опять заморозки, может снять?

Снимайте конечно. Уже пора.

lucienna писал(а): ↑27.09.2018, 09:23 Боюсь как -бы не померзли. На этой недели опять заморозки, может снять?

В выходные обещают ясную погоду,так что снимайте,там дальше по ночам возможны заморозки.

Василий писал(а): ↑25.09.2018, 19:47 Я не стал снимать поздние сорта, крепко держатся. Хотя в Бел. Малиновом коричневые семечки, но узнал уже дома. Все кроме Алеси в следущие выходные сниму.

В наших краях лето оказалось своеобразной "зеркальной копией" минувшей зимы. Зима была не слишком морозной, но долгой и снежной. А лето выдалось не слишком знойным, но продолжительным и засушливым. Какой будет новая зима - знают только в "Небесной канцелярии", поэтому слишком затягивать со съемом, думаю, не стоит: деревья должны успеть подготовиться к зиме. Половину Зорки снял в прошлое воскресенье, в эти выходные буду снимать все остатки.

Василий писал(а): ↑25.09.2018, 20:27 Урожай Коваленковского. Это треть урожая. Много съели с августа месяца,много сгнило, много-ва-то осы съели. Но все равно прилично осталось. Неделю назад вкус был отличный, в эту неделю попадаются уже немного перезревшие, нет сочности и сладость уже не та, не все, но есть. Вроде бы и растянутое плодоношение, но оптимальный вкус сохраняется совсем не долго. Нормировка для сорта обязательна. Пастила, кстати, хорошая из него получается, сладкая, детям нравится.

Поделитесь,пожалуйста ,рецептом пастилы.Очень интересно.
Я сегодня пробную приготовил в первый раз Чуть меда,взбил белок пару яиц,взбил миксером все вместе с яблочным пюре и на противень в печь.
А как вы готовите? Всем будет интересно.Модераторов попрошу сразу не переносить рецепт в кулинарию.Мы ведь там почти не бываем. Хорошо если тут повисит.

Коваленковское

В наших краях, совсем не летний сорт. Снял плодя спасая урожай от шершней в эти выходные. Похоже могли висеть и дольше. Мякоть плотная, сладкая. В общем то хороший осенний сорт. У нас может конкурировать по вкусу с Бельфлером башкирским. Но у последнее мякоть нежнее. Да и зимостойкость повыше.

Вообще, осы и шершни достали.....

Марш писал(а): ↑27.09.2018, 21:41

Василий писал(а): ↑25.09.2018, 20:27 Урожай Коваленковского. Это треть урожая. Много съели с августа месяца,много сгнило, много-ва-то осы съели. Но все равно прилично осталось. Неделю назад вкус был отличный, в эту неделю попадаются уже немного перезревшие, нет сочности и сладость уже не та, не все, но есть. Вроде бы и растянутое плодоношение, но оптимальный вкус сохраняется совсем не долго. Нормировка для сорта обязательна. Пастила, кстати, хорошая из него получается, сладкая, детям нравится.

Поделитесь,пожалуйста ,рецептом пастилы.Очень интересно.
Я сегодня пробную приготовил в первый раз Чуть меда,взбил белок пару яиц,взбил миксером все вместе с яблочным пюре и на противень в печь.
А как вы готовите? Всем будет интересно.Модераторов попрошу сразу не переносить рецепт в кулинарию.Мы ведь там почти не бываем .Хорошо если тут повисит.

Яблоки режу на дольки и в кухонный комбайн. Потом блендером взбиваем до пюре. Мед не добавляю. Из Коваленковского она и так сладкая. Самое сложное правильно высушить. Температура не должна быть больше 60 гр. Наливаю на бумагу для выпечки, предварительно смазав тоненьким слоем масла подсолнечного. Поддоны надо постоянно менять местами. Когда высохнет, надо подержать над кастрюлей с кипящей водой, чтобы легче бумагу отделить. Держать только стороной бумаги и не долго и потом чуть досушить. Мед, бананы, корица, яйца—это все на любителя. Но из кисловатых яблок не всем нравится. Хранить в стеклянных банках, порезав небольшими кусочками. Много возни, выход продукта небольшой, младший съел один поддон за день. Но вообще хороший заменитель конфет.

Спасибо, Василий.
Я делал из Антоновки,она кисловатая и чуть меда добавлял.
Антоновка начала портиться изнутри.Надо переработать.
Вы забыли указать,что после измельчения яблок массу ванили и выпаривали.Или можно без варки сушить?

Марш писал(а): ↑28.09.2018, 08:24 Спасибо, Василий.
Я делал из Антоновки,она кисловатая и чуть меда добавлял.
Антоновка начала портиться изнутри.Надо переработать.
Вы забыли указать,что после измельчения яблок массу ванили и выпаривали.Или можно без варки сушить?

Я не привариваю.Так получается живая пастила. Есть рецепт немного приваривают и потом взбивают. Не выпаривал тоже. Надо лить на поддон тонкий слой. На пол ногтя, сантиметра 1,5. Шкурку тоже не срезаю. Пытаюсь получить максимально полезную, температура тоже не высокая поэтому. Можно сушить в электросушилке, но нужны силиконовые вставки, у меня их нет.

Уважаемые садоводы!
Яблоки сорта Зорка пора снимать? Юг МО, Михнево.
Сегодня прошел первый заморозок, яблоки в инее. Волнуюсь, это им не повредит?
Первый урожай, яблок не много, дальше есть возможность хранить в холодильнике.

Уважаемые форумчане!
Собрала первый урожай Зорки.

На некоторых яблоках возле плодоножки есть характерные утолщения.


Это особенность сорта? Просто раньше на яблоках такого не видела.
Саженец несколько лет назад покупала в питомнике у Ольховича.
Хочу на неделю оставить на неотапливаемой веранде, потом положить на хранение в холодильник, накрыв ящики пленкой.
Покритикуйте пожалуйста.

Лидия52, обзавидовалась Вашему первому урожаю У меня тоже первый (надеюсь это таки Зорка), но пять яблок. Одно вот такое у плодоножки, см. фото.

Да, очень похоже. Будем надеяться что это особенность Зорки.
В прошлом году у меня завязалось одно яблоко, но в августе без видимых причин упало.

Лидия52 писал(а): ↑30.09.2018, 13:43 Собрала первый урожай Зорки.
Покритикуйте пожалуйста.

Полагаю полностью отсутствовала нормировка урожая. Для интенсивного сорта на клоновом подвое это не хорошо. Хотя у самого (в плане самокритики ) получилось ненамного лучше - 20 штук. Но приросты получились слабые, на следующий год оставлю ещё меньше, сначала надо дать саженцу возможность вырасти.

SecondWind писал(а): ↑30.09.2018, 17:59 Одно вот такое у плодоножки, см. фото.

Оксана, в таком ракурсе яблочко больше похоже на помидор...))

Вы лучше скажите, похоже ли на Зорку.
Птицы наклюнули, сгнил бочок. Отрезала и фотографировала так, чтобы было не видно. Но прихозовские ж всё рассмотрят.

SecondWind писал(а): ↑30.09.2018, 17:59 Лидия52, обзавидовалась Вашему первому урожаю У меня тоже первый (надеюсь это таки Зорка), но пять яблок. Одно вот такое у плодоножки, см. фото.

Вот фото Зорки 2015 г.