Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

борисыч писал(а): ↑02.01.2023, 21:08 Сингетовские б/кочанные в этом плане проще

Капусты сингенты не отличаются качеством и вкусом. Толстые жилки и жёсткие листы.
Подбирайте. Но...ценник на любительскую фасовку вырос в разы. И много уже нету.
Уже выбираешь не столько по описанию, а из того, что можно купить.
Цветными пакетиками не увлекаюсь, часто бывает пересорт и просрочка.
Из цветной нормальный - Скайвокер от бейо. От сакаты цветная - капризная, но тож ничё так.

den писал(а): ↑02.01.2023, 21:33
Капусты сингенты не отличаются качеством и вкусом. Толстые жилки и жёсткие листы.

Ну если подбирать только по вкусу-задачка упрощается в разы. Типа, для засола ту же Славу(если конечно успеешь хоть половину собрать не треснутой). Ан нет,тут еще и слизистый бактериоз на постоянку прописался, да и трипс уже даже до нас начал доставать.

борисыч писал(а): ↑03.01.2023, 11:22 слизистый бактериоз на постоянку прописался, да и трипс уже даже до нас начал доставать.

Капустные трипсы у нас не живут. Это там где-то на юге. А вот стандартные устойчивости - нужны /бактериозы, фузариозы, кила/. Сейчас и много жаростойких сортов, и один озимый /Тундра F1/.
Многие не любят Килатон F1. Нужно чтоб была капуста вкусной, красивой и неболявой/нужное подчеркнуть/.

den писал(а): ↑03.01.2023, 12:16 Капустные трипсы у нас не живут. Это там где-то на юге.
Многие не любят Килатон F1. Нужно чтоб была капуста вкусной, красивой и неболявой/нужное подчеркнуть/.

Насчет трипса- ну так сегодня не живут, а завтра в гости придут. Килатон -это единственный выход при капустной киле. Тогда уж не подчеркиваний-зачеркиваний будет.

den писал(а): ↑02.01.2023, 21:33 Из цветной нормальный - Скайвокер от бейо. От сакаты цветная - капризная, но тож ничё так.

Скайвокер неплохая,только что не ранняя.А даже не знаю ,чем сакатовские капризные?У них хорошая парочка ранняя и средняя - Уайт Эксел и Кандит Шарм.

den писал(а): ↑02.01.2023, 19:23 Райк Цваан ранее не сажали, посмотрим.

Выращиваем только раннюю б\к, от Рийк Цван это Этма ,довольны данным гибридом

Оладушка писал(а): ↑04.01.2023, 22:43 Скайвокер неплохая,только что не ранняя.А даже не знаю ,чем сакатовские капризные?

Тут сравнение Скайвокер и Инклайн.

den писал(а): ↑05.01.2023, 11:13 Тут сравнение Скайвокер и Инклайн.

Заметила,почему такие невыравненные получаются соцветия у цветной и брокколи(хотя к теме это не относится ) - это повреждения вредителями.Раньше,когда я не использовала сетку,то в брокколи у меня было очень много брака.Берёшь такую "растрёпанную" брокколи и обнаруживаешь,что внутри гусеница.Поэтому такие разновысокие сегменты в соцветии.Какие-то нормально развиваются, а другие отстают из-за повреждений насекомыми.
Теперь нетоварных соцветий у меня гораздо меньше,но всё-таки встречаются из-за повреждений слизнями
Инклайн выращивала,но не помню сейчас впечатлений.Только знаю,что не ранняя

Оладушка, А сетку на дуги?

РыбаКит писал(а): ↑06.01.2023, 13:51 Оладушка, А сетку на дуги?

Нет,на столбики.У нас есть такие алюминиевые трубки около метра длиной.Их втыкаю 6 шт на грядку.4 по краям и пару посередине.Сетка у меня жёсткая,2м шириной.И её даже не прикрепляю.Но если ветрено,то наверное и привязать можно.

Был печальный опыт с притеняющей сеткой на капусте. В условиях притенения слизни капусту жрут круглосуточно. А ёжики, лягушки под сетку не залазят. Травить их "химией" - дорого. Приходят они похоже с соседнего участка. Пока мало - да пусть, а потом размножаются в геометрической прогрессии. Меня вот бесит погрызаная цветная капуста, наверно, 5мм выгрызают по всей головке. Возвращаю такую предкам взад-обратно, пускай куриц этим кормят.

den писал(а): ↑06.01.2023, 18:00 Был печальный опыт с притеняющей сеткой на капусте.

У меня сетка не притеняющая, а от птиц.Совершенно незаметная и прозрачная.И наброшена не до земли

den писал(а): ↑06.01.2023, 18:00 Меня вот бесит погрызаная цветная капуста.

А кем погрызена?Слизнями?
Как-то у меня была задумка от слизней делать подобие манжеты на земле вокруг стебля капусты из наждачной бумаги.Но так и не осуществила,поскольку капусты высаживается много,с каждой возиться долго.И ещё подумала,что наоборот ,бумага будет служить укрытием для вредителей

Оладушка писал(а): ↑06.01.2023, 18:36 А кем погрызена?Слизнями?

Угу, слизнями. Бывают и зелёные гусеницы.

den писал(а): ↑06.01.2023, 18:47 зелёные гусеницы.

Вот от этих гадов сетка от птиц очень хороший выход и без всякой химии

Оладушка писал(а): ↑06.01.2023, 21:23 без всякой химии

от гусениц есть химия природного происхождения /авермектины/

а вот от слизней предлагают метальдегид или сомнительный фосфат железа.

den,
Природного,то оно природного, но на "Пестицидах":

Авермектины относят ко 2–3 классам опасности. При работе с ними нельзя допускать в зону обработки детей, поскольку токсичность авермектинов зависит от возраста человека, они опаснее людям до 21 года

Оладушка, да знаю я эту страшилку. Зато срок ожидания 5 дней, да и цена кусается. Карбофосить выйдет в десять раз дешевле.

den писал(а): ↑06.01.2023, 22:39 Карбофосить выйдет в десять раз дешевле.

Ага, и в 100 раз вреднее

Оладушка, Карбофос разрешён в лпх, а вот та капуста, что у вас в магазине продают.

эфория = тиаметоксам+лямбда-цигалотрин
Нурелл-Д = Циперметрин+хлорпирифос
БИ-58= Диметоат
Амплиго = Лямбда-цигалотрин+Хлорантранилипрол
и почти каждый имеет срок ожидания 30-60 дней.
P.S.: в одном из роликов видел, что перед закладкой на хранение капусту стандартно обрабатывают Свитч (Флудиоксонил+Ципродинил)

den, Ну так поэтому и выращиваем свою без всяких обработок

Оладушка, Вы писали, что выращивание только раннюю б/к капусту, а зимой какую едите?

Lyuda писал(а): ↑14.01.2023, 15:53 Оладушка, Вы писали, что выращивание только раннюю б/к капусту, а зимой какую едите?

Ну получается зимой я вообще из огорода ничего не употребляю,поскольку участок находится в 3 тыс.км от меня
А по весне да,приходится иногда покупать . Квашеной капустой родственники снабжают.И заморозка своя - брокколи и цветная

Оладушка, как не крути, а от химии никуда не деться, магазинная вся напичкана ей. Как русским людям без борща и щей зимой? Так что приходиться вторую половину года есть вредные овощи из магазина.

Который год ничем не обрабатываю среднюю и позднюю капусту. В июне, как только начинается зелёная гусеница, беру ножницы и вперёд: нахожу вредителя и поперёк туловища - чик. Так бегаю два-три раза в день в течение недели примерно. Находить гусениц легко по дырочкам на листах. Есть дырочка - пора брать ножницы . Конечно, глаза подводят, поэтому и приходится бегать часто. Дочка иногда помогает, после неё проблем вообще нет. Сразу о количестве. У меня сдвоенный рядок, где зигзагом сажу от 35 до 40 корней, не больше.. И всё равно с минимальными потерями доживаем до отличного урожая . Старые, наверное, стали, побаиваемся химии. А без капусты, особенно квашеной, вообще стола не представляю. Борщ, вареники, пирожки и пироги - это на зимнем столе наше всё

новичок-любитель, химия защитит рассаду вначале сезона, когда другие народные средства не помогут (об этом den писал), когда рассада падает после высаживания в огород- правда я с таким не сталкивалась. Мы тоже выращиваем капусту на хранение. Но всё же полностью употреблять экологически чистую продукцию не получится. Возможно своих овощей хватает на зиму, но фрукты ведь зимой покупать приходится.
Стараемся поменьше химии применять, но иногда без неё не получить полноценный урожай.

Lyuda писал(а): ↑15.01.2023, 05:40 когда рассада падает после высаживания в огород

Тут в Катайске этот вредитель, правда на луке.

В 150 км от меня, не было таких, ветром, наверно, надуло.
Так их не видать. Видно только, когда рассада - попадала, и приходится срочно высаживать запасную.

Би 58 лучше не применять на капусте.Хорошо работает Мовенто Энерджи,Моспилан,но лучше всех проверенный временем Интавир(в таблетках).Но это всё только на средних и поздних сортах.Бегать с ножницами элементарно времени нет,вот уйду когда на пенсию(если доживу) тогда подумаю.

Ну мне ни прыскать,ни с ножницами бегать вообще некогда.Сетку накинула и всё лето свободна.
Подгрызающие совки да,в единичных случаях могут быть,но их сразу на месте преступления и можно обнаружить,слегка копнув почву.
Чаще всего этот вредитель попадает в землю с перегноем,который лежит открыто.У меня навоз сразу накрывается
Вот слизни в последнее время проблема

Lyuda писал(а): ↑15.01.2023, 05:40 Стараемся поменьше химии применять, но иногда без неё не получить полноценный урожай.

Что применять химию,что покупать в магазине.Одно и то же.Даже покупка выгодней в несколько раз.Особенно б\к капуста,которая по осени дешёвая.

Оладушка писал(а): ↑15.01.2023, 10:23

Lyuda писал(а): ↑15.01.2023, 05:40 Стараемся поменьше химии применять, но иногда без неё не получить полноценный урожай.

Что применять химию,что покупать в магазине.Одно и то же.Даже покупка выгодней в несколько раз.Особенно б\к капуста,которая по осени дешёвая.

Домашняя капуста вкуснее и мало обрабатывается химией только в экстренных случаях, в отличие от магазинной.
Раньше тоже не сажали среднюю и позднюю, только раннюю. Но последние годы выращиваем и храним до июня, т.к. магазинная жёсткая и трава-травой. Да и в засолке своя вкуснее.

Оладушка писал(а): ↑15.01.2023, 10:23 Чаще всего этот вредитель попадает в землю с перегноем,который лежит открыто.

Сомнительно, по биологии совка откладывает яйца у стебля.

У меня в огороде ножницы - основной инструмент для томатов-индетов. На ядовитую ботву у меня аллергия с детства, вот и приходится формировать кусты ножницами, оббегаю каждое утро, заодно забегаю и на капусту. Вот такой нечаянный симбиоз

Сажала капусту на укрывной и опыляла порошком от слизней, укрывала сеткой по дугам от бабочек. Опрыскивала один раз от блошки, пока была капуста молодая! Почти ушла от слизней, гусениц не было. Когда снимала кочаны, обнаружилась другая напасть- много мелких черных , очень твердых, жучков хомячили мою капусту не хуже слизней!

Юльчик писал(а): ↑15.01.2023, 17:23 много мелких черных , очень твердых, жучков

крестоцветная блошка

den писал(а): ↑15.01.2023, 17:42

Юльчик писал(а): ↑15.01.2023, 17:23 много мелких черных , очень твердых, жучков

крестоцветная блошка

Наверное, на рассаде она совсем мелкая и прыгучая, я здесь была жирненькая и ленивая, но много и пряталась под листьями! Поди угадай, что там, когда все под сеткой реже заглядываешь!

Тогда, жуки-листоеды. Их много разных видов, с разной окраской

Листоед Хреновый
Жуки и особенно личинки серьезно вредят разным видам капусты, репе, брюкве, горчице, редьке, редису, хрену.

den писал(а): ↑15.01.2023, 17:59 Тогда, жуки-листоеды. Их много разных видов, с разной окраской

Листоед Хреновый
Жуки и особенно личинки серьезно вредят разным видам капусты, репе, брюкве, горчице, редьке, редису, хрену.

Похож, 1-1,5мм. Получается, раньше, опрыскивая капусту от капустницы, раза три за сезон, я избавлялась заодно и от этих жучков!

den писал(а): ↑15.01.2023, 12:50 по биологии совка откладывает яйца у стебля.

Вот представить себе не могу.У недавно высаженной рассады капусты,к примеру,перегрызен стебель.Это что из отложенных яиц за 3 дня выросла эта жирная серая гусеница?

Оладушка, озимая совка зимует в виде гусеницы старших возрастов. Зимующие гусеницы переносят температуру до –11°C, при низкой влажности – до –18°C. Гусеницы младших возрастов могут выдерживать температуру до –5°C.

den писал(а): ↑15.01.2023, 23:24 Оладушка, озимая совка зимует в виде гусеницы старших возрастов. Зимующие гусеницы переносят температуру до –11°C, при низкой влажности – до –18°C. Гусеницы младших возрастов могут выдерживать температуру до –5°C.

Это я знаю.Значит повреждает растения взрослая гусеница, а не та,что отродилась из яиц.Так я считаю,что эта взрослая гусеница попадает в землю из перегноя
Просто у нас был печальный опыт,когда всходы,замульчированные перегноем,все погубила совка,целую грядку

Оладушка писал(а): ↑16.01.2023, 08:43 замульчированные перегноем,все погубила совка

В принципе, совки всеядные. "наряду с растительным питанием проявляют факультативное хищничество, питаются червецами и щитовками", "незначительное число видов имеет другие типы питания: на растительном опаде (детритофагия)".
Перегнойных совок не так много
Удобряешь...удобряешь...а там вредители сидят в удобрении.

den писал(а): ↑16.01.2023, 09:10 Перегнойных совок не так много

И они все,наверное,на моём участке
У меня есть грядка рядом с навозной кучей.На ней ничего не вырастает,НИЧЕГО.Даже сорняки хилые.А всё совка.Видимо бабочка,чтобы отложить яйца летит на тепло(думаю,что на тепло,не на запах же ).А поскольку навозная куча закрытая,приходится оставлять потомство рядышком.

Lyuda писал(а): ↑15.01.2023, 11:10
Домашняя капуста вкуснее и мало обрабатывается химией только в экстренных случаях, в отличие от магазинной.
Раньше тоже не сажали среднюю и позднюю, только раннюю. Но последние годы выращиваем и храним до июня, т.к. магазинная жёсткая и трава-травой. Да и в засолке своя вкуснее.

Разрешите Вас дополнить
В процессе выращивания капусты в АПК используют, кроме инсектицидов, еще и гербициды, и фунгициды. Промышленник не может позволить себе потерять урожай или использовать много ручного труда. Потому своя капуста в любом случае чище и экологичнее: мы же для себя пропалываем вручную. А еще: выращивая для себя всегда соблюдаешь сроки ожидания, если уж используешь инсектицид. Однажды купила на рынке кочан капусты, принесла домой, а там запах карбофоса. Выкинула.
Всем мира и добра.

БоТаНик писал(а): ↑16.01.2023, 13:45 кочан капусты, принесла домой, а там запах карбофоса.

Теоретически овощи проходят гос. контроль на остаточные пестициды. Даже вирусняк находят в турецких помидорах. Всякие там нитраты, и тяжёлые металлы. Ну, не может же государство нас обманывать

den писал(а): ↑16.01.2023, 14:29 Теоретически овощи проходят гос. контроль на остаточные пестициды. Даже вирусняк находят в турецких помидорах. Всякие там нитраты, и тяжёлые металлы. Ну, не может же государство нас обманывать

Теоретически - ДА. Но... ничего личного - бизнес... В гос структурах работают люди. Не хочется ставить свое здоровье в зависимость от "человеческого фактора".

Периодически в поисках семян капусты б/к длительного хранения. Раньше был Лион. Упаковка за 4 года закончилась почти. Стоит ли присматриваться к другим гибридам? Пока поглядываю на Леннокс и его "братишку" Парадокс. Леннокс однажды хотел купить "на попроб" в розничном магазине, но тогда смутила дата урожая семян 2016г со сроком годности до 2026г. Какая-то нехорошая тенденция пошла с указанием сроков годности семян 10 лет и более.
Вот сортов капусты "до марта" как-бы полно, а вот от "марта до нового урожая" маловатость.

den писал(а): ↑22.07.2023, 17:57 Периодически в поисках семян капусты б/к длительного хранения. Пока поглядываю на Леннокс

Для д/хранения один из лучших. Правда, его где-то на полпути(типа после НГ) на засолишь как Агрессор,или Саксессор.

новичок-любитель писал(а): ↑12.09.2021, 12:50 Lyuda, Не соглашусь по части Мегатона. Да, сорт крупнокочанный, А вот для закваски просто отличный!!!

В этом году посадили Мегатон. Кочаны выросли хорошие, крупные. Засолили, но опять получили горький вкус квашеной капусты. Не знаю почему, но не получилось, опять прийдется тушить, т.к. есть это трудно. Больше не буду экспериментировать с Мегатоном, буду сажать Харьковскую и Агрессор для квашения.

Lyuda писал(а): ↑16.12.2023, 14:08 В этом году посадили Мегатон. Кочаны выросли хорошие, крупные. Засолили, но опять получили горький вкус квашеной капусты. Не знаю почему, но не получилось

Сам Мегатон не имеет горечи, вполне сладкая сочная капуста. Хотя Лагрима оказалась ещё более сочной и при этом очень плотной с короткой кочерыгой. Хотел на хранение, а выросла на квашение. Пять трёхлитровых банок уже слопали. Уже не первый раз слышу о горечи квашенной капусты. Ну, хотя бы соблюдаем регламент квашения. Соли по весу от 1,5 до 2,5 процента, я беру 2 процента ровно на весах, выварочной. Соль ворошу с тёртой морковкой и затем недолго с шинкованной капустой. Температура квашения порядка 14-16 градусников под гнётом. Начиная со второго-третьего дня капусту ворошим до дна ежедневно. В конце квашения, а это примерно десятый день, перекладываем в негерметичные банки и храним при +2 +5 градусников тепла.
Ещё капусту можно мариновать (с уксусной или лимонной кислотой) вместо квашения и укладывать в банки, и хранить в холодильнике. Это на любителя, некоторым очень нравится такое.

Возможно причина в том, что соли добавляем на глаз и держим в тепле мало 2 дня, а потом выносим на лоджию. Но ведь с другими сортами нормально квасилась капуста, горечи не было.

Lyuda писал(а): ↑16.12.2023, 21:44 соли добавляем на глаз

Правильное количество соли и температура даёт преимущество молочнокислым бактериям. Если такого не случилось, то размножаются другие и брожжение получается не совсем молочнокислым. Так бывает со стерилизованным молоком. Оно не прокисает, а прогоркает.

den писал(а): ↑16.12.2023, 20:59 Начиная со второго-третьего дня капусту ворошим до дна ежедневно. В конце квашения, а это примерно десятый день,

Получается 10 дней протыкаете капусту и она стоит в тепле?