За «дорогой» у соседа - доходные сотки в парнике и рядом III

[serg]

. Чем вообще вы в теплице работаете? какие предпочтения?

Я пока прошел по листу Кристалоном+Мегафол. Перед перевалкой обработаю Абигапик(хлорокись меди).Остается перед высадкой что нибудь. Всегда было Строби- теперь ломаю голову.... Может Фальконом. Пока проблем не было в рассаде. Особо не заливаю.....пока не высохнет.

[Вадимыч]

.... F1, "очень ранний...., вкусный, ровный .....

Я не разу не видел, что бы гибриды сочетали в себе все три выше указанные свойства. У нас все очень раннее называют - "на один раз пожрать"...

[AI]

Значит, по-немецки врут так же, как и по-русски.

[Вадимыч]

Иванович, все относительно. Может и в их понимании это и вкусно. А вот вас всех посмотришь в "Томатах..." так получается, что все гурманы. И потом это только мое мнение, хотя и "не от фонаря"

[Леонтий]

"SELECT" и "Дом Семян" одинаково.

[Вадимыч]

....я термос не убираю.....

Уважаемые, поставил в рассаднике под стабилизированую пленку термосом простую второй слой. После рассады, хочется в этом рассаднике вырастить салатные сорта от Сибсада. Обычно прошлые годы простая пленка верхним основным слоем у меня в июле начинает рассыпаться. Дотянет ли такая же пленка под светостабилизированной до конца сезона?

[serg]

....я термос не убираю.....

. Дотянет ли такая же пленка под светостабилизированной до конца сезона?

. Сороковка у меня в августе россыпалась. У товарища вторая зеленая стабилизированная стояла до конца, Держал до морозов томаты и огурцы.

[анна174]

Ничего себе сороковка рассыпалась... Мы в марте натягиваем, а уже в начале августа латаем, пленку берем 180-200 мк. рукав 1.50 м. по 38 р. за метр. У вас новерно качественную продают.

[andostapenko]

Я ставлю обыкновенную пленку сотку желтую стабилизированную и стоит на теплице не снимая уже 4 -й год.Не знаю что у вас там за пленку продают.Та что стоит на балагане у меня 2 года. потом я нею торцы оббиваю.

[Звезда севера]

Ничего себе сороковка рассыпалась... Мы в марте натягиваем, а уже в начале августа латаем, пленку берем 180-200 мк. рукав 1.50 м. по 38 р. за метр. У вас новерно качественную продают.

Раньше покупали пленку "посолиднее" - 200мк, и она сыпалась в том же году, а чаще рвалась по сгибу, пока я в рекламной газетке не прочитала памятку для покупателей. Оказывается, что толстую пленку часто льют из вторсырья, у нее нет нужной эластичности. Эластичность разных пленок можно сравнить, растягивая ленточки из этих пленок. Хорошая пленка растянется в 2-3 раза. Так что лучше брать 100-150 мк, да еще и светостабилизированную, подкрашенную. У меня на одной теплице такая очень долго держится(удивительно, с 2001 года), не снимаю на зиму, каждую весну жду, что порвется, а приедешь, пару небольших дырок скотчем заклеишь - и еще год.
С уважением, Вера

[Леонид Котвицкий]

Ничего себе сороковка рассыпалась... Мы в марте натягиваем, а уже в начале августа латаем, пленку берем 180-200 мк. рукав 1.50 м. по 38 р. за метр. У вас новерно качественную продают.

А может, дело в методе натяжки плёнки? Если натянуть так, что она будет трепаться и тереться, то любая быстро продырявится.

[andostapenko]

Мы берем для балаганов максимум 120 микрон - если толще то плохо тянется, но и меньше 80 микрон тоже не стоит брать,разве что 40 микрон черную на мульчу. А натягиваем мы очень крепко- до звона! Но и унас тазные фирмы имеют разное качаство.Я беру киевскую Союз уже много лет, получается что мне надо 6 рулонов раз в два года.Пласт -модерн дешевле,но в жару лопается на рейке где натяжка,я думаю что перепаленная.

[анна174]

В том году одну теплицу простой пленкой натягивали, даже спрашивали соседи, поликарбонатом, что ли накрыли?
Три теплицы в том году накрыли армированной, внутри не леска, а шпагат, так она, где соприкасается с дугамина, тоже стоит дырявая, вылетели квадратики из пленки, а шпагат на месте. Может из-за морозов в этом году.
Вчера обратила внимание, на желтую пленку в магазине по 78р, но не спросила, что это за пленка.

[Звезда севера]

У нас цветная пленка рублей 35-45, не переплатите, а может, это другая
Вера

[Анина]

Мы в прошлом году купили пленку чуть дороже, чем обычно где-то рублей по 70-80, накрывали весной, пленка до сих пор цела. Бледно розового цвета. В воскресенье снег с нее стряхивали, в районе дуг в центре даже чуть провисла, но не порвалась. Надеюсь, хватит и на следующий сезон.

Да, а раньше пленку покупали (кстати берем в основном сотку всегда), в сентябре на полосы рвалась по шнуру, у нас теплица оцинкования, пленка на дугах сверху шнуром утягивается

[Татьяга К]

Мы в прошлом году купили пленку чуть дороже, чем обычно где-то рублей по 70-80, накрывали весной, пленка до сих пор цела. Бледно розового цвета. оцинкования,

Нина, а где покупали плёнку и какой производитель?

[Анина]

Татьяна, я даже цену точно не помню, не то что производителя. Помню только что за 10 метров заплатили в районе 800 рублей. Покупала на Садоводе. Скорей всего это и есть светостабилизированная пленка.

Кстати, Вы ведь по новой Рязанке на дачу ездите? Если повернуть на Жуковский, на въезде в город, в Верее, с левой стороны неплохой садовый центр. Там тоже видела такую в прошлом году.

[serg]

Недавно был разговор за температуру для разных сортов.
Народным сортам похолоднее бы после всходов........
А вот Платусам и другим импортным 20-22 нормально.

[andostapenko]

[quote="serg" теперь ломаю голову.... Может Фальконом. [/quote]
Серж, если не путаю то он как и тилт из группы триазолов.А как он работает? ты пробовал на рассаде? не тормозит?

[serg]

[quote="serg" теперь ломаю голову.... Может Фальконом.

не тормозит?[/quote]
По рассаде не пробовал, вот после пересадки в балаганы работал. И в поле когда сыро и холодно. Я у же писал: тут у нас на луке Фундазол закончился и фермер ввалил фалькон от корневых. Работало. Лук даже ниче-съедобный........
По цветам и винограду Фалькон очень даже..........

[andostapenko]

Процесс идёт! Я уже сам 2500 штук сделал.

[Вадимыч]

Процесс идёт!....

В ФОТОсотки поставь, если не трудно. И до кучи может те фотки, где поближе вид крючка. А то Серж вроде уже спрашивал - ты где раньше был?
Так хоть не потеряется.

[Алексей1975]

...Я уже сам 2500 штук сделал....

браво!
Андрей потом покажете это чудо уже в балагане с кустом?
на следующий год может тоже наштампую себе.

[Вадимыч]

....браво! ....

Балаган дымок пустил?

[serg]

Вадимыч, мы тут никак не можем прийти к мнению по термосу. Агрил ложить сверху на пленку? дополнительно.

[Вадимыч]

У нас делают и так и эдак.
1. Ситуация - агрил сверху. качество дуг ( ржавчина шероховатости...) принимает на себя пленка.Закрывать бока сначала пленку сплошной землей, а агрил сверху обжимать замками мне кажется легче. Но, рано и поздно в пленке надо делать продыхи ( обычно в 2-3 приема) то есть придется одну сторону агрила открывать, а потом опять закрывать.
2. агрил снизу. Дуги нужны хорошие. Часто ржавчина оставляет след на нетканке ( но не всегда - почему пока не понял) и эти места слабеют на следующий год. Можно пробовать убежать от этого - не сильно туго тянуть агрил. Ложить также на замки, но небольшие и чуть гуще, т.к. потом легче сверху тянуть пленку.. Тут потом не надо трогать агрил, когда делаешь продыхи в пленке. На большой площади это уже серьезный довод. Агрил - чуть с провисом и воздушная подушка лучше и потом легче отверстия в пленке бить ( повреждений на агриле гораздо меньше, а если сам для себя делаешь, то практически нет). И потом можно пленку навовсе убрать, а агрил еще какое то время оставить.
Тут правда есть одна заморочка. У нас пленку вскрывают лезвием по коньку вдоль и разваливают ( выдергивать половинки можно и потом не спеша по обстоятельствам) - это очень быстро. А вот с агрилом снизу быстро не получится, т.к. можно и агрил до кучи вдоль распустить
Что бы голова не болела сильно вот есть два брата...родные и на земле да лет 20. Один делает сверху, другой снизу - и у каждого очень весомые аргументы. Например, агрил бывает и 1,6м шириной и можно накрыть с оттяжкой от боков - тоже будет подушка. Но, междурядья нужны пошире...Можно бесконечно слушать..
В этом году хочется посадить 5 га ранней. Агрил будем будем пробовать снизу. Провис побольше подгадать как то. Ну упруться в него макушки...ну поднимать начнут. Особо то страшного уже нет.
Тут нет однозначного решения. У самого то какие доводы за- и против- ?

[serg]

Два слоя не пробовал, но вот так думаю........
Агрил снизу: даже если и бить дырки не получится хорошей вентиляции. А наступает время что дырки через метр и не хватает, а там еще и агрил.....
Агрил сверху :пока холодно работает. Потом одну сторону поднять и оставить на случай мороза в стороне. На пленке делать вентиляцию как обычно. В случае жары пленку пополам , а агрил в запасе целый сбоку .........
Но мне нравится дуга-агрил+дуга-пленка.
А еще: мне не хватает 140,160. Хочу дугу больше под 2-210. В том году перцы уперлись и подпарились, а можно было еще держать.
Вот только пленки тонкой на 2 нет...........
У тебя газ, а я на дровах сижу до 4утра. Через неделю перевалка и добавится еще 4 печки.

[Вадимыч]

.... а я на дровах сижу до ....

Ну ладно, терпи как нибудь....зато золы много хорошей. Да и сам, как поставил шапку с агрила, так хоть спать стал - не дергаться....
А по поводу достаточности вентиляции с агрилом снизу - так проще не трубкой с лезвиями бить дырки погуще, а сразу "языки" делать вторым ходом. Их можно делать и побольше..
И подумай, если есть возможность типа нарезкой арычков чуть заглубить посадки рассады, а не как обычно по ровной поверхности, то и дуги не нужны такие высокие. В арычной системе тоже ведь есть очевидные плюсы. Да и не поставишь у нас таки дуги, т.к. ветра порой звереют весной.

[andostapenko]

Ребята ....чего то я не догнал- куда ? в теплицу или в балаганы агроволокно лепить собрались? А не пробовали натянуть внутрь балагана проволку потуже и положить на неё агроволокно или пленку. Весу то мало и провисает слабо, и пленку любой ширины нахлестами даже не закрепляя ложить можно. А если уж очень большая длина то можно тоненькой проволочкой аккуратно прокалывать и подвязывать к потолку местами.Вы подумайте. Или я не совсем понял в чем ваша проблема,но хотел бы вам помочь. А нас замело снегом крепко, слабые балаганы послаживало у людей кто уже редиску посеял, убытки коллосальные, помидоры теперь многим не куда будет садить, услуги сварщиков поднялист в 2-3 раза. А теперь идет дождь и сразу замерзает -гололёд жах!даже зимняя резина не спасает,еле ползаем. Моя 21111 начала жрать по 13 -15 литров на 100 км так как езжу на второй -третей передаче.Такой зимы Серж с 1985 года я не помню у нас.

[Вадимыч]

Андрей, это про ОГ типа вот

а потом дуги пленка убирается и получается типа так

И тут вопрос - как помочь в дополнение пленке еще и агрилом. Затраты становятся большими, квалификация помощников зачастую на уровне "наша раша", да и весна прошлогодняя у нас минус 9 многих заставила репу зачесать.

[andostapenko]

Да,.... мы от такого уже давно отказались, перешли на арки.Раз отмучился зато потом работай как человек.Но в принципе агроволокно легкое, у нас многие после высадки просто набрасывают на помидоры и оно их даже не валяет и стоят так недели две. А у вас там поле, тем более даже слабый мороз будет чуствоваться существеннее чем дома в затишке. А с такими маленькими балаганчиками проблема...

[andostapenko]

Держу в теплице 12-15 градусов что бы не тянулись, решил пикировать 20 февраля.Обработал сегодня первый раз Атлетом, -начал притормаживать. Серж, а как там Матиас поживает? как всхожесть?

[Вадимыч]

...... В случае жары пленку пополам , а агрил в запасе целый сбоку .........
Но мне нравится дуга-агрил+дуга-пленка.
А еще: мне не хватает 140,160. Хочу дугу больше под 2-210. В том году перцы уперлись и подпарились, а можно было еще держать.
Вот только пленки тонкой на 2 нет..

Расстояние между пленкой и агрилом, т.е. прослойка между дугами внутри какая бы хотелось? и грядки по сколько метров? А то тут с одним дедком созвонились. Они правда на арыках сидят, но подход к накрытию интересный.

[Вадимыч]

.... мы от такого уже давно отказались, перешли на арки.Раз отмучился зато потом работай как человек....

Рад бы может быть в глубине души, да как...выхода не находится. Вот что бы сработать для начала надо точно набирать не менее 2 тонн за раз. То есть с 30...50...бананками никуда не ткнешься. Квалификация помощников не очень то подходит для работы с индетами. Это пожалуй самые главные моменты. Вот сам прикинь, будь ты один со своим двором без соседей - потянул бы все? И заметь, оптовки рядом тоже ведь нет. Поэтому и ОГ - дуги...арбузы..лук. Порой густо, а порой и пусто. Когда то столкнулся с этим, то есть 100 кг с парников в розницу продать еще можно, 5...7...10 раз по сто не продашь и такой опт не востребован. Нужна кладка от ГАЗели. Держу сейчас - когда 100 кустов что бы ручонки не отвыкли , когда и до 900 получается и как выход найти что то не пойму.... Ндааа....типа исповеди получилось.

[andostapenko]

Да,согласен.У нас хоть и стихийный оптовый но громадный,километров 7 трассы машины стоят с двух сторон и много фур стало из России именно за классным товаром приезжать.А что касаемо тоннажа то для газели надо садить от 7 до 10000 индетов.А квалификация дело наживное,мне после стольки лет с индетами за простяки страшно браться,труда не меньше выходит.А с переборками и хранением так наверное высокие более выгоднее.У нас все начинают с одного-двух балаганов и потом начинают развиваться.Я один сезон полностью положил (пока девки не так много расходов с меня тянули)в балаганы, потом родителей уговорил и поставил им 2 арки на весь огород и у тестя тоже ..Да,им без меня не потянуть. но ухаживать им стало намного легче.Мне вот летом трудно все за раз вывозить,надо будет или газель или китайца покупать.На крайняк думаю прицеп двухосный взять.Ведь только со своих 2300 кустов в разгар сезона собираю около 2 тонн .да столько же надо забрать у тестя и своих родаков.Получается надо гнать 2 машины с прицепами.Отпуск провожу весело. Тоже вот такая ситуация, на земле пахать надо. Купить машину 10 тонник и заниматься перекупкой-тоже риски огромные с таможнями.Это только наши политики умеют газ воровать и миллиарды из воздуха делать.

[Вадимыч]

.... не так много расходов с меня тянули.....

дети - наше богатство..... Вот "идет пожилой мужик по деревне и плачет.... Ему - что случилось то? А он в ответ - да, отец меня год до пенсии не докормил...сдох паразит"....

[Вадимыч]

.........Но мне нравится дуга-агрил+дуга-пленка.
А еще: мне не хватает 140,160. .....

Надеюсь. между печками заглянешь...Дедок нарезает арычки ( запас роста под дугой увеличивается по сравнению с ростом от поверхности). Грядки короткие - около 20...25 метров ( если что, то легко работать вентиляцией с торцов и главное не вскрывая - SOLO продувает) Дуги ставит через 2,5....3 метра, пленку тянет не сильно и потом между каждой дугой сверху прижимает где одной дугой, а где крестом. Получается типа ломанной линии и сверху и с обоих боков. Сверху тянет агрил туго и замки погуще. Хватает и 1,4 м шириной. Получается неравномерная прослойка между покрытиями, но все равно серьезная. Спрашивал, как подгадываешь натяжку пленки - толком не объяснил, но смысл, чем короче грядка, тем легче подгадать, 1...2..3 пристреляешься и пойдет, обжимать дугами сверху надо с середины в оба края равномерно....одновременно. Подумай, может и что то сам еще домыслишь и пойдет.

..... Через неделю перевалка и добавится еще 4 печки.

....в этой жизни скорее всего такая зима не последняя. Может задуматься насчет "одеяла" в балагане на ночь, возможно даже с того же агрила, который весной на дуги пойдет или еще что то....

[andostapenko]

Мысль с одеялом хорошая.Я помню лет 30 назад когда был пацаном косили камыши и деды плели маты из камыша для укрытия теплиц.На арки он не очень,а вот на плоские поверхности хорошо было.И скатывать утром в рулончик легко.
А вот с арочными теплицами воздушную подушку делать легко.А вам можно понанизывать на проволку бутылки пластиковые из под воды и поверх пленки натянуть в несколько рядов(от щирины зависит), а потом вторую пленку ложить сверху .Не пробовали ? У нас многие так делают.

[Алексей1975]

...А вам можно понанизывать на проволку бутылки пластиковые из под воды и поверх пленки натянуть в несколько рядов, а потом вторую пленку ложить сверху... У нас многие так делают.

Интересная мысль - только наверно бутылок много надо.

[andostapenko]

[quote="Алексей1975"Интересная мысль - только наверно бутылок много надо.[/quote]
Ну не покупать же их,я думаю такого добра найти можно навалом.Дуги(метал) труднее найти,их лучше поварить на арки.

[serg]

Серж, а как там Матиас поживает? как всхожесть?

Матиас взошел классно 99%. А по поводу так назывемого термоса, что мы тут дискутируем с Вадимычем, то мне как раз подходит. Я раньше все под большими дугами работал, но надоело постоянно открывать торцы для вентиляции. Да и подымало сколько раз.
А с маленькими дугами не открываем пока не упрутся томаты, или жара не припечет. Так до 20 июля томат и уходит. А с перцами тоже красота .Плодоношение раньше и до красного быстрее.
А поскольку я в розницу, то мне нужен ассортимент всего.
В этом году хлопца еще поставлю на торговое место. Он в прошлом году вырастил себе арбузов 10т-понравилось.

[serg]

[quote="Вадимыч . Может задуматься насчет "одеяла" в балагане на ночь, возможно даже с того же агрила, который весной на дуги пойдет или еще что то....[/quote]
В балаганах печки есть и подушку прибиваю. Только что-то денег весной почему-то не хватает...............

[serg]

[quote="serg Но мне нравится дуга-агрил+дуга-пленка.
..

Расстояние между пленкой и агрилом, т.е. прослойка между дугами внутри какая бы хотелось? и грядки по сколько метров? .[/quote]
По поводу арыков: я только на мульче все. Я ведь каждый день на рынке..........тут еще поливальщика попробуй найти, хоть моторы включал бы да краны по времени перекрывал. А подкорм уже после обеда сам конторолирую.
Хотелось бы прослойку хоть 5-7 см. А грядки 60-70м.

[Вадимыч]

...По поводу арыков: я только на мульче все. .

Да понимаю, что на мульче и с капелькой. Вот еще раз, как бы - нарезка арычков, только нарезка, потом бьются лунки, потом стелится капелька. Потом высадка рассады и установка пленки - будущей мульчи. Над рассадой сразу режется крестик, чтобы с ростом она сама вылезла в него. Устанавливаются дуги и накрываются зачастую к пленке еще и агрил. Да, это канительно - но это надежно. Даже при запредельных утрешниках может быть подмерзнет только макушка.

[serg]

Все понятно...........но колотьбы..........будем что-то предпринимать. Обещали проволку. Нет мелких партий,только тонна.

[Вадимыч]

.... плели маты из камыша для укрытия теплиц.На арки он не очень,а вот на плоские поверхности хорошо было.И скатывать утром в рулончик легко.....

У нас так с чакана вязали - мягкие, такие укладистые и удобные... А с камыша только плиты, их и сейчас иногда делают. Для скотины базы и потом глиной.Делать приловчились, особенно глубоко в степи. Пока по стенке кулаком не стукнешь - не определишь из самана она сделана, или плиты обмазаны.
Тут как то проще с одеялом надо. Типа ребер каких то на рассадник сверху делать а по ним скатывать что то типа брезента. Да так, что бы прослойка воздуха хоть 15..20 см оставалась. Без провиса тяжко натянуть, да снег может чуть придавить. Хотя сейчас что то и из синтетики можно подобрать. А конек у парника, с которого скатывать и раскатывать , делать понадежней ступни на полторы - две шириной и чуть хоть на спичечный коробок с бортиком, что бы зимой не уехать в сам парник. А задуматься стоит.

[serg]

Так и подмывает построить что-то нормальное ,да и учесть все ньюансы. Но все равно не угонишься.........То подогрев закапывают, то сверху ложат.

[andostapenko]

Да Серж,оно стоит того.Трудно начать,а потом начинает как болезнь -затягивает. А вот капельное как там на фото подвешивать не стоит-портится.Я только сматываю в рулончики руками и не спеша.Хотя редко пользуюсь им более 2-х лет. А закапывать может и не стоит, хотя мешать не будет.Но потом мотоблоком не походишь.У нас в основном отопление воздушное: ставят котлы на дровах и мощный вентилятор(как на котельнях раньше были вытяжки).Сосед на 4 балагана такие поставил-огурец ранний выращивает и хорошо имеет,очень!Второй урожай успевает высокие потом посадить.Но всю ночь топит. Правда уже третий дом рядом выкупает-в азарт вошел.

[serg]

Андрей, ты сфотай тот котел, что на дровах. Я думаю, что как радиатор из труб и на него вентилятор? Вот не найду я нормального котла для дров. Варю самопалы, а КПД не очень..........
Еще :как проволка не растягивается в процессе (верхняя):?

[Вадимыч]

Вот свой котел - цилиндр диаметром 400, высотой 1300, с обоих торцов заглушен с углублением внутрь по 150. Получился как бы бак внутри этой трубы высотой 1000. От одного торца в другой насквозь пропущены и заварены 6 труб диаметром 40....50 мм. - это дымоходы. Все это ставится на кирпичный короб с газовой горелкой. Наверху в бок делается один дымоход и почти горизонтально проходит через парник. Диаметр дымохода 100 трубы канализации....
Это так на слух, рисовать долго. Такой принцип почему не подходит ?