Павел дачник писал(а): ↑10.10.2024, 21:54
То есть этот не брать?
При такой завлекательной цене подойдёт,
просто аммофос обычно вполне доступен 12-52-0,
но люди его не замечают. Все хотят смеси непонятного состава
с некоторым содержанием аммофоса.
Re: Удобрение
Добавлено: 17.10.2024, 14:11
Tit
Приобрёл по очень хорошей цене Кристалон Огуречный, ради цены пришлось брать много. Только формула смущает азот 14, Фосфор 11, Калий 31.
Как его лучше использовать под плодовые? Весной, маловато азота, осеню, уже многовато азота. Летом?
Так Кристалон -то для огурцов, а они прожоры - азот им нужен в течение всей их жизни. Вот как пойдут огурцы и давайте. Я бы еще и прибавила азота летом, хотя бы каждые 2 недели.
Re: Удобрение
Добавлено: 17.10.2024, 19:05
Zaryanka
Tit, для наших с Вами дерново-подзолистых, слабо плодородных почв, используем таблицу "потребностей" отсюда:
Расчет такой:
Придётся прикупить еще и "Двойной суперфосфат" и "Сульфат аммония".
Для весенней заправки.
Re: Удобрение
Добавлено: 17.10.2024, 19:18
Lyuda
ЗояК писал(а): ↑17.10.2024, 18:37
Так Кристалон -то для огурцов, а они прожоры - азот им нужен в течение всей их жизни.
Это водорастворимое удобрение, не рассыпешь под плодовые как суперфосфат или кальциевую селитру.
Я подкармливала им кроме огурцов кабачки, тыквы, очень понравилось.
Re: Удобрение
Добавлено: 17.10.2024, 19:32
Zaryanka
Я "жадная", чтоб без потерь, я в пролитые водой ямки насыпаю или - в щель под лопату.
Re: Удобрение
Добавлено: 18.10.2024, 08:31
den
Zaryanka писал(а): ↑17.10.2024, 19:05
Придётся прикупить еще и "Двойной суперфосфат" и "Сульфат аммония".
А почему сульфат аммония? Само удобрение - обжигающее и кислое, и азота в нём мало.
С таким содержанием азота есть недорогой диаммонийфосфат 18-47-0 в фасовке пермагробизнес.
Re: Удобрение
Добавлено: 18.10.2024, 13:26
Zaryanka
Ох, den, "неудобное", как добавочное к тому, что уже купил Tit, Вы предлагаете удобрение: если Диаммонийфосфата побольше к Кристалону добавить, то фосфора в "общей куче" будет избыток, а если - поменьше, то, все равно, азотного будет не хватать.
Ну, допустим, не нравится Сульфат аммония, можно к общей куче(кучка1 + кучка2) добавить Мочевины(46% азота) 200 грамм(посчитала - именно столько). Для весны хуже, чем Сульфат аммония, но эффективнее, чем аммиачная селитра.
Re: Удобрение
Добавлено: 18.10.2024, 14:18
den
Zaryanka, По моему, недостающий азот проще внести кальциевой селитрой чередованием с кристаллоном.
Кальций тоже вносят, особенно по весне. Из азотных ещё есть известково-аммиачная селитра. Просто сульфат аммония применяют в редких случаях, или когда хотят сэкономить.
Re: Удобрение
Добавлено: 18.10.2024, 19:02
den
Zaryanka, Ещё глянул на расчёты. Порядка 1 кг кристаллона на 1 дерево???
С какими бы он скидками не продавался, это выйдет в разы дороже внесения гранулированной минералки типа азофоски/диаммофоски.
В рознице разница будет примерно 10 раз. Кристаллон - это удобство, не нужно самому мешать из простых солей.
Обычно рекомендуют бОльшую часть давать гранулированной минералкой, и растворимкой корректировать ход вегетации.
Re: Удобрение
Добавлено: 18.10.2024, 19:30
Lyuda
den писал(а): ↑18.10.2024, 19:02
Обычно рекомендуют бОльшую часть давать гранулированной минералкой, и растворимкой корректировать ход вегетации.
Вот я об этом же. Кристаллон - это же растворимка, нужна для подкормки, чтобы сразу получить эффект от внесения. А плодовому дереву нужны удобрения пролонгированного действия, т.е. гранулированные или азотные быстрорастворимые (кальциевая селитра, та же мочевина) ранней весной для начального старта.
Re: Удобрение
Добавлено: 19.10.2024, 10:25
Zaryanka
Tit писал(а): ↑17.10.2024, 14:11
Приобрёл по очень хорошей цене... много...Как его лучше использовать под плодовые?
den и Людмила, я же на конкретный вопрос - конкретный ответ.
Всегда же так делают : какое в сарае сложное удобрение есть и много, то и берут за основу. Смотрят под названием процентные содержания элементов, выбирают большее и по нему для растения норму внесения расчитывают. Например, если Аммофос(он и диаммофос тоже физиологически кислые - подкисляют почву), то - по фосфору. Потом добавляют по расчету то количество, что не хватает до "требуемых растению" , азотных и калийных удобрений.
А для раскисления(в отдельные ямки или поверхостно, с рыхлением) вот:
Re: Удобрение
Добавлено: 19.10.2024, 11:40
Tit
Спасибо за подсказки. Всё разрешилось проще, нет Кристалона. Из обещаного ящика 8 кг Кристалона -16 пачек на Валдберис пришёл пакетик кг 1,5. Я даже не вскрывал, сразу отказался.
Будьте внимательны при заказе на плей-маркетах.
Re: Удобрение
Добавлено: 19.10.2024, 15:43
den
Tit писал(а): ↑19.10.2024, 11:40
Всё разрешилось проще, нет Кристалона.
На самом деле, не так понятно - официальных поставок кристаллонов в рф нету и сайт перекидывает на Казахстан.
Вроде яра пыталась открыть производство в рф и остались опытные партии. Короче, нынешние кристаллоны могут оказаться не совсем от яры. Почему-то отечественные производители не могут добиться похожего качества продукции, уже был опыт с растворимками от фертика/уралхим.
Re: Удобрение
Добавлено: 21.01.2025, 18:41
Plotnik
Впервые купил Фертику, в частности, картофельную, экокалий, осенняя Экомакс. Что означает приставка Экомакс ?
Из инструкций следует что применять надо под перекопку.
Не понятно, можно ли их растворить с последующей подкормкой ?
С благодарностью, Александр
Re: Удобрение
Добавлено: 21.01.2025, 18:48
Оладушка
Plotnik писал(а): ↑21.01.2025, 18:41
Не понятно, можно ли их растворить с последующей подкормкой ?
Так для подкормок в жидком виде есть Фертика Люкс.А те,что вносятся под перекопку,думаю,не растворятся полностью
А как вы будете осуществлять подкормку картофеля жидким удобрением?По листу?
Re: Удобрение
Добавлено: 21.01.2025, 20:13
den
Plotnik писал(а): ↑21.01.2025, 18:41
экокалий, осенняя Экомакс. Что означает приставка Экомакс ?
Это перефасовка в Ногиске гранул из м.р-н Чишминский, с.п. Арслановский. Так гласит упаковка и сайт производителя.
Я бы такое не покупал, только если по символической цене. Состав не ясен, но тут скорее мешали что-то вроде калимагнезии, фосфоритной муки, связующего, а-ля глина/цеолит. Только внесение в сухом виде.
Начинать стоит с простых удобрений - аммофос, диаммофоска, азофоска, калимагнезия, сульфат калия. Микроэлементы продаются отдельно, и их надолго хватит. Готовые туки стоит брать, если на них отличные отзывы. В последнее время идёт тенденция к разбавлению дешёвыми, странными компонентами этих туков.
Re: Удобрение
Добавлено: 21.01.2025, 22:47
Plotnik
Оладушка писал(а): ↑21.01.2025, 18:48
А как вы будете осуществлять подкормку картофеля жидким удобрением?По листу?
Нет, конечно. Подкормку совмещаю с поливом, и не только картофеля.
По листу-- МФК с добавлением азота .
Re: Удобрение
Добавлено: 21.01.2025, 22:50
Plotnik
den писал(а): ↑21.01.2025, 20:13
Начинать стоит с простых удобрений - аммофос, диаммофоска, азофоска, калимагнезия, сульфат калия.
[/quote
До сих пор именно их и использую
Re: Удобрение
Добавлено: 22.01.2025, 17:37
ЗояК
А почему про Карбамид ничего не пишите? Удобрение дешевое, азота там больше , чем в остальных.
Я его уже 15 лет использую под все кусты, цветы, деревья, и на грядки тоже. Сыплю весной по инструкции - 10 гр. на 1 кв метр.
Re: Удобрение
Добавлено: 22.01.2025, 18:05
РоманТ92
ЗояК писал(а): ↑22.01.2025, 17:37
А почему про Карбамид ничего не пишите? Удобрение дешевое, азота там больше , чем в остальных.
Я его уже 15 лет использую под все кусты, цветы, деревья, и на грядки тоже. Сыплю весной по инструкции - 10 гр. на 1 кв метр.
Кстати, а есть ли смысл его растворять в воде для полива, как думаете?
Re: Удобрение
Добавлено: 22.01.2025, 18:24
den
ЗояК писал(а): ↑22.01.2025, 17:37
А почему про Карбамид ничего не пишите? Удобрение дешевое, азота там больше , чем в остальных.
Ой ... карбамид, карбамид. Добавка в опилочный компост. Возможно, будет хорош карбамид ЮТЕК, с ингибитором уреазы. И его даже заделывать не нужно. Но его нет в рознице совсем. Наверно, его можно сравнить с рафинированным сахаром. Чистый однобокий азот без поддержки остальных минералов. Как карбамид превращается в почве?
Карбамид -сутки- карбонат аммония - аммиак -много дней-нитрат. Нитрат вымывается с выносом примерно 0,8 кг кальция на 1кг внесённого карбамида. Т.е. - удобрение кислое.
Что такое карбонат аммония - аммиак в почве? Для растений фитотоксичен уже в небольших дозах, особенно на всходах и при малой листовой поверхности. Полностью блокирует усвоение кальция через корень, да и других катионов тоже. Это и вершинка и пятна на томатах, и жирование. Внутренние некрозы на капусте. Уменьшение сопротивляемости болячкам. При этом аммоний не вымывается из почвы.
В идеале, азот должен поступать с кальцием, магнием и калием. А это одноимённые селитры. Прежде всего кальциевая. Её и рекомендуют использовать по весне.
10г карбамида = 4,6г д.в. это около 1/3 нормы овощных. Может будет норм. С некоторыми оговорками удобрение можно применять, осторожно. Передоз сложно исправить.
Вносить можно с поливом, всухую перед ливнем, с заделкой в грунт, опрыскиванием листвы. Кстати, внесение через лист сильно увеличивает водопотребление растения.
Re: Удобрение
Добавлено: 23.01.2025, 07:48
den
Тут наглядно показан рост корневой подсолнечника от применяемого удобрения.
Так вот в зону внесения карбамида корневая не растёт и даже избегает её через много-много дней,
в отличие от другой минералки в этом ролике
Re: Удобрение
Добавлено: 23.01.2025, 08:57
Игорь Кзн
Я карбамид только под овощные в жидком виде даю. Если рассадой посажено, то через неделю после высадки, если прямым посевом в грунт, то при 3-5 настоящих листьях. Ну и чеснок весной поливаю. Весной под плодовые половину нормы азофоски, а если саженцы хорошо развиты, то вообще азотные не даю, они у меня и без подкормок хорошо прут.
Re: Удобрение
Добавлено: 23.01.2025, 15:35
Оладушка
Plotnik писал(а): ↑21.01.2025, 22:47
Нет, конечно. Подкормку совмещаю с поливом, и не только картофеля.
Ну раз полив,то внести всухую и поливать потом.Я просто сам процесс не понимаю,ходить с лейкой по картофелю и удобрять его?Или у вас капельное?
Я-то даже и не заморачиваюсь этим - поливы,подкормки Всё на органике растёт
Re: Удобрение
Добавлено: 23.01.2025, 15:57
den
Последний отзыв по фертике картофельное - viewtopic.php?t=7899&start=1395#p938986
Обычно удобрения вносят до/во время посадки всухую, затем можно при окучивании всухую.
Растворяют "растворимки", а они в разы дороже гранулированных удобрений.
Re: Удобрение
Добавлено: 23.01.2025, 17:41
Plotnik
Оладушка писал(а): ↑23.01.2025, 15:35
,ходить с лейкой по картофелю и удобрять его?Или у вас капельное?
У меня в 25 году всё будет просто --- на площадке 4.5х3м три грядки с шагом 1м. Хочешь поливай, а если не хочешь, то всё равно обрабатывай от грибков. Капельного нет и не будет, и без него урожайность около 10кг с кв. м.
Re: Удобрение
Добавлено: 24.01.2025, 13:57
den
Plotnik писал(а): ↑23.01.2025, 17:41
и без него урожайность около 10кг с кв. м.
Ну, тут маленький участок. Сильно выражены краевые эффекты освещённости и питания. Урожайность с кв.м. указывают для удобства, а для расчётов следует обрабатывать хотя бы сотку.
Бывают урожайности 9-10 кг/м2, но чем ближе эта цифирь к мировому рекорду 13,3 кг/м2 от 1942г (и он до сих пор не побит), тем сомнительнее звучит эта цифирь.
P.S. : побит в 2024г 12,47 кг/м2, но уже в США. У них как всегда трудности с системой пересчёта единиц измерения.
Re: Удобрение
Добавлено: 24.01.2025, 15:32
den
Оф. текст такой
In 2024, Washington State farmers shattered the world record for potato yield, producing an astounding 111,343 pounds per acre, equivalent to approximately 125 tonnes per hectare.
Re: Удобрение
Добавлено: 25.01.2025, 17:56
Plotnik
den писал(а): ↑24.01.2025, 13:57
Сильно выражены краевые эффекты освещённости и питания. Урожайность с кв.м. указывают для удобства, а для расчётов следует обрабатывать хотя бы сотку.
Ну так можно сделать площадку 3х33 или 4х25м с почти теми же краевыми эффектами и близкой урожайностью.
den писал(а): ↑24.01.2025, 13:57
тем сомнительнее звучит эта цифирь.
Уверяю Вас в своем умении пользоваться рулеткой и весами.
Re: Удобрение
Добавлено: 25.01.2025, 18:42
den
Plotnik, Урожайность с площади предполагает - масштабируемость. Самые показательные краевые эффекты получаются при выращивании картохи в коробах или в длинных узких высоких грядках. На ютубе канале вогороде.про есть про такое выращивание.
Всё на органике растёт