BECHA писал(а): А чем Вас не устраивало предложение использования сеянцев Серёгинских подвоев?
В другом случае можете использовать Степановские вставки полученные непосредственно из ВНИИСПК. А так же закладки моносортного маточника сортов на сеянце как источника чистого прививочного материала в дальнейшем. Чем Вас этот путь максимального снижения рисков не устраивает??? Сеянцевый маточник несложно ежегодно срезать на обратный рост если место не позволяет.
Сеянцы Серёгинских подвоев метя категорически не устроят.
Степановские вставки да, но ВНИИСПК не гарантирует их чистоту от вирусов, как и других своих черенков.
А закладка моносортовых маточников, дело институтов для продажи черенков, меня тоже не устроит, я же пока дачник.
yri писал(а):Так как быть в такой ситуации. Ведь завтра уже февраль. :wall
Я так понимаю в России нереально купить чистые подвои. На Украине М9 нет смысла покупать. Исходя из цитаты в статье Геннадия Федоровича "Многими исследователями установлена различная восприимчивость клоновых подвоев яблони к вирусной инфекции. Так, ММ 106 более устойчив, чем ММ 111 и ММ 104. Подвой М 9 поражается сильнее, чем М 26 и ММ 106, а 62-396 более устойчив, чем 54-118 (Campbell, 1971; Campbell, Sparke, 1976; Соловьев, 2000; Семина, 2001)."
С подвоями не промахнулся. Да и покупал их в ВНИИСПК и у человека с сертификатами, хотя не знал в то время для чего он нужен.Вывод. Для рентабельного сада надо иметь:
1. Небольшой питомник ММ106 и 62-396.
2. Относительно новые имунные сорта которые ещё не начали поражаться паршой.
3. Закладка сада небольшими кварталами.
4. Ждать когда ситуация в садоводстве изменится в лучшую сторону.
Приятно послушать практика. Сразу сделал выводы без юношеского максимализма.
Еще совет, если имеешь маточник – питомник клоновых подвоев – не забывай делать в нем жесточайшую выбраковку. Ты писал, что выбраковываешь, когда уже вирусное заболевание внешне проявилось. Надо выбрасывать ежегодно все, что замедлило рост и развитие, не жалеть, а размножать, проводя конкурс на самый здоровый маточный куст.
То же и с деревьями в саду,( даже ветками на дереве) всегда выделять и отмечать лидеров.
И снова о «проститутке» = многосортовых деревьях. Без них никуда. Но их надо в «резервациях» держать, специально выделять в уголках сада местные сорта, и на них делать прививки, но не для размножения черенков для себя, а чтобы быстро попробовать яблоньку на вкус. Для размножения черенков – иметь в другом уголке сада много однолетних семенных сеянцев.
- Я получил в этом году черенки, а в прошлом в саду подсадил очень много однолеток местной антоновки и своих диких колонок.
Все просто. И, в то же время, так трудно менять привычку. Ну никак не хотят Бабай и Аврора от своих «любимых проституток» избавляться.
babay133 писал(а):[. А то получается все селекционеры *цензура*, а оказывается надо скрещивать Абориген с Энтерпрайзом и всё будет супер ОК. Это тоже не дело.
Заметьте, про идиотов это ВЫ сказали, это не мои слова. Между прочим Абориген и Энтерпрайз тоже селекционеры вывели, но селекционеры на бумаге и на деле всё таки не одно и то же.
Они ведь такие родные!!! А без них ведь на даче никуда.
Если честно говорить, у каждого своя правда. Игорь руководит закладкой промышленного сада и ему нужен чистый материал (смотрит в будущее и пытается предвидеть риски) Юрий тоже хочет свой садик промышленный (но на практике и сам), тоже пытается выбрать лучшее кидаясь то туда то сюда (с выбором подвоев и сортов). Некоторые занимаются питомниководством, им надо концы с концами сводить и работы поуши и идей. А большинство просто любители (дачники), у них своя правда.
gena48 писал(а):[ Без них никуда. Но их надо в «резервациях» держать, специально выделять в уголках сада местные сорта, и на них делать прививки, но не для размножения черенков для себя, а чтобы быстро попробовать яблоньку на вкус. Для размножения черенков – иметь в другом уголке сада много однолетних семенных сеянцев.
.
Говорю уже который раз о том же самом что и Вы. Следует разделять маточные моносортовые деревья и плодоносящие посадки. Под маточник много места не надо, можно его ежегодно сильно обрезать.
Игорь, считаю что дача не для маточников, сам посуди сколько места займут минимум даже 10 маточников на даче?
Дача 6-8 соток, а то и меньше.
А куда помидоры сажать а?
Avrora писал(а):[]
Для ускоренного сортоиспытания многосортовые деревья незаменимы.
Нет, это не так. Испытание сортов подразумевает закладку им посадок на собственном штамбе, иначе провести адекватной оценки зимостойкости сорта невозможно.
Первичное тестирование гибридных сеянцев прививкой в крону существующего плодоносящего дерева возможно в селекции, но это не является испытанием сорта. В этом случае никакого перезаражения вирусами не может быть.
Для ускоренного сортоиспытания многосортовые деревья незаменимы.
Повторяюсь, что бы уточнить, мы тут каждый о своём, я вёл речь о любительском саде и сортоиспытании в нём (плантаторов тут не много). Выбор сортов для себя на ограниченной площади не оставляет других приемлемых вариантов.
Витал писал(а):Сан Саныч, так там нет таких минимальных температур, как за Волгой. На островах особый климат, однако.
А для Грушовки климат там самый подходящий, как и для Боровинки.
Запоздалое( со временем туго)
Климат особый, но современные посадки вымерзают, однако.
А вот старорусские сорта выдерживают. В хладостойкости ли только проблема?
Хочу поискать вопрос, на который я так и не получил ответ.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
BECHA писал(а):
Лучшие по вкусу выжившие народные сорта уже были отобраны ранее, но у них запас зимостойкости отсутствует, её просто достаточно для критических зим, но не более.
.
О-о-о-о! Очень любопытно! Обоснуй!
С позволения оппонента повторю вопрос.
И подвопрос: прозвучало .."достаточно для критических зим, но не более", а что может быть более?
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Витал писал(а):Сан Саныч, так там нет таких минимальных температур, как за Волгой. На островах особый климат, однако.
А для Грушовки климат там самый подходящий, как и для Боровинки.
Запоздалое( со временем туго)
Климат особый, но современные посадки вымерзают, однако.
А вот старорусские сорта выдерживают. В хладостойкости ли только проблема?
Сан Саныч, это говорит о том, что зимостойкость сохранившихся старорусских сортов выше, чем у большинства новых. Собственно, поэтому они и сохранились.
babay133 писал(а):Это жэ 1 кут Смородины Селеченская-2 и грядка редиса.
Слово куст для смородины Селеченская-2 не очень подходит. Этот сорт выводился Астаховым для ведения обрезной культуры и для промышленных садов, поэтому он много места не занимает.
yri писал(а):Слово куст для смородины Селеченская-2 не очень подходит. Этот сорт выводился Астаховым для ведения обрезной культуры и для промышленных садов, поэтому он много места не занимает.
А я то размечтался и большим кустом заложил, как раз метр у забора выделил. :wall Придётся маточники яблонь с двух сторон подсадить.
babay133 писал(а): считаю что дача не для маточников, сам посуди сколько места займут минимум даже 10 маточников на даче?
2 м. кв.
Издеваетесь?
Если и издеваюсь, то над ВНИМАНИЕМ при чтении или скорее маточником.
Мною упомяналось, что эти маточники для снижения габаритов можно обрезать на обратный рост. А какой "пенек" оставлять уже решает владелец сада в зависимости от желаемого им размера этого маточника.
Не сомневаюсь, что садоводы секатором умеют пользоваться..
Сан Саныч писал(а):[И подвопрос: прозвучало .."достаточно для критических зим, но не более", а что может быть более?
Более чего конкретно? Запас зимостойкости?? Запас зимостойкости у ряда производных сибирских (неевропейских!) китаек и ранеток может быть значительно выше.
Витал писал(а):[.
А вот старорусские сорта выдерживают. В хладостойкости ли только проблема?
Сан Саныч, это говорит о том, что зимостойкость сохранившихся старорусских сортов выше, чем у большинства новых. Собственно, поэтому они и сохранились. [/quote]У меня вот какая версия.
Глобальное Потепленее привело к удлиненнию вегетационного периода в среднем в Евр. Ч РФ по сравнению с тем что было скажем 200 и более лет назад когда старорусские сорта отбирались. То есть старорусские сорта более приспособлены к короткому вегетационному периоду и способны к более раннему созреванию древесины нежели основная масса сортов выведенных в России позже.
В селекцию вовлекались заподноевропейские и североамериканские сорта со значительно более поздним созреванием древесины и оно скрещивались со старорусскими сортами, то есть при подобном скрещивании запас зимостойкости и способности к раннему созреванию древесины оказался недостаточным для выведения зимостойких производных.
Ну сами посудите, какой предел зимостойкости может быть при скрещивании Антоновка х Ренет Ананасный?? Об "убивании" вкусовых особенностей скрещиванием с результатом имбридинга - Антоновкой вообще молчу..
Сан Саныч писал(а): Полмесяца думаю, думаю, а ответ сам не нахожу :wall
Хотите примеры сортов зимостойких для условий Саскатчевана??
Фростбайт или Мн 447, получен от опыления Малинды китайкой. Малинда в то же время поздносозревающий зимний сорт из Вермонта способный вызревать на юге Миннесоты и южнее, то есть никак в условия Саскатчевана не вписывающийся, диаметр 6 см, лежит 9 мес.
Сорт September Ruby ябляющийся (Rescue х Haralson), от опыленя китайки Рескью Харалсоном, диаметр 6-7см. В то же время Харалсон может быть слишком поздний и недостаточно зимостойких сорт для условий Саскатчевана. Харалсон это Малинда х Уэлси.
Сорт Паттеросн, Patterson (Columbia x Melba), от опыления китайки Коламбия Мелбой, диаметр 6 см.
Сорт Норланд, Norland (Rescue X Red Melba ), от опыления китайки Рескью Мелбой, диаметр 6-7см.
Эти сорта спокойно можно выращивать на своем штамбе и в Кирове и в предгорьях Башкирии без опасения вымерзания, но естественно никто крупного размера не обещал, устойчивость к парше тоже вариабельна. Претензии к размеру смешны в местах где ничего кроме Грушевки не может нормально расти, а всё остальное оказывается на пределе. Вышеперечисленные сорта отбирались по вкусу и зимостойкости.
Да собственно по тому же пути шли и селекционные центры Сибири.
BECHA писал(а):
Лучшие по вкусу выжившие народные сорта уже были отобраны ранее, но у них запас зимостойкости отсутствует, её просто достаточно для критических зим, но не более.
.
О-о-о-о! Очень любопытно! Обоснуй!
Игорь, среднерусские сорта прошли естественный отбор.
У них наследственно закреплена не морозостойкость,а именно зимостойкость, т.е. способность переносить зимы средней полосы с их суровыми морозами, резкими перепадами температур, в т.ч. в течении суток, иссушающими ветрами и прочими ледяными дождями(не на ночь будут помянуты). Дело в том. что кора и камбий у них более устойчивы к послеоттепелевым морозам, да и временное и недолгое потепление зимой усиливает закалку.
Они реагируют на потепление и оттепели с большим опозданием и медленнее чем зарубежные и южного экотипа, для которых умеренно холодные периоды менее вредны чем перепады температур.
А сибирская яблоня, выдерживая устойчивые холода до -50, в Подмосковье легко подмерзает после ряда оттепелей.
Будет время я пройдусь по рассейским зимам и ледниковый период вспоминать не надо.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Из перечисленных сортов у меня есть Паттерсон. Грушовку не люблю, но считаю более ценным сортом.
Перечислите российские.
И я попробую
Бельфлер-китайка - недостаточная зимостойкость для моск.обл.
Горноалтайское -имеет хождение севернее МО, очень зимостойкий, но плоды не более 30гр.и хранятся две недели.
Долго - это вообще не яблоки.
Китайка золотая раняя - без комментариев
Китайка-мать, Китайка санинская, Золотая осень, Комсомолец, Кулон-китайка - распространение не получили.
Дополните меня.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Сан Саныч писал(а):[]
среднерусские сорта прошли естественный отбор.
У них наследственно закреплена не морозостойкость,а именно зимостойкость, т.е. способность переносить зимы средней полосы с их суровыми морозами, резкими перепадами температур, в т.ч. в течении суток, иссушающими ветрами и прочими ледяными дождями(не на ночь будут помянуты).
Они реагируют на потепление и оттепели с большим опозданием и медленнее чем зарубежные и южного экотипа, для которых умеренно холодные периоды менее вредны чем перепады температур..
Насколько долгий был естественный отбор в селекции среднерусской яблони?? Давайте не будем забывать, что все среднерусские яблони "пришли" с юга совсем недавно по меркам естественного отбора, всё таки 30 тыс. лет назад до Киева был ледник. То есть все растения после потепления медленно мигрировали на север с более южных широт, с того же Кавказа и так далее.
Эта и является причиной, почему в самые суровые зимы в неблагоприятных микроклиматических местах Вы не найдете плодоносящего терна или чего-то ещё.
В то же время оледенения в Сибири и на Д.В. уже несколько миллионов лет как не было, на Д.В. в недавнем геологическом прошлом происходило похолодание, отсюда и уникальные полусубтропические зимостойкие растения там, Среднерусская флора по сравнению с Дальневосточной совсем убогая. Заметьте, что естественная миграция яблони и груши через Западную Сибирь не могла пройти, что связано с засушливым климатом юга Западной Сибири.
Эта климатическая причина того почему у среднерусских плодовых и их сортов зимостойкости достаточно, но не более.
Профиль зимостойкости диких форм напрямую зависит от климата региона где их устойчивая полуляция сформировалась. Уверяю Вас, что уникальности климата Евр. Ч. РФ нет никакой, те же самые резкие скачки температур и неменее силные морозы приносимы с Арктики характерны и для Центральной и Северной части Сев. Америки. Типичные растения оттуда это Ирга, Арония, канадская слива, витис рипария из которого выведен сорт винограда Вэлиант (даже та же Альфа имеет приличную зимостойкость), Вирджинская черемуха и подобные.
Вы когда нибудь видели подмерзания на этих растениях у Вас??? К оттепелям эти растения так или иначе устойчивы, распускаются эти растения позже сибирских и дальневосточных, а это как раз связанно с оттепелями в тех регионах.
Выделенное жирным неверно, так как основное кол-во североамериканских сортов яблони не отличаются ранней потерей зимостойкости и ранним цветением, что связанно с климатом региона где это сорта сформировались. Эти сорта отличаются более поздним созреванием как плодов так и древесины что связанно с более длительным вегетационным периодом в регионе формирования этих сортов, а так же эти сорта могут иметь недостаточную/низкую морозостойкость, то есть 2-ой компонент зимостойкости недостаточен. Всегда важно оценивать климатические характеристики места где тот или иной сорт был отобран, одно дело Джорджия и совсем другое дело Миннесота.
Что точно значит "южный экотип" сказать сложно. В Англии климат совсем мягкий, но пекан там не выращивают так как там хотя зимой и совсем тепло по американским меркам, а вот лето там совсем прохладное.
Сан Саныч писал(а):Из перечисленных сортов у меня есть Паттерсон. Грушовку не люблю, но считаю более ценным сортом..
Почему Вы считаете Грушевку более ценным сортом?? Для селекции или лучше урожайность и качество урожая?? По времени созревания сорта всё же разные, Паттерсон скорее для мест где Мелба долго не живет.
Александр, а где Ваш сад точно находится?
Сан Саныч писал(а):[
А сибирская яблоня, выдерживая устойчивые холода до -50, в Подмосковье легко подмерзает после ряда оттепелей.
.
Вы о самой по себе Malus Baccata в общем или о её каких-то производных от скрещивания с Яблоней Домашней? Или сюда тоже попадают все производные включая Malus Prunofolia, то есть ранетки, китайки в общем?
У Ромашки13 по слухам росла Ранетка Пурпуровая, он лучше Вам расскажет насколько она неубиваемая и неподмерзающая. Нет не вымерзла, её забрали за красивые плоды..
Сан Саныч писал(а): Перечислите российские.
И я попробую
Бельфлер-китайка - недостаточная зимостойкость для моск.обл.
Китайка золотая раняя - без комментариев
Китайка-мать, Китайка санинская, Золотая осень, Комсомолец, Кулон-китайка - распространение не получили.
Дополните меня.
Насколько понимаю эти китайки не выведены в Сибири, точнее непонятно даже из чего они были выведены, то есть предварительного отбора доноров зимостойкости в Сибири не было, вот и неадекватный результат.
Какое впечатление у Вас от вкусовых характеристик Горноалтайского?
А какой смысл перечисления всех сибирских сортов?
Друзья! Коллеги! Садоводы!
Форум читает не одна сотня увлеченных людей. Я так стараюсь для всех, надо бы и мне помочь
. С Аборигеном помогли, три человека откликнулись, черенки выслали.
Но неужели, ни у кого в коллекции нет других тетраплоидных сортов яблонь?
Поспрашивайте, дайте информацию. Может какой еще тетраплоид найдется. Ставить опыты раз решил, надо и другие варианты попробовать.
Откликнитесь, ваш Г.Ф.
Всем спасибо кто откликнулся и помог.
-удалось найти адресс в Рязанской обл. и вчера получил великолепные черенки Уэлси тетраплоидного.
- Очень благодарен Валерию Константиновичу Железову, ( Саяногорск) быстро и безвозмездно откликнулся на мою просьбу и выслал все, что просил. Это великий труженик и энтузиаст садоводства. Надо уважать таких людей. А то, что кто-то из нас «косточки продает» или «нас заносит в теоретических идеях» - так это только украшает неординарных людей. Апоссионарность - это не ординарность.
-Очень благодарен Сергею Александровичу Макаревичу ( Уссурийск) Тут же откликнулся на мою просьбу, и с помощью Мариты, я теперь имею Тетраплоид Абориген из трех источников, от первых рук.
Особая благодарность Александру Ивановичу Сычеву. Вчера из «Росток» получил вторую посылку с черенками дюков, вишен, Груш. И в подарок черенки яблони Памяти Ульянищеву.
Я не знаю другой такой фирмы, кто бы высылал так оперативно очень качественные черенки плодовых культур.
И всем форумчанам, кто тоже помогал мне в информации и поделился черенками. Теперь ждем весну и работаем. И продолжаем делится идеями на форуме.
А стимул. Чтоб вернуться на форум. И проявить такую активность мне придал Александр Кузнецов.
Такой же интересный, увлеченный человек. Как и многие здесь. Поэтому я его должник и буду помогать по мере сил.
С уважением ко всем Геннадий Федорович.
Селекцию продолжу по плану.
Сегодня сделал зимнюю прививку на сильные подвои и высадил в горшки по 10 черенков Абориген и столько же Уэлси тетраплоид.
ЛОА писал(а):
Витал писал(а):
Я уже не знаю, как убедить Игоря, что это было действительно так. .
Зачем Игоря убеждать, можно и чем полезнее заняться, а он пускай себе вещает дальше.Клавиши все стерпят.
Эппл писал(а):
. ВЕСНА, как всё таки трудно в Ваших постах понять, что же Вы хотите сказать. за этими словесными экзерсисами часто теряется смысл сказанного Вами. Не могли бы Вы не говорить намёками, не задавать массу риторических вопросов, не пускаться в иносказания и замысловатые нравоучения, а очень просто и доступно говорить то, что хотели бы донести до сознания форумчан?
avita писал(а):gena-48 пишет:"осенью отберу 30-50тетраплоидных сеянцев".Непонятно как можно судить в год посева о зимостойкости незимовавших сеянцев,или как судить о качестве плодов неплодоносивших растений.Иными словами Вы получите пыльцу от некоего кота в мешке....Также непонятно,что означает термин "расшатанная" мутагеном пыльца или "расшатывание" обратной корреляции генов(сообщение от 9января 20:23)На самом деле колхицин блокирует деление клетки,а термин "расшатывание наследственности" из арсенала Т.Д.Лысенки(недоброй памяти)......
- Прошу меня извинить за то, что пишу очень схематично, без уточнения деталей и термины беру в кавычки. Это ведь не форум генетиков, а «мозговой штурм» темы «о селекции колонновидных яблонь» на форуме популярного журнала.
Поверте мне, я знаю эту тему, (врач, КМН,) и 40 лет в теме по «любительской селекции».
Немного. О вашем недопонимании, ваших мифах.
- Я уверен, что по характеру развития сеянцев, по их фенотипу, я с огромной долей ВЕРОЯТНОСТИ около 3% полиплоидов (тетраплоидов) выберу уже в 1 год. Мне не нужно знать ни их зимостойкость, ни вкус, а только их плоидность. Я знаю, что это будут F1 от известных вкусных сортов ((Глостер + Голден…) и очень велика вероятность, что они ДАДУТ мне диплоидные гаметы ( пыльцу) уже через 3 года.!!!
А основной отбор я буду проводить в F2, когда свои сверхзимостойкие колонны опылю этой пыльцой. Да, ращепление признаков в F2 , будет намного выше. И шансов получить что-то стоящее меньше, чем, если бы я провел предварительный отбор по нужным признакам и в F1, но!! Цель моя - это высокий % триплоидов. А они как раз и будут в F2. ( тетра…+ ди…) и семян будет сколько угодно. Отбирай. И гены ((Глостер + Голден…) в удвоенном наборе хромосом никуда не денуться. Отбирай нужное. Т,е. я не буду ловить черного кота в черном мешке ( по вашему), а просто хочу еще при жизни поискать вкус, аромат и сладость Глостер + Голден в своих колоннах-сеянцах.
-Фраза "расшатанная" мутагеном наследственность»» вас смущает, а меня нет. Трефлан, который я буду использовать, все таки мутаген. И ох как многообразно он «рвет ДНК» и устраивает «непредсказуемую мешанину» генов. Я готов к поиску нужных мне и триплоидов и «мутантов»
gena48 писал(а):Я что то перестаю понимать.
- месяц назад многие форумчане тебе так и говорили, что это огромная сложная работа, по силам институту. ( которых нет)
-Ты говорил о "дамках на счет два".
- сегодня ты говоришь о своих тетраплоидах -это ведь лет на десять отодвигает результат.
хорошо. И здесь я тебе помогу ускорить процесс.
Я сбегал на базу купил ящик яблок Глостер из Польши. Посмотрел, чем там, в Польше, в промышленных садах его опыляют, В основном - Голден Делишес. Родительские пары- доноры вкуса лучшие, из реально возможных, почти идеальны, и зимостойкость очень приличная. В общем, за неделю яблоки съедим и тысяча своих гибридных семян у нас будет.
Весной на сеянцы в фазе семядолей буду капать «колхицин» и выгонять ускоренно в тепличке, к осени 30-50 тетраплоидных сеянцев смогу отобрать, черенки с них привью в кроны в своем саду, ( и с тобой поделюсь) и ( с использованием современных регуляторов роста) к третьему году получу ( первые зацветут) первую пыльцу с этих тетраплоидных гибридов ( в крови которых намешаны гены доноров вкуса лучших европейско-американских сортов).
gena48 писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):
BECHA писал(а):Механизма действия этих ингибиторов на биохимическом уровне детально мне не известно..
А если поставить вопрос иначе: способны ли алкалоиды безвременника всасаться через корни растения, или покровные ткани семян?
Это к тому, что на муравьев и пчел (при опылении) алкалоиды безвременника не оказывают воздействия видимого. Или такие параллели некорректны, между растениями и животными?.
Мне хочется понять механизмы поступления алкалоидов через корни растений (посредством грибов, например) . Возможно ли такое в природе?
\ Александр. Я тебе подробно отвечу на этот вопрос. Он слишком детально изучен на многих растениях, и способы использования колхицина известны.
- Пока кратко. Чтобы эти препараты хорошо проникали и в семена, я буду использовать лекарство Димексид.
- корешки растений растут ( деление клеток) быстрей, чем наземная часть, поэтому при обработке семян растения гибнут, на стадии проростков, это и используется для получения колхициноподобных гербицидов.
- Оризалин, трифлуралин ( трефлан) –более доступны и свободно продаются. Можно капать 0.005% раствор на проросток сверху (нанести гель), или ввести шприцом под кору, тогда корни будут живы. ( а мутаций от 10 до 70%, более чем достатьчно для отбора)
В январе. В ветке о колонах была бурная дискуссия по тетра и триплоидным яблоням.
Я высказывал свои мысли на этот счет. Но это были слова. Теперь в режиме реального времени я буду снимать свои опыты по использованию препаратов типа колхицина для получения триплоидных яблонь, прежде всего колоновидных.
Опыты с трефланом заложены. см видео.
Геннадий Фёдорович, если не сложно, дублируйте Ваши видео фотографиями (скорости моего интернета не хватает на нормальный просмотр видео, возможно это не только моя проблема).
Нет, это из других номеров, привиты на P60.
10-16 и 11-6-2 привиты на 54-118, поэтому урожая ждать не скоро, в том году забыл на карлики перепривить, да и в этом в крону не додумался заделать. Надо будет летом заокулировать с пробуждением почки.
Первые прививки в крону и штамб черенков колонн 12-14 апреля прижились и тронулись в рост. Прошел ровно месяц. Но, было холодно по ночам, до 0. Поэтому развитие с задержкой в росте. Однако, прививки не пострадали и при -3*С заморозке.
Готовятся к цветению колонновидные яблони. Ранние уже с листьями. Поздние ещё без листьев.
Начинают цвести ГФ краснолистной Сибирки.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Цветет ГФ полученная от колонновидной яблони и краснолистной сибирки (ГФ). Форма очень скороплодная. Плодоносит на прошлогоднем приросте. На почках по всей длине побега. Никак не отличающийхся от обычных ростовых. ссылка не работает
Заморозки весенние все же побили часть цветковых почек на колонновидной яблоне. На фото номерная форма селекции Кичины В.В. № 368, с заявленной морозоустойчивостью -44*С. ссылка не работает
Цветет в прививке полукультурка колонна-компакт Медок F1. Черенки привиты в крону на сибирку, и в штамб на ГФ краснолистной сибирки. На фото видно ниже прививки красные листочки подвоя. ссылка не работает
Одновременно с ГФ сортом Медок F1 готовится к цветению сорт-опылитель Абориген (4х, тетраплоид). Так что опыление зимостойкой гибридной полукультурки и колонн-китаек вполне реально уже в этом году.
Абориген зацветает почти на всех привитых в крону черенках. Хотя на вид были обычные прутики, с обычными почками. Значит этот сорт скороплодный, как и колонны способен плодоносить на приросте прошлого года. Это очень хорошо.
На фото видно, как почки и первые листочки попали под очень сильный заморозок. Однако готовится уверенно к цветению. Это тоже хорошо. ссылка не работает
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Сегодня в мой сад пришли корреспонденты местной газеты снимать цветущие колонновидные яблони. Некоторые фото получились удачными, решил выложить на форуме.
- Вот и думай, что лучше, скороплодные низкорослые яблони, которые у меня бурно цветут с 5 года, или колонны, которые в этом году сильно подмерзли. Хорошо цветут не все сорта.
Поэтому на обычных яблонях урожай в этом году будет больше.
А вот колонновидная ранетка выросла за 15 лет до 4,5 метров, и ежегодно дает урожай по всему стволу. Более десятка килограмм. Не подмерзает и в -40 градусов. Так бурно цветет скороплодная яблоня в 5 летнем возрасте
- основное достоинство - абсолютная зимостойкость и ежегодная большая урожайность. Плодушки сохранились по всей длине всех веток, т.е. более 4 метров. Вот бы и у крупноплодных колонн так было в Нечерноземье.
- вкус типичный для ранеток. кислосладкий. Горечь умеренная, запах в варенье сильный, ранеточный, поспевает поздно, к октябрю, тогда налив появляется, делаются прозрачными и вкус становится вполне съедобный. А так, не осыпаясь, "райские яблочки", висят на дереве до Нового года.
размер до 50 гр.
- это еще первая колонна, купленная у Кичины лет 15-16 назад, рядом такой же 15 летний колонн Талейман, купленный вместе с ней, но мерзнет ежегодно.
А без них ведь на даче никуда. 
Георгий
Или сюда тоже попадают все производные включая Malus Prunofolia, то есть ранетки, китайки в общем? 
Так бурно цветет скороплодная яблоня в 5 летнем возрасте
5 летний колон Васюган
15 летняя колоновидная ранетка.