Страница 23 из 32

Актинидия

Добавлено: 03.11.2017, 20:34
бодж
А что у кого то кошки аргуту ели?

Актинидия

Добавлено: 03.11.2017, 20:42
Борис12.
бодж писал(а): А что у кого то кошки аргуту ели?
у меня ,,Золотую косу,, постоянно дерут-другие сорта,либо не нравятся,либо труднее достать

Актинидия

Добавлено: 03.11.2017, 20:53
бодж
На коломикте у меня коты иногда валяются и даже явно землю скребут, но вырывать с корнями.... для этого они вероятно должны быть размером с тигра (господь миловал тигров на участке не встречал). А возле аргуты и джиральды ни живности, ни следов деятельности не наблюдал, у меня правда и марозоустойчивых слизней не приходилось наблюдать.

Актинидия

Добавлено: 04.11.2017, 15:44
boriz
У меня приходящие кошки и аргуту вниманием не обделяют.
Сам того не желая оборудовал им наркопритон со всеми удобствами. По доброте душевной.
Комушка, супертуалет и актинидия.
Стоило только привезти песок, перекидал внутрь, чтобы ворота закрылись, пошёл чаю выпить. Возвращаюсь - уже его оценили.
Теперь каждый день пара приветов. Благодарность за достойное питание.
Ну и, как гвоздь программы, молодые побеги актинидии. На фотках кошка мордой по ним возит, тащится.
А где то на планшете есть видео, как она же возит мордой по обнажившимся корням удалённого киви. Когда убирал землю
под новую теплицу. Не знаю, как здесь видео разместить.
WP_20170920_002.jpg
WP_20170920_003.jpg
WP_20170920_006.jpg
WP_20170920_001.jpg

Актинидия

Добавлено: 04.11.2017, 16:15
бодж
Ну с кормежкой то и песком..., совершенно понятно, у меня только куча крупного гравия, наверно у меня им не нравится обслуживание :rofl: , вот и избегают мою актинидию :yes:

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 11:16
Oxygen
Опять же коломикта морозостойкая (можно не укрывать), а про аргуту такого не скажешь... Потом много зависит от местных условий, надо своими руками чужие советы попробовать. А Киви и в Подмосковье корифеи выращивают, только не в открытом, а закрытом грунте!
Забыл про морозостойких улиток рассказать...
Может это и не улитки, свечку не держал, но вечером набухающие почки были не месте, а на следующий день куда-то делись. При ближайшем рассмотрении почки оказали укороченными до основания. Но что ещё удивительнее, эти пеньки выдали цветоносы, хотя растениям пошел только второй год. Есть мнение что саженцы зацветают только на 4-5 год. А тут нате вам - "самец". И на этом спасибо...

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 12:58
boriz
У меня киви (сеяный из магазинных плодов) лет 15 участок засорял. Вымерзал по уровень земли, но весной упорно вылезал снова. Молодые побеги у него прикольные, как плюшевые. Но практического толку - 0. Пробовал укрывать, как виноград: когда перезимуют укрытые побеги, а когда и нет. В этом году убрал окончательно.
В закрытом грунте можно и бананы выращивать. Но у нас то речь идёт о практической пользе от растений.
Что касается морозостойкости, то у меня в Калуге, современные сорта проблем с зимованием не имеют. Растут с 2010г. Аргуты Михневская, Иссей и новый сеянец, джиральда Туземка, Пурпурная и сеянцы аргуты, как мужские, так и ещё не определившиеся. Не укрываю. Тем более в Воронеже проблем не должно быть. Хотя я и написал, что в 1-й год можно перестраховаться.
А выращивать любую актинидию в укрывной культуре нереально. Слишком сильнорослое растение.
При выращивании же на шпалере оплетает опоры моментально и уже не снять.
Если вымерзает аргута, то надо или сменить сорт или переходить на коломикту. Коломикт сейчас много, можно выбрать и крупные и неопадающие и сроков разных.
Хоты у аргуты есть одно преимущество по заморозкам. Цветёт позже и, наверное, может уйти от весенних заморозков, когда коломикта под них попадёт.

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 13:03
Oxygen
Рву в отчаянии волоса... Почему у меня нет такого Киви!

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 13:22
boriz
А зачем? На побеги любоваться? Могу фотку прислать. А можно, как и я, самому посеять.
А сейчас, говорят, сортовые саженцы actinidia deliciosa продаются. Сорт Дженни. Один мой знакомый купил даже у нас, в Калуге.
Я посмотрел в Инете - даже зона морозоустойчивости указана 5, как у аргут. https://abekker.ru/product/mini-kivi-dj ... 6MQAvD_BwE . Но у меня, что то сомнения значительные. Исходя из жизненного опыта. С другой стороны лет 35 - 40 назад аргуты тоже не зимовали у нас нормально. Но Колбасина и Козак поработали - и пожалуйста. Но я сначала дождусь весны, как она у знакомого зиму пересидит.
Есть и ещё пара моментов.
1. Успеет ли вызреть. Михневская ближе к октябрю зреет. А эта? Даже если перезимует, ждать 5 - 7 лет и выяснить, что уходит дубовой под морозы?
2. Весь витамин С у актинидии в шкурке (во всяком случае читал так, попадалось где то). А есть эту мохнатую шкуру как то не очень ...
С аргутой практичнее: помыл, в рот кинул и жуй. И с переработкой то же.
Так что, несмотря на размеры, не слишком мне нравятся эти волосатые я... хм, ну ягоды, конечно.

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 13:39
Oxygen
Фотку не надо. Три года любуюсь на эту плюшевость, очень нравится... Но каждый год сажаю новые и новые растения и ни разу, ничего не перезимовало.
Такая же "удача" со столовым виноградом. Пришёл к выводу - укрывать надо... Причем обращаю внимание, чем сложнее задача, тем изворотливее и хитрее хозяева. Да и современные укрывные материалы не такие уж и недоступные стали, а укрыть любимое детище много времени не займет. Но это про виноград. Киви сложнее, но тоже... Его надо было "разгонять" по весне и запаривать по осени, но это я рассуждаю как в присказке - не было детей, были тысячи способов воспитания, теперь одно и ни одного способа...
Посмотрел по ссылке мини-киви... Насмешила в описании фраза: этот сорт наиболее похож на магазинные - 20, 25 грамм, а я беру семена только с тех Киви, которые от 150 грамм начинаются...

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 13:59
boriz
Тут только 2 варианта:
1. Переехать в Краснодар или Крым. Там это счастье должно без укрытия расти.
2. Плюнуть, и растить то, что растёт.

Актинидия

Добавлено: 05.11.2017, 14:38
Oxygen
Если за растением не ухаживать, не растут даже яблони. Все упирается в пресловутые местные условия. Вот читаю на виноградном форуме про виноград в Новгородской области "На северных песках". Это 300 км на северо-запад от Москвы и растет, а у меня нет. Или другой пример - на форуме задают вопрос, почему в ягоде винограда как в матрешке другая ягода выросла. А я смотрю на изображение виноградника и вижу только черную землю... А у меня - знакомая спросила куда ей девать землю вынутую из колодца (7 колец). Я говорю - разложи тонким слоем по всему участку - потому что вижу, что земля в огороде такого же цвета. Вот такая "дорогая" земля Подмосковья. Думаю, что и в Краснодаре не всё так просто.

Актинидия

Добавлено: 06.11.2017, 00:10
urrr
Oxygen писал(а): Думаю, что и в Краснодаре не всё так просто.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=748994#p748994

Актинидия

Добавлено: 07.05.2018, 21:48
Ark
Коллеги, подскажите по какой причине на трехлетних лианах аргуты весной пошел плач по верхним почкам (на длине до 0,8 м). Сейчас на этих участках лиан побеги не проклюнулись, хотя пока не понятно усохнут эти концы лиан или нет.

Актинидия

Добавлено: 09.05.2018, 00:04
boriz
Возможно длительная тёплая погода зимой заставила растения готовиться к пробуждению, а ударившие затем холода (по моему в феврале) повредили некоторые побеги. У меня тоже некоторые побеги (правда прошлого года) так же повреждены. Но немного.
Зато сбылась мечта: дала бутоны одна из пурпурных. Посажена черенком аж в 2010г. Всё ждал. И вот на одном растении (я его первым пересадил из под забора на ПМЖ) пять побегов обозначили бутоны. Хотя есть вероятность, что именно это растение, по закону подлости, окажется полигамой. Когда нарезал черенки, мне сказали, что один с полигамы прихватил. Причём не хотел, но все уже перепутались. Прижились не все, осталось шесть растений. Буду ждать, когда обозначится форма ягод.

Актинидия

Добавлено: 11.05.2018, 09:02
Сорокин
boriz писал(а):
Зато сбылась мечта: дала бутоны одна из пурпурных. Посажена черенком аж в 2010г. Всё ждал. И вот на одном растении (я его первым пересадил из под забора на ПМЖ) пять побегов обозначили бутоны. Хотя есть вероятность, что именно это растение, по закону подлости, окажется полигамой. Когда нарезал черенки, мне сказали, что один с полигамы прихватил. Причём не хотел, но все уже перепутались. Прижились не все, осталось шесть растений. Буду ждать, когда обозначится форма ягод.
Борис, тут вы удивляете. Нельзя их перепутать разные они. Цветут в разные сроки. Совсем в разные. Не переопыыляются.

Актинидия

Добавлено: 11.05.2018, 11:20
boriz
Возможно, я полигаму не хотел и, соответственно, не изучал. А что у них и листья разные?
Кроме того, они ведь ещё и не цветут, просто бутоны стали видны. А у меня они появились на всех одновременно, и на аргутах, джиральде и даже на коломикте. А уж коломикта цветёт точно раньше аргут. Ну, если вы считаете, что полигама цветёт в другое время, значит на стадии цветения всё и выяснится.

Актинидия

Добавлено: 13.05.2018, 22:38
бодж
Аргута в отличии от прошлого года вымерзла не стопроцентно, что то пошло в прошлом году от корня, в этом отдельные ветви выпустили новые побеги, но попали под две ночи заморозков. Коломикте, тоже досталось, хоть и не столь серьёзно.
Вообщем, все как обычно, на аргуте только побеги, а на коломикте, может не рекордный,но приемлемый урожай будет.

Re: Актинидия

Добавлено: 22.05.2018, 19:43
Сорокин
boriz писал(а): 11.05.2018, 11:20 Возможно, я полигаму не хотел и, соответственно, не изучал. А что у них и листья разные?
Кроме того, они ведь ещё и не цветут, просто бутоны стали видны. А у меня они появились на всех одновременно, и на аргутах, джиральде и даже на коломикте. А уж коломикта цветёт точно раньше аргут. Ну, если вы считаете, что полигама цветёт в другое время, значит на стадии цветения всё и выяснится.
Я не знаю что ответить. Судя по Вашему *возможно*, Вы мне не доверяете. Ваше право. Моё ж право не писать одно и то ж.
По поводу изучения. Правда я и об этом писал. Уверен что Вы не различите мужские растения аргуты и джиральда.
Но и собственно по теме. Посадил 18 сортов актинидий в Калуге. Большинство на постоянное место. Разница в развитии растений, меж сервером МО и Калугой примерно 2 недели.

Re: Актинидия

Добавлено: 24.05.2018, 11:15
boriz
Сорокин писал(а): 22.05.2018, 19:43
Уверен что Вы не различите мужские растения аргуты и джиральда.
Я тоже уверен. Оно мне и не надо. Я ни разу не ботаник и не агроном. В данном случае мне просто интересно понять: есть ли среди моих предполагаемых пурпурных одна полигама или нет. Если они все пурпурные, я бы оставил пару себе, а остальные кому то отдал. Куда мне 6 штук? А так столько места занимают...
А если бы знал где и что Вы писали, то обязательно бы прочитал.

Re: Актинидия

Добавлено: 29.05.2018, 08:06
Сорокин
boriz писал(а): 24.05.2018, 11:15
Сорокин писал(а): 22.05.2018, 19:43
Уверен что Вы не различите мужские растения аргуты и джиральда.
Я тоже уверен. Оно мне и не надо. Я ни разу не ботаник и не агроном. В данном случае мне просто интересно понять: есть ли среди моих предполагаемых пурпурных одна полигама или нет. Если они все пурпурные, я бы оставил пару себе, а остальные кому то отдал. Куда мне 6 штук? А так столько места занимают...
А если бы знал где и что Вы писали, то обязательно бы прочитал.
Почитать можно..... и этот форум. А если уж упростить несколько Вам задачу. Листья полигамы сильно опушены, в отличии от аргуты. У которой если и бывает опушение, то только видимое вооружённым глазом. Сам габитус лиан этих 2х видов сильно отличен. Полигама склонна больше расти скажем лианой-кустом, тогда как аргуты скажем лиана дерево.
А отличить мужские растения аргуты и джиральда и я не смогу😁 и сомневаюсь что кто то сможет 😉

Re: Актинидия

Добавлено: 29.05.2018, 10:39
Дмитрий Яр
Подскажите какие мужские сорта коломикты имеют более декоративный вид?

Re: Актинидия

Добавлено: 29.05.2018, 11:34
Oxygen
Вопрос, сколько солнца надо актинидиям? В этом году один экземпляр (3-х летка) начал кукситься от солнца каждый день, а мне ещё надо сажать - теперь не знаю куда.

Re: Актинидия

Добавлено: 29.05.2018, 12:06
Сорокин
Oxygen писал(а): 29.05.2018, 11:34 Вопрос, сколько солнца надо актинидиям? В этом году один экземпляр (3-х летка) начал кукситься от солнца каждый день, а мне ещё надо сажать - теперь не знаю куда.
Странно, за много лет такого не наблюдал. При том что на южных стенах растут и полигамы и аргуты и коломикты. Мульчируют обильно и конечно почва влажная от природы у меня, скажем окультуренный торфяник. Вообще актинидии растения подлеска, но кроны они выносят на лучшую освещённость.
По поводу лучших, в декоративном плане, сортов мужских коломикт. А сортов вообще очень мало. Зарегистрированных, польский Адам и подмосковный Командир ( похоже он утерян). Есть ещё Новосибирская форма Снежок. Решить кто декоративней может лишь тот у кого есть и есть много лет все эти формы, поскольку цветность листьев меняется и от возраста растения( с возрастом становится более цветным) и от освещения растения.

Re: Актинидия

Добавлено: 29.05.2018, 12:25
Дмитрий Яр
У нас продают мужские сорта: Киви, Муж вейки, редко можно найти Адам, других пока не встречал. Выбор не большой, если у кого есть эти сорта отпишитесь какой красивей.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 01:31
Сорокин
Набираем в любом поисковике слово 'Киви", убеждаемся что ни коим образом это слово не может быть названием мужского сорта коломикты.
Набираем там же слово Вейки мужская. Убеждаемся что это аргута , ни каких цветных листьев быть не может. Происхождение этого сорта исключает его успешное выращивание, в Ярославле и окрестностях, коломикты он не в коем разе не опылит.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 08:58
Дмитрий Яр
Я и не говорил что я профессионал в данной области, я лишь перечислил сорта актинидии которые продаются в нашем питомнике Лазаревское http://lazarevskoe76.ru/services/rassada_i_sazhency/ а так как особого доверия к ним нет я и попросил помощи на форуме у профессионалов. Отметив, что помимо опыления женских сортов мне необходим сорт который будет декоративен для украшением сада.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 09:58
Роман С.
Сорокин Бан - неделя! На первый раз.
2.1.1 Строго запрещено
- использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы. В том числе при подмене букв символами.
Если не можете ответить человеку без оскорблений, лучше промолчите. На будущее. Можете обжаловать мое решение, нажав кнопочку Связаться с администрацией

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 10:06
ольга кнор
Дмитрий здравствуйте, у меня растет актинидия коломикта сорт Адам, покупалась в Новоселках в Ярославле. В настоящее время готовится к цветению. Можете заехать и посмотреть на предмет декоративности. ))

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 11:06
Павел дачник
Дмитрий Яр писал(а): 30.05.2018, 08:58 Отметив, что помимо опыления женских сортов мне необходим сорт который будет декоративен для украшением сада.
Дмитрий, а если вам напишут, что наиболее декоративна "Вейки", вы посадите её, не взирая на то, что она не опыляет коломикту и не зимует в ЯО?
Это не оскорбление(информация для модератора), это попытка выяснить цель вопроса.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 11:18
Дмитрий Яр
Конечно нет. Я же писал что помимо опыления имела декоративный вид, опыление в первую очередь.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 11:25
Дмитрий Яр
ольга кнор писал(а): 30.05.2018, 10:06 Дмитрий здравствуйте, у меня растет актинидия коломикта сорт Адам, покупалась в Новоселках в Ярославле. В настоящее время готовится к цветению. Можете заехать и посмотреть на предмет декоративности. ))
Ольга добрый день! Когда можно к Вам подъехать. Куда ехать вспомнил)

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 11:53
Михаил М.
Сорокин писал(а): 29.05.2018, 12:06
Oxygen писал(а): 29.05.2018, 11:34
По поводу лучших, в декоративном плане, сортов мужских коломикт. А сортов вообще очень мало. Зарегистрированных, польский Адам и подмосковный Командир ( похоже он утерян). Есть ещё Новосибирская форма Снежок. Решить кто декоративней может лишь тот у кого есть и есть много лет все эти формы, поскольку цветность листьев меняется и от возраста растения( с возрастом становится более цветным) и от освещения растения.
Посчастливилось побывать у Н.В. Козак в прошлом году. Она упоминала сорт мужской коломикты Фестивальный, их селекции. Но у меня уже Адам есть. Хоть он и поляк, но, вроде, первую зиму пережил. Еще одного осенью собираюсь подсадить, но, скорее всего, будет что-то безымянное дальневосточно-сибирское.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 20:08
Павел дачник
Дмитрий Яр писал(а): У нас продают мужские сорта: Киви, Муж вейки, редко можно найти Адам, других пока не встречал.
Дмитрий Яр писал(а): 30.05.2018, 11:18 Конечно нет. Я же писал что помимо опыления имела декоративный вид, опыление в первую очередь.
Так кроме Адама из этого никто не опыляет...Вы уж решите вам "шашечки" или ехать.

Re: Актинидия

Добавлено: 30.05.2018, 20:17
Дмитрий Яр
Павел повторюсь еще раз я скинул ссылку на сайт питомника они утверждали что это сорта коломикты чем и ввели меня в заблуждение.

Re: Актинидия

Добавлено: 31.05.2018, 09:01
Павел дачник
Я тоже повторюсь. В посте 1046 Вам объяснили, что кроме Адама коломикту никто не опылит. Но в следующем посте Вы опять задаете вопрос о декоративности. Отсюда и вопрос - что Вам надо? Опылитель или декор? Если опылитель, то выбора у Вас нет - Адам, не зависимо от его декоративности(хотя вам повезло - он довольно декоративен). Если декор, то есть более декоративные растения чем актинидия...

Re: Актинидия

Добавлено: 31.05.2018, 15:25
Дмитрий Яр
Кроме Адама других мужских коломикт не существует?

Re: Актинидия

Добавлено: 31.05.2018, 16:19
Михаил М.
Дмитрий Яр писал(а): 31.05.2018, 15:25 Кроме Адама других мужских коломикт не существует?
1) Кроме Адама другие мужские коломикты существуют.
2) Из перечисленного Вами в сообщении 1044 ассортимента питомника, только Адам является мужской формой коломикты.
3) Такое чувство, что Вы троллите. Поэтому раздражение, чувствующееся в постах Сорокина и Павла Дачника разделяю и понимаю.
4) Вообще, если хотите получить побольше информации и фото, рекомендую сходить на форумы/ресурсы регионов, где актинидия - более распространенное растение. Например, на украинские, польские, чешские.

Re: Актинидия

Добавлено: 31.05.2018, 21:23
Дмитрий Яр
Я понимаю что существуют вот и хочу выбрать для себя что бы опыления полем был и украшением потому и задал вопрос на форуме. А сорта перечислил только те что предлагает наш пито мник но это не означает что выбирать я буду только из них. С предыдущий пост был иронией а не вопросом)

Re: Актинидия

Добавлено: 31.05.2018, 21:24
Дмитрий Яр
Куча ошибок пишу с телефона не очень удобно уж простите.

Re: Актинидия

Добавлено: 01.06.2018, 08:21
Павел дачник
Да успокойтесь вы, берите Адам, он декоративен. Я в продаже Командира не видел.

Re: Актинидия

Добавлено: 01.06.2018, 10:54
Михаил М.
Павел дачник писал(а): 01.06.2018, 08:21 Да успокойтесь вы, берите Адам, он декоративен. Я в продаже Командира не видел.
Дополню. Я бы, на месте, Дмитрия, с учетом проживания в Ярославле, вообще отодвинул бы декоративность на самый дальний план. Еще лет 10 назад Ярославль вообще бы запросто могли считать расположенным за границей возможного ареала произрастания коломикты. Тут уж не до декоративности, просто устойчивую к местному климату лиану найти. В общем, помимо польского Адама, я бы обязательно, на всякий случай, посадил какого-нибудь мужика, черенкованного от лианы, реально растущей в средней полосе России. Пусть даже от того же Адама, но от конкретного, который выжил в условиях, хотя бы, Подмосковья

Re: Актинидия

Добавлено: 05.06.2018, 22:38
ольга кнор
Актинидия коломикта, цветение мужского растения,  нет возможности передать аромат.
Актинидия коломикта, цветение мужского растения, нет возможности передать аромат.

Re: Актинидия

Добавлено: 06.06.2018, 14:30
РАФАИЛ73
ольга кнор писал(а): Актинидия коломикта, цветение мужского растения, нет возможности передать аромат.
И по утрам кошачье пение! Мяу-мяу-мяу!

Re: Актинидия

Добавлено: 07.06.2018, 09:34
ольга кнор
РАФАИЛ73 писал(а): 06.06.2018, 14:30
И по утрам кошачье пение! Мяу-мяу-мяу!
[/quote]
Кошки посещают, да, но обходится без "мяу-мяу". :-)
Взрослым растениям заметного вреда нет, что бы защитить у молодых корни, вокруг втыкаю веточки. Помогает. ))

Re: Актинидия

Добавлено: 07.06.2018, 10:39
РАФАИЛ73
ольга кнор писал(а): 07.06.2018, 09:34 Кошки посещают, да, но обходится без "мяу-мяу".
У меня росла актинидия коломикта. Все коты района паслись под ней. Бывало котов 10-15, землю в саду утрамбовали в асфальт и постоянные турниры за территорию с 4 утра. Воздушка с хлебным мякишем единственное на что они реагировали. Моя борьба закончилось удалением растений актинидии.

Re: Актинидия

Добавлено: 07.06.2018, 10:43
Ким
У меня растёт коломикта, лет шесть точно. Ни одного кота рядом, хотя у двух соседей они есть (коты)). Думала байки это, что любят актинидию, ан нет выходит. Мои видать не пахнут...

Re: Актинидия

Добавлено: 07.06.2018, 21:27
boriz
Ко мне частенько заглядывают на аргуту. Начал даже собирать фотодосье на посетителей моего элитного наркопритона (описывал в прошлом году). Однако без фанатизма. Никакого ущерба.Причём только под аргуты Михневская и Иссей. Ни под мужиками ни под джиральда и пурпурной не видел ни разу.
Перспективы актинидий хорошие. В прошлом году дошли руки сделать приличную шпалеру 8м длиной. Теперь образовавшиеся копны постепенно превращаю в аккуратную стену. Эффект уже виден. Цветов много, А аргута Иссей и джиральда Туземка неожиданно (для меня) на многих побегах выбросили по 3 бутона из одной пазухи. Раньше строго по одному. Может условия освещённости сказались.

Re: Актинидия

Добавлено: 07.06.2018, 21:41
Анина
У меня растут Адам и Клара Цеткин, микроклоновские, ни своя кошка, ни приходящие к ней в гости коты, не трогают, ттт. Там рядом лимонник, старый, матерый, может он аромат отбивает?)

Re: Актинидия

Добавлено: 08.06.2018, 16:33
genn
Я , чтобы лишний раз не провоцировать кошачих просто посадил валериану....теперь им просто не до актинидии... В благодарность они оставляют мне на грядках мышей....