Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

valery77 писал(а): ↑08.02.2021, 11:29

valery77 писал(а): ↑07.02.2021, 14:15 Остальные практически сошли с дистанции. Некоторые смотрятся вроде и ничего, а внутри уже не то...

Как пример, Бере Люка:
...

Валерій, так и правильно - вышел её срок. Это поляки имеют газовые хранилища. В обычном подвале январь - максимум! Доставать, дозаривать и радоваться.
На мой взгляд, она одна из самых вкусных.

Владимир С. писал(а): ↑19.02.2021, 18:42

Геннадий Алтунин писал(а): ↑19.01.2021, 21:00 По Дюймовочке могу добавить, что дерево неимоверно высокорослое, нужно активно формировать.

По Дюймовочке в интернете очень противоречивая информация: в числе оригинаторов называли и ВСТИСП, и РЗОСС и НИЗИСНТ.
Одни говорят: "Дерево низкорослое, медленнорастущее. В высоту не превышает 1,5 метров. Крона «Дюймовочки» пониклая, голая, овальной формы". Другие: "Дерево неимоверно высокорослое".
По срокам созревания и хранения тоже информация противоречивая.
Единственно, что практически всеми отмечается: "мелкие плоды", "может быть донором вкуса", "вступает в плодоношение на 6-8 год".
Очень искал это сорт лет 15 тому назад. Наверное даже нашел тогда какой-то черенок и привил на Мраморную, но плодов так и не дождался - дерево погибло. Убедился только в том, что груша не скороплодная.

Сам долго маялся чтобы узнать, что это за вкуснятина и когда выяснил был очень обескуражен от чего она выросла такая дылда. Ответ прост: вырезались нижние скелетные ветви и Дюймовочка поняла, что от неё хотят целования с самолетами, а при её урожайности требуется прореживание завязи, тогда можно добиться плодов 150гр. Есть ещё маленький недостаток- иногда встречаются каменистые клетки и при плотной мякоти во рту распознаются не сразу. Шершавую кожуру счищаю экономкой, но может кому-то язык чистить нравиться. Для ускорения плодоношения и низкорослости можно "посадить" на айву либо в крону. Вот Красавица Черненко у меня на сеянце на седьмой год заплодоносила, а у соседа на айве на третий вуаля.

Dim писал(а): ↑07.02.2021, 15:23

valery77 писал(а): ↑07.02.2021, 14:15 А куда деваться?..

А как же мой ребус в посте #10854?
viewtopic.php?p=853208#p853208
Одну, пожелтевшую в дозарівании, с'ели вдвоём в 2 приёма. Качество исключительное, хотя надо было дозаривать больше. Осталось 4 шт., все больше 500 г, это не те "крупные", а обычные.
Срез за сутки не истекает и не темнеет - подсыхает, нежный, белый.
Позднее больше инф. )

Никто не повёлся на мой ребус
Да и сам бы раньше - не видел до этого "оставшихся мелких" груш более полкилограмма все.
Вчера с'елі последнюю из попавших ко мне груш после очень длительного дозаривания - по фото видно, что перестарался. И воздух в помещении сухой - шкурка начала подсыхать. Впечатления:
1) и сильное) - она нереально большая, необычно;
2) очень сильно сладкая. Сильнейший аромат, какой мне кажется близким к спелой дыне хорошего сорта. Получается - то ли ешь дыню с привкусом груши, то ли грушу со вкусом дыни. Очень сочная. Шкурка не грубая, нет терпкости, не мешает;
3) фактуру мякоти описать трудно. Она не есть полностью маслянистой, лишь частично, в то же время не грубая, сравн. нежная. Хорошим аналогом нахожу мякоть спелой Ноябрьской (Молдовы). Каменистые клетки отсутствуют полностью;
4) при перезревании не портится изнутри. На мой взгляд, это ценный признак для зимней груши: качество легко контролируется снаружи;
5) срок хранения получился до конца февраля, в т. ч. более недели дозаривания.
Итоговое впечатление по вкусу: наверное, лучше Ноябрьской. Было бы ещё лучше, но, на мой взгляд, слишком много сахаров, она очень сладкая.
Это новый гибрид Белсада 07-4/33. По зимостойкости - прошёл зиму '17 без проблем.
Юратэ*Основянская.
Осталось мне непонятным, как от таких скромных родителей получилась такая бомба.
Юратэ - старый литовский сорт (Марианна * Вандяне). Этих 2-х родителей не знаю, но Юратэ выращивал. У нас позднелетняя зимостойкая весьма крупная сладкая груша, какая вообще не хранится, даже трудно с дерева поймать момент - удалил много лет тому.
Основянская - Краснокутская станция (Украина). Осенний сорт 1939 г. со скромным вкусом и неизвестными родителями.
И что получилось. Наверное, бабушки с дедушками гульнули?
Да, ещё. Все эти груши оказались без семян (с зачатками). Может, те, которые 800 г - с семенами?

Dim, можно тихонько надеяться на вкусную и лёжкую грушу Бел. селекции?
Ещё и товарная к тому же .

Dim, Дмитрий, а эта груша похожа на грушу из ролика Тарасова? Я у него пытался выведать номер гибрида, но безуспешно. У меня растет саженец, вот пытаюсь понять она или не она.

Сарат писал(а): ↑27.02.2021, 18:54 Ещё и товарная к тому же

Ведь успел пообешчать. Разрежу свой черенок пополам.

Василий писал(а): ↑27.02.2021, 19:09 похожа на грушу из ролика Тарасова?

Васілий, не в курсе... Ткните, пжл., в тот ролик

Dim писал(а): ↑27.02.2021, 19:15

Василий писал(а): ↑27.02.2021, 19:09 похожа на грушу из ролика Тарасова?

Васілий, не в курсе... Ткните, пжл., в тот ролик

https://youtu.be/RqQ-FUPB_n8

Василий писал(а): ↑27.02.2021, 19:09 , а эта груша похожа на грушу из ролика Тарасова?

Нет, совсем не похожа. Другая форма плода, румянца нет в прінципе, крупнее, хранятся дольше.

Dim писал(а): ↑27.02.2021, 18:13 Это новый гибрид Белсада 07-4/33. По зимостойкости - прошёл зиму '17 без проблем.

А какие температуры были у вас в зиму 2017 г?

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑28.02.2021, 12:40 А какие температуры были у вас в зиму 2017 г?

У себя на участке зафиксировал минимальные за все годы наблюдений: после сильной оттепели практ. без снега с сильным ветром:
07 янв. утром -33,0; 08 янв. утром -35,8.
Измерения правильные, приборы продублированы.
Тогда у меня, напр., пропал целый ряд подвоев (под деревьями и свободнорастущий) 62-396, а у Leisem (он ещё ближе к Самохваловичам) - та же история с 54-118. Полагаю, подвои были спровоцированы оттепелью.
В самом Минске тогда было теплее; скорее всего и в Самохваловичах - тоже несколько теплее, а маточное дерево именно там.
И урожая в 2017 практ. ни на чём не было. Если не ошибаюсь по памяти, из груш - только Масляная Ро, немного.

Dim описывая вкус нового гибрида груши вы описали вкус одного из родителя сорта Юратэ-Марианны.Марианна(Салесбура) у нас в Белоруси распространена в западной части,старый сорт. Марианна была прививкой но долга не протянула.Вкус отличный.Её вкус хвалил Шкодкин.

Кан, спасибо за сообщение. Всегда интересно, как наследуются/изменяются качества в этой лотерее.

Планируя прививки по саду, захотелось предостеречь коллег на предмет сорта Сокровище (Молдова). Когда-то в своё время Шкодкин писал, что прекрасная груша, но вызревает в редкий год. У меня другое.
Черенки взяты в разное время - не помню который из двух раз в Институте.
Сначала привил в проводник молодой груши. Оно пошло расти мётлами-мутовками, трудно формировать, листья все в парше. С вступлением в плодоношение - мелкие, не созревающие, больные плоды. Перепривил.
Позднее опять сделал в 2 кроны - молодого дерева и взрослого (второе - несколькосортовое, и все остальные нормально). Ровно та же ерунда!
Весной вырезаю сорт полностью. Он совершенно не подходит для местных условий и тем более выращивания без химии. Из того, что опыт двойной, вероятность пересорта ценю как крайне низкую.
Учитывая шикарный текущий сортимент груши, это фиаско. Точка.

Dim писал(а): ↑05.03.2021, 17:52 Планируя прививки по саду, захотелось предостеречь коллег на предмет сорта Сокровище (Молдова). Когда-то в своё время Шкодкин писал, что прекрасная груша, но вызревает в редкий год. У меня другое.
Черенки взяты в разное время - не помню который из двух раз в Институте.
Сначала привил в проводник молодой груши. Оно пошло расти мётлами-мутовками, трудно формировать, листья все в парше. С вступлением в плодоношение - мелкие, не созревающие, больные плоды. Перепривил.
Позднее опять сделал в 2 кроны - молодого дерева и взрослого (второе - несколькосортовое, и все остальные нормально). Ровно та же ерунда!
Весной вырезаю сорт полностью. Он совершенно не подходит для местных условий и тем более выращивания без химии. Из того, что опыт двойной, вероятность пересорта ценю как крайне низкую.
Учитывая шикарный текущий сортимент груши, это фиаско. Точка.

У меня в кроне взрослого дерева. 2020-й год одна, первая груша. Сама упала во второй половине октября, была сразу съедена - очень вкусная крупная груша. Есть еще саженец на семенном, углы отхождения нормальные, парши нет(одна обработка, весной, до распускания почек). Черенок из Института. Буду наблюдать дальше.

Dim писал(а): ↑05.03.2021, 17:52 С вступлением в плодоношение - мелкие, не созревающие, больные плоды.

У меня такое было с Зимней Млиевской.
Для себя закрыл по разным причинам - Зимнюю Млиевскую, Любимицу осеннюю, Феерию.

Dim писал(а): ↑05.03.2021, 17:52 Учитывая шикарный текущий сортимент груши, это фиаско. Точка.

Зато название какое ценное. У меня года три в ЦП на П.Яковлева мучается прививка. Не растёт совсем. Думал у меня одного так.

Dim, Дмитрий, Сокровище плодило у меня в этом году. Прививка в кроне. Развивается нормально.Вот только запамятовал когда снимал. От вкуса ожидал большего. Возможно надо было на дереве дольше подержать. Есть и молодое дерево на Ва29. Без капельного, и сезоны были сухие, нарастает слабо. В этом году жду плодоношения на нём. Если всё сложится. Фото от 5 октября.

Сарат, Виктор, возможно, самое время перепривить.

Веснянка, по моему стала вкуснее, но хранилась в холодильнике и немного подвяла, но плотная, сочная, очень сладкая с дынным привкусом, появилось подобие маслянистости.

Последняя сигналка Талгарской красавицы. Хранил почти всю зиму в шкафу на лоджии, но перед сильными морозами убрал в холодильник. Пакеты не использовал. На кожице появилось много темных пятнышек, но на ощупь ещё очень твердая. Мякоть без потемнения, очень сочная, по сравнению с предыдущими пробами заметно слаще не стала. По-прежнему ощущается грубоватая шкурка.


В саду пока ещё сильный дефицит хороших грушевых скелетов, потому приходится выбирать, какие именно сорта пойдут на прививку этой весной. Если сравнивать с Веснянкой, которой меня угощал Н.В.Волков, то предпочтение, наверное, отдам Талгарке. Семья также выбрала этот сорт.

Барбарисса писал(а): ↑20.03.2021, 23:59 абсолютная минимальная {в Талгаре} -340С(отмечается 1 раз в 50-60 лет)

Zener писал(а): ↑20.03.2021, 18:35 Даже в мягком Тамбове -30 не редкость,у нас такое было в 2014.

Теперь я точно знаю, в моем саду условия ничуть не хуже. Вот только бы САТ немного побольше, да чернозема чуток...)

Ну, а если говорить серьезно, вопрос о сравнительной зимостойкости Талгарки и Феерии считаю открытым. Наблюдения уважаемого Косицина - это, в данном случае, мнение частного лица, а не официальное заключение сортоиспытательной комиссии. Эти наблюдения невозможно применить для регионов с другими условиями, в т.ч. для Подмосковья. На форуме было много сообщений о недостаточной зимостойкости Феерии. Про ТК пишут меньше, и по этим материалам трудно сделать обоснованные выводы. У меня этот сорт всего пару лет, потому о результатах зимовок тоже судить еще рано. Феерия у меня тоже была, но сорт, к сожалению, утерян из-за проблем скелета, на который он был привит. Кстати, черенки обоих сортов выглядели как братья-близнецы. Если бы не бирки, то различить их визуально было просто невозможно. Может кто-то из коллег выращивает оба сорта и может поделиться своими наблюдениями?

Энди Таккер, Виктор,Вы назвали ключевое слово-САТ.Вчера обрезал сад,срезы влажные,начинается сокодвижение.А у Вас?У меня ТК при октябрьском съёме через пару недель была съедобна,лежкость приходится экспериментально ловить в зависимости от сроков сбора.Зазевался-фрукты созрели и лежать отказываются,гниют.Пойду посмотрю на ветки,но что то припоминается-разные они.

Zener, Александр, был в деревне вчера, снега ещё выше колена. Думаю ранее апреля обрезку начать не получится. Для сравнения, в прошлом году обрезку старых деревьев начал 29-го февраля.

Талгарку в прошлом году снимал в первый раз, наугад, в конце первой недели октября. Мне показалось, что более-менее удачно. Косвенный признак технической зрелости - плодоножки легко отделяются от куста. Тоже где-то читал, что опоздание со сбором сильно сокращают сроки хранения. Сорт понравился своей скороплодностью, урожайностью и устойчивостью к болячкам. Потребительская зрелость начинается в ноябре. В простых условиях спокойно лежит до начала весны. Буду у себя размножать.

Энди Таккер, ТК ,прививка в кроне на грушовом подвое. На ва29 двухлетка. Феерия на ва29.

Zener писал(а): ↑21.03.2021, 15:17 ТК
На ва29 двухлетка.

Zener, для Воронежа двухлетка Талгарки на ВА-29 должна иметь другие размеры и количество боковых ветвей.
Понятно, почему у Вас на подвое 62-396 саженцы тормозят при глубокой посадке. На айве тоже тормозят на год.
На этой Талгарке обрежьте ЦП на высоте 70-80 см (желаемая высота штамба + 20 см), боковые ветки обрежьте на 2-3 почки.
Кормите, поите и саженцы не будут тормозить в развитии.

Вова Капран, Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.А обеспечить полив в прошлом засушливом сезоне мне не удалось,отсутствовал полтора месяца.Повторный прирост не видел ни на одном сорте,привитом на айве.Выгнать хлыст не проблема,азот в помощь.Но в хорошую зиму это аукнется.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.

Zener писал(а): ↑21.03.2021, 16:26 Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.
Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.

Расскажите это Андрею Павлюку, у которого глубокая посадка подвоя 62-396 и айвы S1, и без полива вообще.
Какое Подмосковье? У Сергея Ивановича в Воронеже не тормозят в развитии коллекции нектаринов, персиков и абрикос.
Как ориентир - в Воронеже выращивают грушу Бере Боск.

Вова Капран, Без полива нерастет ничего,хоть заглубляй,хоть не заглубляй.От слова совсем.Зачем мне на что то смотреть,когда есть у себя?И есть мнения садоводов севернее меня.Вы когда-нибудь выкапывали заглубленные при посадке саженцы на клонах?Мне доводилось.И сразу становилось ясно ,от чего торможение в росте надземной части.И,кстати,у всех разные почвы,у меня 30-50 см. чернозема,далее глина.С которой только лом справляется.Зачем туда полезут корни?

Zener писал(а): ↑21.03.2021, 17:35 И,кстати,у всех разные почвы,у меня 30-50 см. чернозема,далее глина.С которой только лом справляется.Зачем туда полезут корни?

Имею 15-20 см плодородного слоя - не чернозема, а чуть похуже, потом суглинок, минимум 11 метров.
Чтобы не придумывать отмазки, что кто-то или что-то виноваты делаю посадочные места 60*60*60 см - выбираем, суглинок вывозим , а заполняем чернозёмом , перегноем, верхним плодородным слоем. На свои 10 соток завёз за два-три года 3 камаза перегноя и 3 камаза чернозёма.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Владимир, у меня похожая история - под слоем в 20-30см глина. Я боюсь копать ямы. Если туда зайдёт вода и корни пойдут за вкусняшками, не будут ли корни загниваться? Или у Вас высокое место и Вы делаете сток для забежавшей воды? Прошу прощения, что не по теме... Буквально пару слов...

ДочьЖени писал(а): ↑21.03.2021, 18:02 Я боюсь копать ямы. Если туда зайдёт вода и корни пойдут за вкусняшками, не будут ли корни загниваться?

Немного не понял вопрос.
Грунтовые воды у нас на глубине 30-40 метров и более. У нас проблема с недостатком воды.
Вы, как я понял боитесь переизбытка воды, если грунтовые воды глубоко, думаю проблем не будет, хоть на глине, хоть на суглинке.

Энди Таккер писал(а): ↑21.03.2021, 13:11

Барбарисса писал(а): ↑20.03.2021, 23:59 абсолютная минимальная {в Талгаре} -340С(отмечается 1 раз в 50-60 лет)

Zener писал(а): ↑20.03.2021, 18:35 Даже в мягком Тамбове -30 не редкость,у нас такое было в 2014.

Теперь я точно знаю, в моем саду условия ничуть не хуже. Вот только бы САТ немного побольше, да чернозема чуток...)

Ну, а если говорить серьезно, вопрос о сравнительной зимостойкости Талгарки и Феерии считаю открытым. Наблюдения уважаемого Косицина - это, в данном случае, мнение частного лица, а не официальное заключение сортоиспытательной комиссии. Эти наблюдения невозможно применить для регионов с другими условиями, в т.ч. для Подмосковья. На форуме было много сообщений о недостаточной зимостойкости Феерии. Про ТК пишут меньше, и по этим материалам трудно сделать обоснованные выводы. У меня этот сорт всего пару лет, потому о результатах зимовок тоже судить еще рано. Феерия у меня тоже была, но сорт, к сожалению, утерян из-за проблем скелета, на который он был привит. Кстати, черенки обоих сортов выглядели как братья-близнецы. Если бы не бирки, то различить их визуально было просто невозможно. Может кто-то из коллег выращивает оба сорта и может поделиться своими наблюдениями?

Сходил,посмотрел.Подтверждаю однолетние приросты талгарки и ферии различить трудно.Ферия двухлетка.Две плодоносящие талгарки,за зиму три ночи -31-32, в мае сравним морозостойкость.

Энди Таккер, Виктор, разговаривал несколько лет назад с мелким фермером. Торгует на рынке яблоками и грушами. В числе прочих была и Талгарская красавица.
Подмерзает периодически с его слов. Гродненская обл.
Хотя после этой зимы, у меня почти все груши с признаками подмерзания. Некоторые боюсь - по весне не жильцы. И мороз, со слов деревенских жителей, до -30 не дотянул. Неожиданная картина, если честно...

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2021, 16:55

Zener писал(а): ↑21.03.2021, 16:26 Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.
Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.

Расскажите это Андрею Павлюку, у которого глубокая посадка подвоя 62-396 и айвы S1, и без полива вообще.

Владимир, а можете рассказать о своём опыте выращивания груши на S1 или ВА29?
Ссылаться на ролики, пусть и опытных садоводов, как то не комильфо...
Вот у меня, без полива, груши на ВА29 что неохотно нарастают. Вижу и у Zener,
Александра такая же проблема. Поделитесь опытом.

Сарат писал(а): ↑21.03.2021, 19:07 Вот у меня, без полива, груши на ВА29 что неохотно нарастают. Вижу и у Zener,
Александра такая же проблема. Поделитесь опытом.

Если, у Вас, как и у Zener нет подготовки посадочного места, мульчирования, подкормок и поливов.
Тогда и будет результат, как на фото - двухлетка ТК, тут ещё надо добавить про обрезки (весенние, летние - зеленые операции).
Добавлю, что в прошлом году увидел 40 град в июле и 3,5 месяца без дождей (с июля по октябрь).
Явно количество и объём поливов у меня (широкие Донские степи) и у Вас (Белорусский лес) будут отличаться (разные темп. и количество осадков).
При проблеме поливов, думаю Вам достаточно 3-5 поливов за сезон (лучше редко, но много за один раз, чем часто но маленькие объёмы, чтобы корни росли вглубь (в первые два года)).
На северо-западе Украины на ММ 106 имеются пром. сады яблонь без полива.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2021, 19:55 На северо-западе Украины на ММ 106 имеются пром. сады яблонь без полива.

У меня на М9 без полива тоже прекрасно всё растёт. Но вопрос то был про Ва29.
Земля хорошая, мульча присутствует. А вот с осадками в сезон беда.

Сарат писал(а): ↑21.03.2021, 20:11 У меня на М9 без полива тоже прекрасно всё растёт. Но вопрос то был про Ва29.

Если прекрасно всё растёт на М9, тогда и на ВА -29 должно всё расти.

Сарат писал(а): ↑21.03.2021, 19:00 Энди Таккер, Виктор, разговаривал несколько лет назад с мелким фермером. Торгует на рынке яблоками и грушами. В числе прочих была и Талгарская красавица.
Подмерзает периодически с его слов. Гродненская обл.
Хотя после этой зимы, у меня почти все груши с признаками подмерзания. Некоторые боюсь - по весне не жильцы. И мороз, со слов деревенских жителей, до -30 не дотянул. Неожиданная картина, если честно...

У Колядина Романа из Ступинского р-она, в питомнике плодоносит Талгарка, у него на сайте есть ролик, где он не советует заводить талгарку из-за подмерзаний, а заменить ее Яковлевской ,,из серии талгарка- дочь зари,, , утверждает, что вкус у нее такой же, как у талгарки.

Сарат, Виктор, я вообще-то собирался прививать ТК на скелет...) У нас в Подмосковье даже югославские сорта некоторые выращивают своими деревьями. Чудеса, да и только! )

семен314 писал(а): ↑21.03.2021, 20:26 ,из серии талгарка- дочь зари,

Коллеги, что-то не могу припомнить ни одного сообщения про Смуглянку из этой серии. Живьём видел сорт только у Ольговича. Растёт своим деревом. Неужели никто более не выращивает?

Энди Таккер писал(а): ↑21.03.2021, 21:47 Коллеги, что-то не могу припомнить ни одного сообщения про Смуглянку из этой серии

Привил только в прошлом году.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2021, 17:55 Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Два другие сорта на ВА29.Разница в сезон,мелкая раньше копулирована.Растут в одном ряду.Высота правой два метра с лишком,с ТК ровесница. Есть вопросы?

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2021, 19:55

Сарат писал(а): ↑21.03.2021, 19:07 Вот у меня, без полива, груши на ВА29 что неохотно нарастают. Вижу и у Zener,
Александра такая же проблема. Поделитесь опытом.

Если, у Вас, как и у Zener нет подготовки посадочного места, мульчирования, подкормок и поливов.

Им некогда. Они Ютуб смотрят.

SecondWind писал(а): ↑22.03.2021, 12:38 Им некогда. Они Ютуб смотрят.

Как я понимаю, здесь двойной смысл, это эзопов язык, поверьте у меня есть молодой сад и есть что показать.
SecondWind, Вы, так же как и хлопающие в ладошки, кроме САТа, то же обделены плодородными грунтами и поливом?

Zener писал(а): ↑22.03.2021, 08:58 Есть вопросы?

Повторюсь, в Воронеже и Белгороде имеются коллекции персиков, нектаринов и абрикос.
Выращивают грушу Бере Боск и др., которые более теплолюбивы, в отличии от беспроблемной для Воронежа ТК.
Вопрос: не стрёмно выставлять ущербное фото двухлетней ТК на айве ВА-29?

Вова Капран писал(а): ↑22.03.2021, 14:55 Вопрос: не стрёмно выставлять ущербное фото двухлетней ТК на айве ВА-29?

В чём ущерб?Первоначально сравнивали цвет однолетнего прироста,а не оценивали саженцы.Только и всего.А что касается маленького роста ТК-так копулировка никогда не выдаст два метра.Окулировка-да.Но у меня другие были задачи на момент прививки,только и всего.
ЗЫ.Коллекция персиков присутствует.Как и урожай,и консервации оных до сих пор потребляются.

Вова Капран писал(а): ↑22.03.2021, 14:55 Как я понимаю, здесь двойной смысл, это эзопов язык, поверьте у меня есть молодой сад и есть что показать.
SecondWind, Вы, так же как и хлопающие в ладошки, кроме САТа, то же обделены плодородными грунтами и поливом?

С удовольствием посмотрю. Ссылки на чужие ролики и фамилии в таком количестве довольно утомительны и авторитета Вам не добавляют.
Не понимаю к чему вопрос про мою обделенность. Понятно, что для садоводства у Вас более благоприятный район, чем мой.

Вова Капран, Владимир, судя по количеству критики и советов другим садоводам, Вы опытный в этом деле. Имею ввиду садоводство.
Скажите пожалуйста, почему нету ни одной фотографии с Вашего сада? Сколько лет Вашим грушам на айве? Как плодят? Приросты?

Zener писал(а): ↑22.03.2021, 15:37 А что касается маленького роста ТК-так копулировка никогда не выдаст два метра.

Видео специально не снимаю, это снял для товарища (был вопрос в сортности груши Сокровище - пересорт, на неё в апреле буду цеплять новинки груш).
Зимняя прививка - улучшенная копулировка (март 2020) на подвой айва Анжерская (дали двухлетний), к осени Дельбарью - 220-230 см, Ноябрьская - 160-170 см, Конкорд 110-130 см (слаборослый сорт).
Видео сентябрь 2020, посмотрите на 3-49 мин (не смог, чтоб не похвалиться):


ПС: Бываю на трёх форумах, нигде НЕ было такой неадекватной реакции, как здесь.
Прослеживается противостояние севера и юга (Воронеж считаю югом), одна из причин САТ.
В личку (др. форумах) мне писали забаненные здесь южане и предупреждали - заклюют дружно толпой.

Вова Капран, Вы путаете тёплое с мягким,сравнивая ЗП с весенней копулировкой.У меня был опыт ЗП черенком,результат от 0,8 до 1,2 метра к осени,в зависимости от сорта.Я же специально показал двухлетку под два метра высотой,хорошо севший сорт,окулировка.Воронеж-не Россошь,у нас четвёртая климат. зона.Морозы всё портят,в последнее время ноябрьские,когда вегетация еще не завершилась.

Zener писал(а): ↑22.03.2021, 16:53 Вова Капран, Вы путаете тёплое с мягким,сравнивая ЗП с весенней копулировкой.

Александр, Вы не устали от этого словоблудия.
Разговор был про копулировку и окулировку, не путайте квадратное с влажным.
Добавлю, что в моих условиях, на маленьких объёмах, при покупном подвое с плохими корнями - лучше весенняя прививка (ул. копул.), чем ЗП (ул. копул.).
Не вижу особой разницы между весенней прививкой (ВП) сделанной 10 апреля и ЗП высаженной 10 апреля без стратификации (холодный подвал 2-5 град тепла).
Только у подвоя ВП корни уже прижились к земле, а у ЗП корни не прижились, а почки надо кормить. ВП может перегнать ЗП.
В этом году посадил подвой S1 из Орла 09.01.21. (ночью минус 2, днём плюс 5 град, через пару дней было минус 12 град, надеюсь проснётся).
Как я понял конструктива не будет, мы путаем черное и белое.

Zener писал(а): ↑22.03.2021, 15:37 А что касается маленького роста ТК-так копулировка никогда не выдаст два метра.Окулировка-да.

Александр, Вы видели видео, где копулировка дала два метра (груша Дельбарью)?