tuber писал(а):bulat писал(а): Центры селекции (за исключением, может быть, Алтайского региона) находятся вдали от традиционного места произрастания жимолости в природе. И "южные" (да-да, и регион обеих столиц - Москва и С.-Петербург, и Нижегородская область, и Челябинская) для жимолости условия выращивания и селекции неизбежно сказываются на морозостойкости сортов. Думаю, эта тенденция будет нарастать.
Очень интересные наблюдения.
Только есть возражения по поводу "географии" - естественный ареал жимолости синей включает и Ленинградскую область (встречал в лесу лично) и Уральские горы (доверяю Скворцову:)), не говоря уже про Владивосток.
Что касается "севера" - почему то забывают, что Питер находится на широте Магадана.
Что касается жимолости - то для нее опаснее теплая осень, чем низкие температуры зимой.
И еще очень интересная классификация сортов по происхождению. Если не секрет, что за сорта?
1. Tuber, по поводу Вашего первого тезиса о том, что «Питер находится на широте Магадана», могу сказать, что в нашем «дачном преломлении» мы продолжаем дискуссию, которая идет уже не первое десятилетие. Вы мыслите теми же категориями, что и вождь всех времен и народов, который потребовал переселить евреев на ту же широту, где находится Сочи. Молотов с Берией выбрали Приамурье. Ну, а насколько климат Биробиджана и Сочи близок, думаю, форумчане и сами разберутся.
Мне ближе точка зрения, которая наиболее полно изложена в известной книге Андрея Паршева «Почему Россия не Америка» (эту книгу публично рекомендовал бывший министр финансов Кудрин). Он проводит исследование, насколько суровость климата и средняя температура коррелируют с географической широтой. И приходит к выводу, что «изотермы идут в меридиональном направлении», т.е. климат (особенно в европейской части страны) меняется не столько с юга на север, сколько с запада на восток:
- Интересно, что в Европе климатические пояса расположены несколько парадоксально. Климат становится более холодным не с юга на север, а с запада на восток, и иногда даже наоборот - с севера на юг, а точнее, с побережий вглубь континента. Обратите внимание: в Ленинграде теплее, чем в Москве, а ведь он километров на 400 севернее. А в Хельсинки зимой теплее,чем в Орле, хотя Хельсинки на 1000 км севернее. Под Вильнюсом в июне поспевает черешня, а в Московской области - нет, потому что вымерзает зимой. А широта та же! Вильнюс на 1000 км западнее, вот вам и своя черешня на рынках. В Латвии бедняки отказываются от отопления и горячей воды (из-за
дороговизны). Холодно, конечно, но пока выживают. Попробуйте хотя бы даже в Курске на зиму отопление отключить! А ведь Латвия существенно севернее.
Что значит, что "изотермы идут в меридиональном направлении"? Это значит, что по суровости зимнего климата одинаковы: обитаемая часть Норвегии, юг Швеции, Дания, Нидерланды, Бельгия, Западная Германия (кроме Баварии), Восточная и Центральная Франция, север Италии, Хорватия, Албания, северная Греция, приморские районы Турции, Южный берег Крыма и побережье Кавказа. Средняя температура января там выше нуля. А ведь Норвегия больше
чем на 3000 км севернее Греции!
Кроме средней температуры, большое значение для хозяйственной жизни имеет уже упомянутая суровость климата, то есть, кроме холода, еще и перепад температур. Если в прибрежных районах Европы этот показатель - разница
абсолютных когда-либо отмеченных максимумов и минимумов температур - около 40 град., в остальной Западной Европе (за Одером и Дунаем) - до 50 град, в Финляндии, Прибалтике, Польше, Словакии и европейских странах СНГ - до 60 град, то в России до Урала - свыше 70 град, а в Сибири - от 80 до 90 град (круче, чем в Антарктиде: зимой там холодней, но летом не так жарко). А в Верхоянске - и более 100 град.»
2. Ваш аргумент о том, что «естественный ареал жимолости синей включает и Ленинградскую область (встречал в лесу лично) и Уральские горы (доверяю Скворцову:)» по формальным признакам соответствует действительности – по крайней мере в той части, где речь идет об Урале. Я сам в горах Южного Урала (Иремель, 1582 м над уровнем соря) встречал синюю жимолость. Также там встречал лапчатку кустарниковую, родиолу иремельскую (подвид родиолы розовой) и другие виды, которые характерны для высокогорий и северных широт. Но по фактическим основаниям этот тезис признать не могу. В достаточно высоких горах, какими являются Уральские, представлены разные климатические зоны в зависимости от высоты над уровнем моря. И то, что в горах Башкирии и Челябинской области растет жимолость, вовсе не значит, что в равнинной местности или в низкой горной местности, где сосредоточено население и расположены селекционные учреждения, те же климатические условия.
3. Ваш тезис о том, «что касается жимолости - то для нее опаснее теплая осень, чем низкие температуры зимой» полностью поддерживаю.
4. По классификации сортов по происхождению – надо поднять записи. Отпишусь, как появится время.
