Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ездил за черенками груши Памяти Яковлева. Вот так сильно она уже с осени была обрезана. И так каждый год. Плодит хорошо.Фото я показывал ранее. Думал,что мне черенков не осталось... Нарезал достаточно.

Марш, Олег, скажите , какой высоты ваша груша? Интересная формировка . Спасибо, что поделились фото груши.

Красивое деревце, а на каком подвое?

Любовь Сергеевна писал(а): ↑14.01.2021, 15:55 Марш, Олег, скажите , какой высоты ваша груша? Интересная формировка . Спасибо, что поделились фото груши.

Высота 1.5 метра. Лет 15-20, примерно. Подвой неизвестен, скорее всего сеянцевый.
Также хозяйка обрезает и яблони. Корнает всё нещадно.

Подарок Петракову оказался сортом - загадкой. Юрий в местной НЭСГ писал: "Сорт поздне-осенний или ранне-зимний. Зимостойкий, иммунный. Отмечается несколько затянутая вегетация в отличии от родственной Брянской Красавицы (отобран из этой же линейки гибридов)."

Н.Рожнов, причастный к её селекции, пишет: "Эта груша — родная сестра Брянской красавицы (они из одной селекционной семьи). Ее масса достигает 600 г,, она способна храниться всю зиму. Но в Брянской области недостаточно тепла для ее полного созревания и, соответственно, вкусовые качества — средненькие. Ее нужно выращивать в более южных регионах. Хотя бы в Воронежской области."

Предложение черенков груши Подарок Петракову нашёл в питомнике из Нижнего Новгорода. То есть, груша пошла на просторы России.

Если эта груша такая же вкусная, как в описании Юрия, то груша о которой пишет Н.Рожнов - это другая груша.

Анатолий Ц., ну найти то её у нижегородских любителей не велика проблема. Вот только вряд ли её кто-то пробовал тут. В лучшем случае Шереметьев В.А. и то сигналки.

Анатолий Ц. писал(а): ↑16.01.2021, 12:41 Подарок Петракову оказался сортом - загадкой.

Анатолий, фото твое?

Анатолий Ц. писал(а): ↑16.01.2021, 12:41 Подарок Петракову оказался сортом - загадкой

Напущу еще немного тумана... В августе прошлого года многие коллеги получили от Юрия сообщения с извинениями, из которых следовало, что по независящим от Юрия причинам случился пересорт. Вместо черенков сорта Подарок Петракову ранее были отправлены черенки Осенней Яковлева. Потому совершенно неясно, что именно предлагают вторичные источники под видом ПП.

А мне кажиться,вот эта груша и есть так называемая Настоящая Брянская Красавица растущая в ПодМосковье.Скорее всего все эти сорта из одного гибридного фонда,кто то стырил номерники и пошли они гулять по свету.Всю эту кашу мог бы разгадать только сам Высоцкий но увы мы никогда уже не узнаем правды,так что ждём плодов.

Борис, соглашусь лишь с тем фактом, что более масштабного бардака, что развели вокруг брянских сортов, в природе не существует. НБК, растущая у Юрия Ивановича в Богородском городском округе МО (ранее Ногинский р-н), очень походит плодами на сорт Красавица Черненко (синоним Русская Красавица). Недавно Юрий Турянский её показывал: viewtopic.php?p=843556#p843556. Подарок Петракову на фотках выглядит совершенно иначе.

Энди Таккер, Нижегородский вариант точно не осенняя Яковлева. И листья не те и молодые побеги - листья с краснотой как у Брянской красавицы

Виталий О., гадать вместе с Вами мы будем вынуждены до тех пор, пока в стране не появятся лицензированные питомники, которые будут снабжать каждый черенок или саженец Сертификатом соответствия. Эта практика принята во всем цивилизованном мире, свой "особый путь" часто заводит "не туда". Даже самый популярный (и внесенный в Госреестр) сорт НИИ Люпина Брянское, согласно данным Витала, циркулирует как минимум в двух клонах.

Энди Таккер, ну я так вы первый гадать начали

ЗЫ а к чему этот вечный менторский тон?

Роман С. писал(а): ↑16.01.2021, 13:18 Анатолий, фото твое?

Роман, фото не моё. Но по этому фото ПП опознал Н.Рожнов. Я фотографировал ПП от Коршунова: Эту грушу мы продегустировали в декабре. Естественно, что это была "трава".
Н.И.Рожнов сообщил, что в 2021 г. предполагается передача этой груши в официальное сортоиспытание под другим!! именем.

Виталий О., ошибаетесь. Брянскими сортами я уже давно не интересуюсь. Сейчас много хороших сортов, из которых можно подобрать подходящие для своих условий. Кому нужны поделки с неизвестной родословной? Мне абсолютно все равно, как выглядит ваш "Нижегородский вариант", заводить его у себя я не собираюсь...)

Zener ваше фото Русской красавицы не похоже на фото аналогичной от форумчанина ОсеньПлоды на фото от Осень похожи на купленные мной под названием ,,красавица,,Верхнее фото мое среднее Zener нижнее Осень.

Энди Таккер, вы уж простите, я же не знал, что брянские дворняжки вас не интересуют. Я понимаю, что они по вкусу и в подметки не годятся юрьевской, которую вы пару месяцев назад рекламировали. Но что поделать, грешен, привык выбирать сорта в свой сад по вкусу и рекомендациям людей которым доверяю, а не по родословной
Энди вы хороший человек, но корона вам явно велика, будьте попроще

Анатолий Ц. писал(а): ↑16.01.2021, 12:41 """"""""""""Если эта груша такая же вкусная, как в описании Юрия, """""""""""

Анатолий, а вам сложно Юрия повидать и всё выведать про грушу ПП ?
Может будет какая оказия...

сансад, Я не могу утверждатт на 100%,что выращиваю 7 год в кроне Русскую красавицу.Но мои груши,побеги и листья сильно похожи на неё и выращенны на 500 км. южнее,чем сад у Осени.И прививка заплодила на пятый год.Поэтому ,позвольте,буду её считать таковой.

Виталий О. писал(а): ↑16.01.2021, 20:03 Энди, вы хороший человек...

Виталий, ув. садоводы! Спокойствие!!!
Брянских дворняжек нет, и быть не может! Кокино, Брянской области - это и есть ВСТИСП, у которого здесь БАЗА.
А.А.Высоцкий здесь работал пол-жизни. Он оставил огромное наследие!
Невероятно, но по заданию сегодняшнего правительства Брянской области, мне лично пришлось уничтожать его груши - гибриды, на площади ок. 5 га. Никому ненужные - как ОКАЗАЛОСЬ!

Но: гибриды Кокинские сохранились. Это и осенний, и зимний, и другие - уже проверенные в плодоношении груши: Это же чудо, а не груша! Это фото Юрия, где он пишет, что это и по вкусу чудо - а не груша.
Пусть же и бывшая груша Подарок Петракову уйдёт в жизнь, и, где сможет - радует свои любителей вкусом и пр.

И у меня заплодила груша Кокинский гибрид. Чудо, а не груша. Черенок от Юрия Трубчевского.
Есть подозрение,что она не морозостойка. Я привил в крону и пока (три года) без повреждений.

Роман С. писал(а): ↑16.01.2021, 13:18 Анатолий, фото твое?

Фото опубликовано здесь:
https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=9620

Марш писал(а): ↑16.01.2021, 23:07 И у меня заплодила груша Кокинский гибрид. Чудо, а не груша. Черенок от Юрия Трубчевского.
Есть подозрение,что она не морозостойка. Я привил в крону и пока (три года) без повреждений.

Вот и опорный пункт груши Кокинский в Московской области. Осталось раздать местным селекционерам и желательно севернее, например, Южный Урал, Башкирию.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.01.2021, 04:46

Марш писал(а): ↑16.01.2021, 23:07 И у меня заплодила груша Кокинский гибрид. Чудо, а не груша. Черенок от Юрия Трубчевского.
Есть подозрение,что она не морозостойка. Я привил в крону и пока (три года) без повреждений.

Вот и опорный пункт груши Кокинский в Московской области. Осталось раздать местным селекционерам и желательно севернее, например, Южный Урал, Башкирию.

К сожалению черенков не отросло.

Zener писал(а): ↑16.01.2021, 21:41 И прививка заплодила на пятый год.

Александр, не спора ради, но мне тоже сомнительно что это Русская красавица. Окраска ладно, ты южнее, может быть. Но вес груши в 105 г. в прививке, где я так понимаю груш было не очень много. Для Русской красавицы это очень мелкий размер. В свое время угощали этой грушей - viewtopic.php?p=583625#p583625. Там было большое взрослое дерево, урожай был немерянный, но груш меньше 150 г. не было. Дача была заброшена, никакого нормирования и обрезки дерево не знало с момента посадки.
А так на фото сансад и Осени - Русская красавица 100%. Очень характерна для нее некоторая бугристость, форма груш сильно может различаться. В НЭСГ Виктор Павлович Браткин все подробно про нее сказал, добавить нечего. Окраска затрудняет момент съема, груша при перезревании чернеет внутри и превращается в кашу. Хранится недолго, поэтому в современных условиях одной ветки достаточно. Я в итоге даже не стал связываться.

Марш писал(а): ↑17.01.2021, 09:19 К сожалению черенков не отросло.

Олег, это как? Из-за перегруза урожаем?

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.01.2021, 10:05

Марш писал(а): ↑17.01.2021, 09:19 К сожалению черенков не отросло.

Олег, это как? Из-за перегруза урожаем?

Нет, перегруза не было. Привито в двух местах и ветки не основные. Потому и сильного роста не было. Было три плода.

Роман С., По ссылке ниже фотка Бабая133 его КЧ.У меня черенки от него.Суку не повезло,с крыши дома рухнула ледяная глыба,половину сломала.Да и прирост оставшейся части слаб.Весной обрежу ветви подвойного сорта для стимуляции роста.Что интересно-лист,цвет коры веток совпадают с описанием сорта.Фото середины июля 2020,КЧ между двумя суками подвойного сорта ,плоды удленненые и светлые,под их тяжестью склонилась.

Кто то удивлялся что груша Веснянка не хочет расти,так ничего удивительного нет,смотрите описание сорта,она в 20 лет 3,2 м. высотой вырастает. https://vniispk.ru/varieties/vesnyanka

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 11:03 По ссылке ниже фотка Бабая133 его КЧ. У меня черенки от него.

Теперь наконец-то стало понятно, как у Сергея плоды сохранялись до февраля. На этом фото точно не КЧ.

tep, судя по описанию смело можно и у нас попробовать в крону. Груша замечательная для своих сроков хранения, семья оценила.

Похоже придется искать Красавицу Черненко.Еще одна загадка,но вкусная

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 18:50 придется искать Красавицу Черненко

Александр, возможно, стОит внимательно взвесить решение. Не уверен, насколько эталонную форму имел - но черенок был из нашего Института. А они их сами не придумывают, получают из соотв. селекционных заведений.
Не настолько вкусная (в сравнении) и не хранится совсем. А в Ваших условиях - тем более. Удалил прививку без сожаления, а на ирге не росла и сама погибла чз лет 5.

Dim, Прислушаюсь,спасибо.К тому же ждать ещё 5-6 лет...Пожалуй,забью.

Zener, тем более в Воронеже можно гораздо более интересные сорта пробовать выращивать. Как посмотришь прайсы ваших земляков и коллекционеров из соседних областей - слюнки течь начинают. Жаль большая часть сортов у нас не пойдет.

Виталий О., Ясное дело,Россошь от меня км.180-там пятая зона,персики без укрытия с виноградом растят.А по семечковым да,ассортимент большой.Как то считал-сортов 50 вышло.

Энди Таккер писал(а): ↑16.01.2021, 17:43 Виталий О., Сейчас много хороших сортов, из которых можно подобрать подходящие для своих условий.

"Огласите пожалуйста весь список."

Виталий О. писал(а): ↑17.01.2021, 19:15 Zener, тем более в Воронеже можно гораздо более интересные сорта пробовать выращивать. Как посмотришь прайсы ваших земляков и коллекционеров из соседних областей - слюнки течь начинают. Жаль большая часть сортов у нас не пойдет.

Искал интересные сорта для себя яблонь и груш на Кубани, а смог найти у Сергея (г. Воронеж) и у Ивана (Белгородская обл.) у обоих хорошие коллекции.
Купил черенки груш этой зимой: Дельбиас, Выжница, Дельвимор, Эрика, Силк Кинг. Уже имею Дельбарью, Бланка, Ноябрьская, Конкорд, Таврическая, Крымская Медовая, Июньская Лепотика, Мария, Просто Мария и др. Все эти сорта груш плодоносят в Воронеже и Белгороде.

У меня Красавица Черненко два раза в кроне вымерзала напрочь,в 2015г восстановил в третий раз в 2020г.было первое плодоношение.Черенок от Браткина В.П.

Вова Капран, ну вобщем я их и имел ввиду Заказал по мелочам у Ивана, посмотрим что из этого получится.

Виталий О. писал(а): ↑17.01.2021, 20:53 Вова Капран, ну вобщем я их и имел ввиду Заказал по мелочам у Ивана, посмотрим что из этого получится.

Смело для Нижнего Новгорода и непонятное игнорирование этих сортов для Воронежа.

Вова Капран, что делать, одной чижовской сыт не будешь. В конце концов растут же у Шереметьева В.А. многие южные сорта, а его сад не очень далеко. Естественно выбирал то, что более зимостойкое и в крону.

У меня места и времени нет,довольствуюсь тем,что есть.К тому количеству урожая,что был в этом году соседей не хватает,вкуснейшие груши ведрами летом закапывал падалицу.Пока приостановился на достигнутом.
ЗЫ.Необходимо хранилище.

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 21:53 ,вкуснейшие груши ведрами летом закапывал падалицу.Пока приостановился на достигнутом.
ЗЫ.Необходимо хранилище.

Вывод неправильный
Необходимы сорта, способные храниться )

Dim писал(а): ↑17.01.2021, 21:59

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 21:53 ,вкуснейшие груши ведрами летом закапывал падалицу.Пока приостановился на достигнутом.
ЗЫ.Необходимо хранилище.

Вывод неправильный
Необходимы сорта, способные храниться )

Или найти канал реализации продукции.

Dim писал(а): ↑17.01.2021, 21:59

Zener писал(а): ↑17.01.2021, 21:53 ,вкуснейшие груши ведрами летом закапывал падалицу.Пока приостановился на достигнутом.
ЗЫ.Необходимо хранилище.

Вывод неправильный
Необходимы сорта, способные храниться )

Как ни крути, если есть объём то хранилище всё равно нужно.

Василий писал(а): ↑17.01.2021, 19:45

Энди Таккер писал(а): ↑16.01.2021, 17:43 Виталий О., Сейчас много хороших сортов, из которых можно подобрать подходящие для своих условий.

"Огласите пожалуйста весь список."

Василий, мой список вряд ли Вам подойдет, т.к. условия у нас не очень схожие. К тому же по этому вопросу ранее уже высказывался... На данный момент у меня пока 9 грушевых деревьев, из них несколько многосортовок. В новом сезоне хочу опробовать несколько перспективных промышленных сортов (конкретно не буду их сейчас называть), и выбрать из них 2-3, которые проявят себе наиболее удачно.

Dim, Не могут хранится в теплом осенью (сейчас градусов 7) гараже даже яблоки Лигол,Апрельское,Голден и др.Вянут.Груша одна осталась из 6ти сигналок,сорт не знаю,брал как Конференцию,сидит на ва29 прекрасно.Есть надежда на кессон,там с влажностью нормально,да и температура низкая.Один минус-нет вентиляции.

А что вентиляция обязательна, а как-же тогда хранение в пакетах?

Сарат писал(а): ↑21.05.2020, 15:11
Энди Таккер, шпрезен зи дойч? :-)

Сарат Виктор! Правильно будет шпрехен зи дойч. Переводится-Вы разговариваете по-немецки!