Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий О. писал(а): ↑04.01.2022, 20:49 tep, осталось добыть черенки груш для сортоиспытания

Не всё сразу,работаем над этим.

ДимаКо писал(а): ↑04.01.2022, 21:11 Я предлагал тебе устроиться к ним на обрезку деревьев в феврале

Мы идём другим путём,частнику там ничего не светит.

tep писал(а): ↑04.01.2022, 21:21

ДимаКо писал(а): ↑04.01.2022, 21:11 Я предлагал тебе устроиться к ним на обрезку деревьев в феврале

Мы идём другим путём,частнику там ничего не светит.

Кто-то же должен деревья у них обрезать.
Через месяц будет дегустация яблок новых сортов из США, если будешь в Москве, заходи

Насчёт новых сортов колонновидных яблонь из Мичуринска,в Звёздном городке заложили аллею из сорта Звезда Артемьева,на родине писателя Шолохова посадили аллею из сорта Шолоховское,ещё из новых это сорт Магнат,пока информации по ним мало,обещали написать.

ДимаКо писал(а): ↑04.01.2022, 21:24

tep писал(а): ↑04.01.2022, 21:21

ДимаКо писал(а): ↑04.01.2022, 21:11 Я предлагал тебе устроиться к ним на обрезку деревьев в феврале

Мы идём другим путём,частнику там ничего не светит.

Кто-то же должен деревья у них обрезать.
Через месяц будет дегустация яблок новых сортов из США, если будешь в Москве, заходи

Обрезать у них будут скорее всего братья азиаты.В Москве не был с 93 года и то проездом с отпуска в армию,да и не тянет меня,я человек привыкший к тишине,размеренному образу жизни,молодость была бурной,душа требует покоя.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑02.01.2022, 00:12
Я не знаю чего имел ввиду Сергей Петрович под понятие фактор зимостойкости. Но от себя могу добавить одним из факторов зимостойкости является сырое и прохладное лето.

Владимир из Н.Новгорода,Владимир Александрович! Спасибо за поправку! С точки зрения терминологии я допустил ошибку,написав вместо компонентов -слово факторов. Но, вот что интересно. В своей книге:"ГРУША........",2006г.вып.-академик Савельев Н.И. на стр.26 пишет,цитирую:"На основании исследований по физиологии морозоустойчивости(я добавлю-она является составной частью зимостойкости) выявлены следующие компоненты зимостойкости:
1. Как у Кичины В.В.
2.Как у Кичины В.В.
3.Как у Кичины В.В.
4.Как у Кичины В.В.
5.Устойчивость к весенним заморозкам бутонов цветка и завязи."
Заметьте, что заморозки-это тоже морозы,но небольшие. Из этого получается,что один профессор(Савельев Н.И.) пишет о 5-ти компонентах зимост., а другой профессор(Кичина В.В.)-о 4-х. Кто прав?

Несколько добавлю к своему посту №783 от 5.01.2022г..стр.6- относительно зимостойкости. Открываю книгу(Методическое пособие):"Определение устойчивости плодовых и ягодных культур к стрессорам холодного времени года в полевых и контролируемых условиях", под редакций ДБН,профессора Тюриной М.М..ВСТИСП,2002г.
Таким образом, она написана на 3-и года позже книги Кичины В.В. и вместо термина зимнего времени(периода) используется-холодного времени года. Т.е. этот термин подразумевает учитывания и часть осеннего периода(за 10- 12-ть лет может наступить год.когда отриц. темп. в последней декаде ноября может зашкаливать за -20гр. в МО) и часть весеннего периода, когда заморозки(небольшие морозы) пагубно влияют на рост и развитие бутонов цветков и завязей плодовых. Цитирую некоторые положения из этой книги:
1.Вероятно в будущем, когда будут идентифицированы гены и блоки генов, ответственные за зимост., появится возможность по составу генома определять потенциал устойчивости новых форм растений(стр.4)
2.В холодный период года повреждения растений могут наступать вследствие :
-действия морозов;
-зимнего иссушения;
-выпревания и вымокания;
-ледяной корки и др. неблагоприятных факторов(стр.4)
Добавлю от себя:факторы-это стрессоры.
И еще. В книге академика Савельева Н.И."ГРУША......." на стр.53-58 излагается подробно влияние 5-го компонента зимост. на поведение некоторых сортов груш.

RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2022, 09:54 Вероятно в будущем, когда будут идентифицированы гены и блоки генов, ответственные за зимост., появится возможность по составу генома определять потенциал устойчивости новых форм растений(стр.4)

Блоки генов- белок, на котором записан порядок действий организма при определённых обстоятельствах. Вводные данных множество- температура, влажность, время, освещение и т.д. Нет другого способа проверки сорта как практическое выращивание нового организма. Вера в то, что это может быть сделано путём каких то арифметических действий- наивна. Если Вам требуется проверить какой то сорт, посылайте его в более "жесткий" район.Что я Вам могу сообщить- подвои груши вставка 212, УУПРОЗ-6 обладают устойчивостью к перезимовке на уровне уральских сортов.

tep писал(а): ↑04.01.2022, 20:31 вкус не хуже Августовской Росы.

Вы встречали Августовскую росу на прилавках магазинов? Я нет.

vp писал(а): ↑05.01.2022, 11:49

tep писал(а): ↑04.01.2022, 20:31 вкус не хуже Августовской Росы.

Вы встречали Августовскую росу на прилавках магазинов? Я нет.

А Вы вообще какой нибудь летний сорт груши встречали на прилавках магазинов?Августовская роса использовалась в селекции карликовой груши и унаследовало от неё отличные вкусовые качества,или же Вы будите отрицать что вкус у Августовской Росы хороший,я бы сказал отличный?

Виктор,Омск писал(а): ↑05.01.2022, 11:40

RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2022, 09:54 Вероятно в будущем, когда будут идентифицированы гены и блоки генов, ответственные за зимост., появится возможность по составу генома определять потенциал устойчивости новых форм растений(стр.4)

Блоки генов- белок, на котором записан порядок действий организма при определённых обстоятельствах.......... Что я Вам могу сообщить- подвои груши вставка 212, УУПРОЗ-6 обладают устойчивостью к перезимовке на уровне уральских сортов.

Виктор,Омск,Виктор! Об отсутствии этого гена(блока генов) написал не я, а ДБН,профессор Тюрина М.М. Если Вы считаете, что выявление этого гена(бг) является пустой тратой времени, неоправданным расходом финансовых средств и т.д.; а у Вас имеется более эффективный и надежный способ опр. зимост. растений-то, напишите об этом Тюриной М.М. Интересно, что она Вам ответит. А что касается ИВ №212 и УУПРОЗ-6 , то в Вашей климзоне их не испытывал, а в своей -о их поведении достаточно осведомлен.

RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2022, 14:03 Вы считаете, что выявление этого гена(бг) является пустой тратой времени

Зачем убеждать учёных. Они действуют правильно. Так оценивается работа учёных, например, количество публикаций, наличие патентов и внедрение научной работы в практику. Научно доказанным является эксперимент, который может повторить каждый учёный. Сортоиспытание не совсем отвечает этим требованиям. Длительный процесс соизмеримый с длительностью жизни человека, поэтому наука опирается на холодильник. Труднее воспроизводить заморозки. Заморозок- нечто не совсем научное,

tep писал(а): ↑05.01.2022, 13:08 А Вы вообще какой нибудь летний сорт груши встречали на прилавках магазинов?Августовская роса использовалась в селекции карликовой груши и унаследовало от неё отличные вкусовые качества,или же Вы будите отрицать что вкус у Августовской Росы хороший,я бы сказал отличный?

Не буду отрицать. Чижовскую встречал. Что касается получение (выведение) карликового сорта, то до получения промышленного образца (чтобы он появился на рынке), так далеко (посмотрите на колонообразные).С т.з. селекционера, да интересно. С т.з. потребителя, опять ничего нет.

RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2022, 00:22Кто прав?

Кичина. У него принципы, у Савельева частности.

RSP-NVs писал(а): ↑05.01.2022, 00:22 5.Устойчивость к весенним заморозкам бутонов цветка и завязи."

Здесь надо обращаться к работе Р.П. Кудрявца "Продуктивность.яблони". Москва, 1987г. https://korobkaknig.ru/gumanitar_nauka/ ... 59231.html

vp писал(а): ↑05.01.2022, 17:20

tep писал(а): ↑05.01.2022, 13:08 А Вы вообще какой нибудь летний сорт груши встречали на прилавках магазинов?Августовская роса использовалась в селекции карликовой груши и унаследовало от неё отличные вкусовые качества,или же Вы будите отрицать что вкус у Августовской Росы хороший,я бы сказал отличный?

Не буду отрицать. Чижовскую встречал. Что касается получение (выведение) карликового сорта, то до получения промышленного образца (чтобы он появился на рынке), так далеко (посмотрите на колонообразные).С т.з. селекционера, да интересно. С т.з. потребителя, опять ничего нет.

Но согласитесь,если ничего не делать то ничего и не получиться,а деревья и плоды действительно интересные получились,низкорослые деревья с компактной кроной с хорошей урожайностью вкусных плодов,пусть пока позднеосенние.Фото деревьев и плодов у меня есть,но без разрешения автора сорта пока публиковать не могу.