Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[urrr]

yri, в первую очередь, любительский сад отличается от промышленного не размерами, а отношением к деревьям. Они - объект любви и заботы, а не инструмент наживы.

Энди Таккер - среди частников как раз больше тех, кто деревья губит незнанием или излишней "любовью" душит.

Не думаю что деревья на плохой уход реагируют также как, скажем, животные - но они скорее радовались бы отношению Юрия к ним, нежели большинства частников.
Кроме того мы ведь говорим о продуктивных видах и сортах, а они (как
например продуктивные с/х животные) и появились именно для решения определенных задач.

Ну и последний аргумент, который мне представляется также объективным: у Юрия не обезличенная фабрика по выжиманию последней кровинушки из деревца - у него не сильно большое частное хозяйство, у которого есть рачительный хозяин на месте, а не хозяин-олигарх в столице.

[Энди Таккер]

у Юрия не обезличенная фабрика по выжиманию последней кровинушки из деревца

urrr, у меня к Юрию нет абсолютно никаких претензий, моя реплика чисто риторическая... Я считаю, чем грамотнее садовод, тем лучше его подопечным. Как говорил Френсис Бэкон: "Знание - Сила")
П.С. Недавно в одном дачном журнальчике прочитал публикацию одного очень старого садовода. Он писал, что раньше садов было меньше, а уход за деревьями был лучше. С развитием движения СНТ появилось много "диких" дачников с очень ограниченными интересами и аграрными знаниями. Насадили деревья и "забыли" про них, не понимая принципиальной разницы между плодовым деревом и тополем или березой. Такие деревья становятся легкой добычей для болезней и вредителей. Уничтожив их, расподившиеся вредители перебираются на соседские участки.
Так вот, дорогой urrr, я тоже против таких "любителей", особенно если они мои соседи...

[Энди Таккер]

Флорина (Florina)
Станция экспериментального садоводства. Анже, Франция.
Гибрид 612-1 Х Джонатан.
Замечательный, зимостойкий и урожайный сорт способный расти и хорошо плодоносить в средней полосе. Хорошо хранится, имунный и достаточно вкусный.
Сорт с сильным ростом, возбудимостью почек и побегообразовательной способностью что требует подбора слаборослого подвоя и навыков в обрезке.
Яблоки в обычном подвале хранятся до весны. Один из немногих сортов которые набирают вкус в условиях холодного лета. Вкус больше сладкий с ароматом. Вид отличный. Требует обязательной нормировки и обрезки, в противном случае мельчание плодов что впрочем характерно для любого сорта. Принцип посадил и забыл не прокатит.
http://www.trubchevskoe.ru/florina.html

На днях взял на пробу в местном Ашане, выращено в Краснодарском крае. Т.е. сорт оценен как перспективный и выбран в качестве нового промышленного стандарта. Кроме Джонатана, в прародителях использованы знаменитые сладкоплодные сорта Ром Бьюти и Голден Делишес. Вкус очень сладкий, пожалуй, даже немного приторный. Мякоть очень плотная, но не колющаяся. Наверное, яблочки лучше еще немного выдержать.

[Дед Мороз]

Флорина (Florina)

Замечательный, зимостойкий и урожайный сорт способный расти и хорошо плодоносить в средней полосе

... Франции, Украины (с 70-х гг.) и Брянской обл.

[Дед Мороз]

На днях взял на пробу в местном Ашане, выращено в Краснодарском крае. Т.е. сорт оценен как перспективный и выбран в качестве нового промышленного стандарта.

Да какой там новый, этот сорт на Украине выращивают с 70-х годов, если бы он мог, он бы уже давно был в подмосковных садах.

[Энди Таккер]

Энди Таккер писал(а): На днях взял на пробу в местном Ашане, выращено в Краснодарском крае. Т.е. сорт оценен как перспективный и выбран в качестве нового промышленного стандарта.

Да какой там новый, этот сорт на Украине выращивают с 70-х годов, если бы он мог, он бы уже давно был в подмосковных садах.

Георгий, всё относительно. На прихозе он действительно новый, кроме Юрия его никто особо не продвигает... Если и у меня в кроне будет жизнеспособен, скоро начну искать черенок

yri писал(а): Замечательный, зимостойкий и урожайный сорт способный расти и хорошо плодоносить в средней полосе

... Франции, Украины (с 70-х гг.) и Брянской обл.

На юго-востоке МО в кроне живет: http://topfruits.ru/magazin/yablonya/zi ... rina*.html

Жаль про Элизу здесь давно не пишут. Я как-то уже стал неравнодушен к ее судьбе...

[Masik]

СТАРТ

Витал, это похоже на Старт?

[Осень]

Что-то есть от Старта (воронка, блюдце), но уж больно неказистые.
Максим, не старайся фотографировать сверху.
Посмотри тут и сравни сам.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2850

[Masik]

Что-то есть от Старта, но уж больно неказистые.

Ну так год такой+ первое плодоношение. Вот и я не пойму. Посмотрю еще внимательней есть ли точки как в описании.

[Витал]

СТАРТ

Витал, это похоже на Старт?

К сожалению, сорт у меня вымерз в 2010 году. Не стал восстанавливать.
Запомнился крупными продолговатыми плодами и мякотью со своеобразным привкусом.

[Марш]

А я купил Медовый хруст из Липецкой обл.Последние три яблочка в ящике и не очень крупные.
Вкус на твёрдую четвёрку и всё.Ожидал большего.Сладкое,жёсткое и аромат напоминает т. красное магазинное зимнее яблоко из детства.Яблоко,типа Рождественское,Мельба Ред по вкусу (для меня) лучше.Может МХ надо ещё полежать.
Порадовали видом Слава победителям из Краснодара.Тоже по сто руб. за кило.

[Антон-Mālus]

Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста,где можно достать семян для семенного подвоя яблони ?

[Zener]

Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста,где можно достать семян для семенного подвоя яблони ?

В яблоках.Способ получения определите сами.

[Василий]

Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста,где можно достать семян для семенного подвоя яблони ?

У нас полно подросших саженцев в лесах, на лугах вдоль рек , а семена с яблок только, семена груш вишен знаю продают.

[Анатолий Ц.]

Орловская Заря - сорт юности академика Е.Н.Седова. Яблоки очень нарядные, вкусные, лежат без проблем до Нового Года, когда становятся ещё вкуснее. И каждый второй год - обломные урожаи. По устойчивости к болезням - сопоставим с иммунными сортами, о которых академик и слыхом не слыхивал, когда его создавал (я ни разу на нём не видел парши и др. болезней). Но сорт, почему-то, мало распространен.

фото прошлого года.

[Марш]

Анатолий Ц. И в правду очень красивые яблоки!Незаслуженно забытые.
Если будем чем меняться,то обязательно хочу такое,хотя бы в крону.

[Dim]

Если сад подготовить к зиме, думаю, что -40 не так уж и страшен.
Вот что пишет Макаренко про свои сорта:
-Если честно, то я переживаю по поводу перезимовки наших сортов, когда температура воздуха опускается ниже -30 в первой декаде ноября и во второй декаде марта, в середине зимовки до -46, а также когда средняя температура воздуха ниже -25 держится в течение 50 дней. При одно-, трехкратном понижении температуры до -40...-41 даже не переживаю ибо в них уверен.

Дать ему +6...9°С дней на 7-10 в декабре или январе, а потом мороз - и пусть на цифры свои посмотрит!
Если же высказывание касалось выращивания яблонь в сугубо континентальном климате без оттепелей, то следует оговаривать, иначе читается дико.

[Dim]

Да какой там новый, этот сорт на Украине выращивают с 70-х годов, если бы он мог, он бы уже давно был в подмосковных садах.

Ув. Георгий, например, о сорте груши Бере Люка вот был узнал несколько лет назад. И на сегодня она №1 лично из растущих. А сорту сильно больше 100 лет...
Что касается Флорины, то реальное распространение в Украине и в Беларуси она получила недавно - по сути, начались первые урожаи.
У меня не в сильно удачном месте, год приживалась (надо бросать практику купить подвой, черенок - привить и посадить), сегодня в рост человека. В эту аномальную зиму не пострадала (!!) Солнца не видела (забор с юга)
А, например, на Джонаголд нельзя смотреть без слёз, причём морозобоины проявились во второй (!) половине лета.

[Андрей Васильев]

Флорину в МОИП приносил если не ошибаюсь Борисенко (Юг Московской облласти) Так что в Белоруссии пойдет наверняка

[Jackyx]

Орловская Заря - сорт юности академика Е.Н.Седова. Яблоки очень нарядные, вкусные, лежат без проблем до Нового Года, когда становятся ещё вкуснее. И каждый второй год - обломные урожаи. По устойчивости к болезням - сопоставим с иммунными сортами, о которых академик и слыхом не слыхивал, когда его создавал (я ни разу на нём не видел парши и др. болезней). Но сорт, почему-то, мало распространен.

А если сравнить с Орликом по вкусу, размеру плодов, осыпаемости?Какой сорт лучше на Ваш взгляд?

[valery77]

то касается Флорины...

Дмитрий, а Вы дегустировали Флорину? Как Вам? А то я все еще не определился, заводить или нет...

[Dim]

Нет, плодов ещё не было

[Болат]

Дать ему +6...9°С дней на 7-10 в декабре или январе, а потом мороз - и пусть на цифры свои посмотрит!
Если же высказывание касалось выращивания яблонь в сугубо континентальном климате без оттепелей, то следует оговаривать

Скорее, справедливо с оговоркой:
Посмотрел архив погоды нашей метеостанции, климат должен быть схожий. У нас, может даже потеплее.
Так с 2012 года, зимой (+5; - +8); было два раза- декабрь 2013 г(2-ое суток) и январь 2015 г. (1-сутки)

[Антон-Mālus]

Знаю что в яблоках.Но у нас подходящих для подвоя типа Антоновки,Штрифеля,Шаропая нету,а сеять Делишесы,Флорины,Ред Чифы и т п это значит угробить потом более зимостойкие сорта привитые на этих южан когда придет нестандартная зима и они померзнут у основания.Поэтому и спрашиваю может кто то занимается продажей таких семян.?

[Марш]

Знаю что в яблоках.Но у нас подходящих для подвоя типа Антоновки,Штрифеля,Шаропая нету,а сеять Делишесы,Флорины,Ред Чифы и т п это значит угробить потом более зимостойкие сорта привитые на этих южан когда придет нестандартная зима и они померзнут у основания.Поэтому и спрашиваю может кто то занимается продажей таких семян.?

Антон,помочь вам хочется,но в этом году сложно.Яблок нет совсем.
По мере поедания яблок я собираю семечки с осенних сортов и высеваю даже и зимой,сдвинув снег и засыпаю песком.
Если есть местные яблоки,то сотню семян совсем не сложно собрать.
Также и с грушами.11 вёдер диких груш засыпал песком.

[Анатолий Ц.]

А если сравнить с Орликом по вкусу, размеру плодов, осыпаемости?Какой сорт лучше на Ваш взгляд?

Евгений, Орлик и ОЗ - это два первых сорта Седова Е.Н. Орлик (есть у знакомого садовода) лежит подольше, хотя его тоже можно употреблять с осени. Если есть возможность, надо сделать одну яблоню на два сорта. Если вкусные зимние сорта есть в саду, то посадите ОЗ - на новогодний стол она точно попадёт. У Вас на Орловщине она должна быть ещё вкуснее.

[Jackyx]

Знаю что в яблоках.Но у нас подходящих для подвоя типа Антоновки,Штрифеля,Шаропая нету,а сеять Делишесы,Флорины,Ред Чифы и т п это значит угробить потом более зимостойкие сорта привитые на этих южан когда придет нестандартная зима и они померзнут у основания.Поэтому и спрашиваю может кто то занимается продажей таких семян.?

И дички нигде в округе не растут?
Ещё у Вас был Северный синап, может с него взять?
Могу наковырять семян из яблочек дикой лесной яблони, это единственное что есть в этом году.

[Zener]

Антон-Mālus, У меня есть пара сотен семечек Мелбы,Грушовки и колонн Валюта,Президент.

[Дед Мороз]

Да какой там новый, этот сорт на Украине выращивают с 70-х годов, если бы он мог, он бы уже давно был в подмосковных садах.

Ув. Георгий, например, о сорте груши Бере Люка вот был узнал несколько лет назад. И на сегодня она №1 лично из растущих. А сорту сильно больше 100 лет...
Что касается Флорины, то реальное распространение в Украине и в Беларуси она получила недавно - по сути, начались первые урожаи.
У меня не в сильно удачном месте, год приживалась (надо бросать практику купить подвой, черенок - привить и посадить), сегодня в рост человека. В эту аномальную зиму не пострадала (!!) Солнца не видела (забор с юга)
А, например, на Джонаголд нельзя смотреть без слёз, причём морозобоины проявились во второй (!) половине лета.

Уважаемый, Дмитрий, я допускаю, что Андрей прав

в Белоруссии пойдет наверняка

[valery77]

... Поэтому и спрашиваю может кто то занимается продажей таких семян.?

Ага, это здесь семена потеряли... Кидаю адрес в личку...

[Осень]

Этой осенью уже второй раз ложится снег.
Первый 21 октября, второй 26 октября и легонько порошит до сих пор

21 октября

Богатырь 21 октября

27 октября

Забытая Татьяна 27 октября

Рябина висит нетронутая, хотя полно дроздов. Берегут. Значит зима будет холодной.

[Константин]

[Снял вчера Зимнюю красавицу

Это у вас скорее всего сорт Флорина. Если яблоки сладкие и с небольшим ароматом. Кстати наглядный пример как ведет себя качественный зарубежный сорт даже в сложный сезон. Очень неплохо.

Что хорошо для промышленного сада, то для любительского зачастую большая глупость.

Покупал саженец как Зимнюю красавицу на Тимирязевке.
И вот их описание http://michsad.ru/zimnyay_krasavica.html
Мои яблоки прям точь в точь как в описании и на фото

[AndreKorolew]

Оригинаторы слегка заелись. Публикую ответ НИИС им.Лисавенко. В связи с этим вопрос - кто-нибудь может поспособствовать приобретению сорта Алтайское янтарное (а также Папироянтарного и Баяны), ? Хотелось бы приобрести и саженцы, и черенки, без пересортицы. Сорри за оффтоп. У оригинатора не прокатило, несмотря на публичную оферту о продаже на их сайте.

[Анатолий Ц.]

Викор - не самый простой в выращивании сорт, но яблоки вкусные, когда долежат.
Это деревце (т.к. есть и другие этого сорта) решил перепривить двумя орловскими сортами. Но Викор со мной не согласился и выдал корзину яблок, не дав привитым шанса.

[Крупномер]

Викор - не самый простой в выращивании сорт, но яблоки вкусные, когда долежат.
Это деревце (т.к. есть и другие этого сорта) решил перепривить двумя орловскими сортами. Но Викор со мной не согласился и выдал корзину яблок, не дав привитым шанса.

Удивительно, как оно столько выносило!? А с точки зрения зимостойкости оно как?

[AndreKorolew]

Антон-Mālus, У меня есть пара сотен семечек Мелбы,Грушовки и колонн Валюта,Президент.

А грушовка ранняя или московская?

[Анатолий Ц.]

А с точки зрения зимостойкости оно как?

Владимир, в наших краях теплее, чем в московских. Но, вроде бы, Викор есть у Андрея в Ярославской области.
В своем саду подмерзаний я не замечал ни у одного сорта.

[Jackyx]

В своем саду подмерзаний я не замечал ни у одного сорта.

Когда у вас последний раз было -30 и ниже?

[Анатолий Ц.]

Когда у вас последний раз было -30 и ниже?

Евгений! Такие морозы в наших краях бывают (последний раз прошедшей зимой), они непродолжительные, практически без ветра и не каждый год. Морозы по голой земле - очень редко. Бывают резкие морозы после оттепелей, и наоборот.
Есть смягчающее обстоятельство - в октябре, ноябре, как правило - осенние дожди достаточной интенсивности. Если их нет - влагозарядковый полив.

[Андрей Васильев]

А с точки зрения зимостойкости оно как?

Викор у меня плодоносил и после 30 и после -33. После -40 в этом году прививка в кроне погибла, но ветвь под ней то же, причем в начале марта делал срез однолетнего прироста и было вполне невинное подмерзание, так что думаю сорт имеет вполне приличную зимостойкость. Но учитывая особенности этой зимы сложно что то более определенное сказать.

[Zener]

Бойкен,первое плодоношение в привике в кроне.Плод крупный и тяжёлый более 250 гр,плоскоокруглый.Начал увядать на лоджии,попробовал.Плотная мелкозернистая скалывающаяся мякоть,сочная,приятного кислосладкого вкуса.Навроде Голдена,но без аромата.Явно надо было ещё полежать,но оказалось пронзённое червяком.Удивило количество семян-по 3-4 в каждом отделении камеры,всего 16 штук из одного яблока.Черенок брал в Воронеже с дерева 1947 года посадки.

[Nux]

В этом году Северный Синап как никогда красив и вкусен уже сейчас, хотя ему ещё лежать и лежать..
Как оказалось, поздняя холодная весна не влияет на его вкус, если это компенсируется жарким летом и тёплой осенью.
А вот холодная осень (как в прошлом году) очень даже влияет - свой обычный вкус так и не набрал
Снят 7 октября, чтобы дерево хоть немного к зиме подготовилось.

[Zener]

Nux, ИМХО на фото Синап орловский.Сам такие плоды считал зв СС,но оказался СО.На мой вкус,сейчас СО вкуснее даже пожелтевшего СС.Дегустировал совсем недавно тот и тот.

[Осень]

Сладкоплодные сорта

Аркад желтый

Бельфлер башкирский

Десертное Исаева

Дочь Мекинтоша

Елена

[Nux]

Nux, ИМХО на фото Синап орловский.Сам такие плоды считал зв СС,но оказался СО.На мой вкус,сейчас СО вкуснее даже пожелтевшего СС.Дегустировал совсем недавно тот и тот.

Нет, это точно Северный Синап, просто окраска не типичная в этом году.У меня на участке Синап орловский вряд ли пройдёт по морозостойкости.
Вот фото за 2015 год.

[Осень]

Продолжение

Кипарисовое

Коваленковское

Конфетное-2

Конфетное

Коробовка

[Болат]

Нет, это точно Северный Синап, просто окраска не типичная в этом году.У нас Синап орловский вряд ли пройдёт по морозостойкости.

Nux, у Вас зимостойкость Северного Синапа достаточный или повреждаются в некоторые зимы-?

[Андрей Васильев]

Сладкоплодные сорта

Белорусское сладкое

Коваленковское

[Осень]

Продолжение

Красавица Москвы

Литовское сахарное

Медуница зимняя

Медуница

Моника

[Zener]

Nux, У СС другой формы блюдце и воронка.На вашем фото скорее СО,чем СС.И вкус разный,и окраска у СС немного другая,нет такого тёмного красного.Я тоже вначале заблуждался,позже разглядел.И это при том,что с СС знаком с детства.
ЗЫ.Угостили Северным синапом.

А это мой СО привикой в кроне из другого источника.

А это деревом.