Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Подскажите, наличие гарантированно морозостойкой вставки между привоем и культурным сортом может положительно повлиять на зимостойкость дерева в целом?

Крупномер писал(а):Подскажите, наличие гарантированно морозостойкой вставки между привоем и культурным сортом может положительно повлиять на зимостойкость дерева в целом?

Если рассматривать вставку, как штамбообразователь, то да.
И связано это будет ни с тем, что вставка каким-то образом "добавит" зимостойкость культурному сорту. А с тем, что недостаточно зимостойкий сорт окажется в менее морозобойном месте.
Но в этом случае штаб должен быть достаточно высокий. В свою очередь есть мнение, что не зимостойкий сорт может негативно может повлиять на выносливость штамбообразователя.

Очень интересно, хотя почему бы и не так: есть мнение, что не зимостойкий сорт может негативно может повлиять на выносливость штамбообразователя.
ООС - "Отрицательная обратная связь"... Т.е. однозначного мнения пока не существует. Я имел в виду, что над землей 10-12 см привой, затем вставка высотой 40-42 см и потом сорт... Видимо позитива не прибавит? Если так, то доп. вопрос: хуже наверное точно не будет?

Крупномер писал(а):Я имел в виду, что над землей 10-12 см привой, затем вставка высотой 40-42 см и потом сорт...

Крупномер, запутали совсем))) Сначала может быть только подвой, а то, что прививается - привой.
А что у Вас в качестве подвоя, корни чьи? Если сеянец, то он должен быть зимостойким, из него можно делать и штамб и скелет. Если клоновый, то их лучше прятать полностью и 10 см хватит, чтобы замерзнуть в мороз без снега. Штамб 40-50 см мало в нашей зоне по моему мнению, самое интересное у Вас получится в самой морозобойной зоне на границе снега, если это не бронебойный сорт.
Что Вы конструируете? Я, наверное, что-то пропустила.

Это простите просто описка, разумеется подвой снизу... Подвой - "сеянец", а вот чего (?) - большего из них не вытащить... Поэтому и возникла мысль поставить понятную по параметрам вставку между культурным сортом. Планирую грушу, чтобы жила долго...

Крупномер писал(а):Это простите просто описка, разумеется подвой снизу... Подвой - "сеянец", а вот чего (?) - большего из них не вытащить... Поэтому и возникла мысль поставить понятную по параметрам вставку между культурным сортом. Планирую грушу, чтобы жила долго...

Ну понятно... Про грушу Вы уже тут начитались, что голова кругом идет от планов)))
Бронебойный сорт у нас тут по-прежнему Чижовская. Если не хочется время терять, купите в ОЗЧ саженец Чижовской, это будет зимняя прививка на сеянце (только, говорят там все быстро расхватывают, надо позвонить и узнать). А еще вырастить потом самому сеянцев из дикой груши, отрастить скелетные ветви и экспериментировать с прививками. Раздобудете подвои клоновые, тоже привьете их на сеянцы, т.к. с укоренением у них проблемы, пока со вставками все балуются.

В случае морозов в отсутствии снега такая комбинация может и поможет. Так как низ штамба в этом случае сильно страдает. Такая ситуация правда случается редко. Но у меня, например, нижнюю часть сорта Мальт багаевский просто "разорвало" морозами в зиму 2009/10 г. Причем на обоих деревьях. Т.е. речь не идет о каком-то совпадении.

Барбарисса писал(а):Бронебойный сорт у нас тут по-прежнему Чижовская.

Когда я читаю про бронебойность Чижовской, начинаю понимать в каком суровом климате я живу.....

Витал писал(а):Когда я читаю про бронебойность Чижовской, начинаю понимать в каком суровом климате я живу.....

Виталий, чего смеетесь?))) У нас в Тимирязевке её называют неубиваемой, кроме шуток. А что я могу еще посоветовать человеку для старта, так сказать? Уральские сорта я не знаю, живут ли у кого здесь по 30 лет, сама только собираюсь пробовать. За Чижовскую в северном Подмосковье я ручаюсь.
У климата везде свои нюансы.

Галина, я над своим климатом смеюсь......
Просто если бы у нас без проблем росла Чижовская, уральские сорта, в массе своей, были бы без надобности.........

Барбарисса
А у меня именно так как вы сказали уже привито и прижилось. Сеянец - вставка на Чижовской - Красуля. Я ее и на Ладу привил, но видимо зря... Про "начитался" вы совершенно правы - все так и есть. Но в спец. сортах для вставок пока не разобрался...
А что такое ОЗЧ?

Крупномер писал(а):А что такое ОЗЧ?

Отдел Зеленого Черенкования в ТСХА

Понял. Спасибо за совет и инфо. Ждать конечно не хочется. Пару базовых груш хочется уже иметь и на них привить. В качестве первой я уже взял Скороспелку из Мичуринска. Говорят и пишут, мол Зело стойка она к морозам. Попробую узнать в ОЗЧ, есть ли у них саженцы лет 3...

Крупномер писал(а):Попробую узнать в ОЗЧ, есть ли у них саженцы лет 3.

Таких саженцев у них не бывает, там на 99% процентов всё от зимних прививок 2015 года...

АндрейВ писал(а):Таких саженцев у них не бывает, там на 99% процентов всё от зимних прививок 2015 года...

Андрей, Вы давно там не бывали (понятно, что без надобности). Теперь всё бывает, привозными торгуют и мичсад тоже. Только в ОЗЧ подскажут, если спросить...
Крупномер, не гоняйтесь за взрослыми саженцами, они будут как минимум из Мичуринска, а как максимум - из Молдавии.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=537797#p537797 - ОЗЧ