Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

vp писал(а):[
Да не из-за вирусов (с-цы Антоновки), а просто мы все сеем, а потом чего-то ждем. А вставку мы прививаем не вирусную?.

Просто если есть к.л. клоновый подвой и претензий к нему нет (по большому счету), то и надо его использовать. .

Эльвир писал(а):[:-(

АндрейВ писал(а):У меня Киргизская превосходная перезимовала очень хорошо (два молодых саженца), уже молодые приосты имеют место быть... Все хотел спросить, какой ей опылитель необходим?

АлександрР писал(а):Ну и что она ответила?

садовник писал(а):Что то ни кто не писал как перезимовали вишни,дюки,черешни.Цветение у меня было настолько обильным (вишни и дюки) что душа радовалась.Но после цветения завязи было меньше гораздо чем ожидалось наверно в половину.Еще через неделю половина того что завязалось облетело.Итого- очень редкая плотность плодов.Смотрю у соседей-даже на полудиких такая же ерунда.Скоре причина все та же-подмерзание плодовых почек.

BECHA писал(а):

vp писал(а):[
Да не из-за вирусов (с-цы Антоновки), а просто мы все сеем, а потом чего-то ждем. А вставку мы прививаем не вирусную?.

Просто если есть к.л. клоновый подвой и претензий к нему нет (по большому счету), то и надо его использовать. .

Виталий Петрович,
Вы считаете МЕСТНЫХ производителей яблок ИДИОТАМИ???
Ну, а почему Вы УСОМНИЛИСь в проблеме вирусов???
Я Вам говорю ФАКТИЧЕСКУЮ информацию, МАТОЧНИКИ - НА СЕЯНЦАХ.
Вы хотите увеличить вероятность вирусов применяя клоновый материал для вставки и "корней"??? А зачем это нужно??

Нет таких подвоев которые были бы идеальны! Более того, А ВСЕ клоновые подвои менее засухоустойчивы чем сеянцы ВСЕ клоновые подвои менее засухоустойчивы чем сеянцы яблони и это тоже факт связанный с происхождением легкоукореняемых форм яблони.
Тут вставочные деревья производятся в промышленном масштабе, их просто надо заказывать заранее. Это в России зона "северного" садоводства "сухая", а тут почти везде "влажная" из-за мусонного климата, даже при этом используют вставочные деревья, так как под них не нужны никакие подпорки. А в России это более актуально из-за сухого лета восточнее Среднерусской возвышенности (500мм осадков явно негусто!). Или Вы предлагаете капельный полив?? Это экономическая "дыра" которая себя оправдывает на "югах" когда средняя урожайность 600ц/Га, но на "севере" другие раскладки.
И вообще клоновые подвои - не манна небесная!

vp писал(а):[ Я неоднократно видел, как один и тот же сорт привитый на разных деревьях, притом из одного и того же черенка, плодоносил по разному. Вы этого хотите?. А сажать то что здесь не растет (с т.зрения засухи). так хватит повымерзавших деревьев.

BECHA писал(а):На счет засухоустойчивости корневой системы... так ведь у клоновых подвоев она хуже чем у сеянцев Аниса.

Avrora писал(а): Веньяминовское 5 -

Кандиль орловский 2 +

Niktop писал(а):

Avrora писал(а): Веньяминовское 5 -

Кандиль орловский 2 +

Между Веньяминовским и Кандилем орловским оказалась такая разница по зимостойкости?



Болотовское у Вам есть? Если есть как перезимовала?

alex-botan писал(а):Хорошая работа. И сразу хочу спросить две умных вещи.
1.Как Вы умудряетесь выращивать яблоню в столь суровых условиях.

alex-botan писал(а): 2. А баллы с помощью прибора или на глазок

Бендер Задунайский писал(а):А что это за слива такая - Вологодская?

Avrora писал(а): Болотовского у меня нет - не впечатлило уже по описанию.
Между Веньяминовским и Кандилем орловским по описанию большой разницы по зимостойкости быть не должно, но Кандиль орловский цветёт, а Веньяминовское полностью вымерзло, привиты на одном дереве, 1,5 м от земли.

Niktop писал(а):

Avrora писал(а): Веньяминовское 5 -

Кандиль орловский 2 +

Между Веньяминовским и Кандилем орловским оказалась такая разница по зимостойкости?



Болотовское у Вам есть? Если есть как перезимовала?

садовник писал(а):

Niktop писал(а):

Avrora писал(а): Веньяминовское 5 -

Кандиль орловский 2 +

Между Веньяминовским и Кандилем орловским оказалась такая разница по зимостойкости?



Болотовское у Вам есть? Если есть как перезимовала?

Это еще раз подтверждает что зимует не(может быть не только)сорт а конкретное дерево.Большое значение имеет состояние и здоровье дерева перед зимовкой.

alex-botan писал(а):Георгий, вопросы задавал без иронии, действительно удивлен сортиментом.
А Желтое сахарное, сам убедился, сорт не убиваемый.

yri писал(а):[проблема засухоустойчивости и морозостойкости клоновых корней в наших краях решается очень просто.

Avrora писал(а):.
Вывод могу сделать такой: зря здесь критиковали орловские сорта, большая их часть выжила и даже цветёт, чего нельзя сказать о белорусских сортах, я понимаю, что молодые прививки слабее, но что бы вымерзли все и полностью... .

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):.
Вывод могу сделать такой: зря здесь критиковали орловские сорта, большая их часть выжила и даже цветёт, чего нельзя сказать о белорусских сортах, я понимаю, что молодые прививки слабее, но что бы вымерзли все и полностью... .

Вы не скажите на ЧТО у Вас были привиты белорусские сорта?? Подозреваю в этом загвоздка..
Какие сорта из Вами перечисленных в прошлом году плодоносили??

Avrora писал(а):[
Белорусские сорта привиты на то же, что и прочие, включая орловские - в крону местных зимостойких. Загвоздка в другом -.

Avrora писал(а):Провёл весеннюю ревизию выживших яблонь. Оказалось не всё так плохо.

Сорт Балл подмерзания Цветение

Летние
Августа 3-3,5 -
Бумажное 3,5 +
ВЭМ розовый (деревом) 0 -
Горноалтайское (деревом) 0 +
Грушовка московская 0 -
Жёлтое сахарное (деревом) 0 +
Китайка (деревом) 0 +
Аркад (1-й год) 0 +
Серебряное копытце
(1-й год) 4,5-5 -
Память Тихомирова
(1-й год) 4 -
Красавица Москвы
(1-й год) 2 -
Китайка золотая ранняя
(1-й год) 0 +
Мелба 3-3,5 +
Медуница (деревом) 5 -
Мечтательница 1 +
Мечтательница (деревом) 3 -
Ранее алое 2,5 +
Яблочный спас 4 -
Чудное (деревом) 1 +
Круглое Воронина (деревом)1-2 +
Кэрол (1-й год) 4 -
Юбилейное биофака
(1-й год) 4 -

Осенние
Жигулёвское (деревом) 5 -
Коричное полосатое 3,5 -
Приземлённое 3 +
Приземлённое (деревом) 3-4 -
Мелба красная 3-4 +
Экранное 2 +
Экранное (деревом) 1 -
Избранница (1-й год) 4,5-5 -
Мечта (1-й год) 5 -
Розовое превосходное 3,5 -
Штрейфлинг (1-й год) 5 -
Коваленковское
(1-й год) 5 -
Апорт 2 +

Зимние )
Вербное (1-й год) 5 -
Весялина (1-й год) 5 -
Ренет Кичунова
(1-й год) 5 -
Заславское (1-й год) 5 -
Брянское (1-й год) 4 -
Антоновка об. 2 -
Афродита 5 -
Веньяминовское 5 -
Джонатан
(под снегом) 2-3 -
Имрус 4,5-5 -
Кандиль орловский 2 +
Орлик 2-3 +
Памяти Хитрово 1-1,5 +
Память воину 2 +
Рождественское (деревом) 5 -
Свежесть 5 -
Синап орловский 3,5 -
Старт 3,5 +
Строевское 3,5 -
Талве наудинг 3 - 5 -
Орловская заря 4 -
Антей (1-й год) 5 -
Чистотел (1-й год) 3,5-4 -
Первоуральское (1-й год) 4-5 -
Свердловчанин (1-й год) 2-3 -
Краса Свердловска
(1-й год) 3,5-5 -
Подарок графскому (деревом)5 -

Зимостойкость некоторых сортов проверить не удалось - погибли вместе с клоновыми подвоями.
Вывод могу сделать такой: зря здесь критиковали орловские сорта, большая их часть выжила и даже цветёт, чего нельзя сказать о белорусских сортах, я понимаю, что молодые прививки слабее, но что бы вымерзли все и полностью... Удивили слабой зимостойкостью 2 уральских сорта: Серебряное копытце и Краса Свердловска.

Avrora писал(а): А я ещё крестиком вышивать умею и на машинке ...

ЛОА писал(а):Если говоря умно " Чистота опыта не соблюдена", т.е часть срезалась у земли, часть с кроны, часть с ослабленных растений, то результаты могут быть и просто фантастическими.
У меня, к примеру, получилось так, что Брянское перезимовало лучше Памяти лаврика, хотя мне кажется такое вовсе не обязательно должно быть.

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):Провёл весеннюю ревизию выживших яблонь. Оказалось не всё так плохо.

Сорт Балл подмерзания Цветение


Зимние )
Веньяминовское 5 -
Кандиль орловский 2 +

Результаты зимовки у Вас многих сортов удивляют.
Кандиль орл. существенно лучше зимует (у меня), чем Веньяминовское

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):[
Белорусские сорта привиты на то же, что и прочие, включая орловские - в крону местных зимостойких. Загвоздка в другом -.

Да вот как раз таки несовместимость КОНКРЕТНОГО сорта с ХЗЧ зимостойким тоже возможна. Вы какие-нибудь зимостойкие сорта в качестве скелетообразователя использовать не пробовали как альтернативу?? Возможно Шаропай или как его там называют..

ЛОА писал(а):Если говоря умно " Чистота опыта не соблюдена", т.е часть срезалась у земли, часть с кроны, часть с ослабленных растений, то результаты могут быть и просто фантастическими.
У меня, к примеру, получилось так, что Брянское перезимовало лучше Памяти лаврика, хотя мне кажется такое вовсе не обязательно должно быть.

vp писал(а):

Avrora писал(а): А я ещё крестиком вышивать умею и на машинке ...

Георгий, это тест на профпригодность, или команду набираете. Если команду, то я тоже умею.

ЗЕмеля писал(а):...прошлые две недели отливал и вроде бы, зазеленела, а в это воскресенье -
Рано закончил отливать, думаю.

Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?

BECHA писал(а):

Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?

Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??

BECHA писал(а):

Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?

Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??

Витал писал(а):[
Да, вроде обычная осень была. Необычный был только декабрь, -42 и без снега.
quote]
А как Ваши подвои, тоже показывают признаки подмерзания корневой??

Эльвир писал(а):[.Хотя виноградари его не считают за виноград- я очень люблю и свежие ягодки,компот(суперский,вкуснее любого магазинного сока)и замороженные зимой.

Эльвир писал(а):

BECHA писал(а):

Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?

Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??

Сравнили конечно ,у нас морозы в декабре доходили до -43! Из винограда у нас неубиваемая типа Изабелла, которая осталась на шпалерах замерзла вся(у знакомых,они не снимали никогда). Для меня это виноград,его я опускаю и накрываю лапником,поздние заморозки обойдут-будет приличный урожай,уже начинает цвести.Хотя виноградари его не считают за виноград- я очень люблю и свежие ягодки,компот(суперский,вкуснее любого магазинного сока)и замороженные зимой.