Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Осень писал(а): Кстати, Конфетное и часто Медуница хорошо передают свои качества.

Это был личный опыт, или можете сослаться на первоисточник?

И личный опыт и это подчеркивал в беседах Щербенев.

Осень писал(а): И личный опыт и это подчеркивал в беседах Щербенев.

Понял, спасибо!

АндрейВ писал(а):

Осень писал(а): Кстати, Конфетное и часто Медуница хорошо передают свои качества.

Это был личный опыт, или можете сослаться на первоисточник?

У меня от Медуницы зимней получаются сладкополодные сеянцы. Хотя обнаружил это случайно. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=642502#p642502

Но, при первичном отборе сеянцев колонн, среди них попадают и не колонны. Вот новинка этого сезона: 2ДС-3-8, осенний, масса 100-110 г при первом плодоношении. Мякоть белая, мелкозернистая, скалывающегося типа, кисло-сладкого вкуса. На фото не колонна, а фрагмент плодоносящей ветки сеянца-компакта.

Вот ещё новинка сезона 2016, сеянец- компакт 30-4-1, осенний, масса плодов 95-115 г. мякоть слегка кремовая, плотная, скалывающегося типа, мелкозернистая, вкус кисло-СЛАДКИЙ, (чуть кислее чем у Медуницы зимней. Если у МЗ вкус "плоский", то у п/к 30-4-1 более гармоничный. Как-то так?).



и ещё
ГФ компакт новинка сезона 2016: 19-1-78. очень похожа на ГФ компакт- Японка. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 2&start=90

В выходные обратил внимание на этот сеянец. Думаю результат будет.

На своём многолетнем опыте "народной селекции", всё больше и больше убеждаюсь в том, что вторичные признаки "культурности сорта": размер листьев, их опушенность, толщина побегов и прочее.., никак не связаны с размером плодов!? И это взаимосвязь очень и очень условная!? Такие признаки "культурности", наблюдаются и у мелкоплодных сортов и ГФ!? И очень часто.
Как и наоборот. У сеянцев, которые ни так явно проявляют эти вторичные признаки "культурности", иногда получаются вполне крупные плоды? Чего и не ожидаешь?

Да-да, конечно, все это относительно.
Я не утверждал о крупноплодности. Просто по признакам и интуитивно чувствую, что будет культурный.
Уж очень он выделяется крупными листьями. К примеру, вот этот сеянец Паттерсона с достаточно крупными листьями, а плоды в среднем грамм 100

сеянцы не колонны

30-2-189


сеянец Медуницы зимней 2


30-4-1


Японка

В одном из сообщений (не смог найти) Андрей Васильев ссылается на миллионные объемы опыления и выращивания саженцев ВНИИСПК из которых потом делался отбор. Дело в том, что институт это еще, грубо говоря, и наука, эксперименты, изучение сортов яблонь, представляющих интерес как исходные формы для селекции: на зимостойкость, на скороплодность, урожайность, иммунность, полевую устойчивость к парше и проч., в зависимости от поставленных задач. К примеру, селекция на полиплоидном уровне. При скрещивании 2х х 3х было опылено около 40 тыс. цветков, а семян было получено чуть больше трехсот. А при скрещивании 3х х 3х семян вообще не получено.
Селекционер при институте связан определенными технологическими условностями. Любитель же не от чего не зависим, ему не надо никому ничего доказывать. У него два критерия - нравится или не нравится. Ему из двадцати посеянных семечек могут понравиться все двадцать, а селекционеру из тысяч приходится выбирать один-два.
Когда-то проводил эксперименты с Медуницей. Начинают стрелять. Медуница х Мальт Багаевский - хотел добавить Медунице кислоты.
Не получилось. Не получилось добавить ни сахара, ни кислоты, получились пресноватые. Но оставлю, привью на клоновый подвой, посмотреть дальше. Сеянец Медуницы от свободного опыления. Получился осенним. Привил на Урал-5. Посмотрю как будут на нем. Посмотрел старые записи - Медуница х Конфетное посева 2008 года.
Пока самый удачный сеянец Медуницы.

Осень и Александр Кузнецов, а расскажите, пожалуйста, как ведут себя сеянцы. Два года назад посадил под настроение семечек Гранни Смит из магазина, сейчас растут с десяток сеянцев, у некоторых листья не совсем яблочные, более мелкие и не опушённые, довольно похожие на берёзовые. Читал у Мичурина и ещё где-то, что такое может быть, но всё равно как-то странно. И возникает вопрос, выбраковать эти сеянцы или такие листья всё же вариант нормы.

Первые три года листья у сеянцев могут быть мелкими, как и подобает "дикарям". Но, к 4-5 году формируются листья у сеянцев уже характерные, с более выраженными "культурными" признаками. Они становятся значительно крупней, приобретают "опушенность" и т.п. Особенно у тех форм, которые к этому возрасту вступают в пору плодоношения, и дают плоды крупные, или среднего размера. Как-то так?

Да, опытные селекционеры рекомендуют производить отбор начиная с трехлеток, я и сам так делаю. К этому времени некоторые сеянцы с хорошо развитой корневой системой достигают человеческого роста . И если объем большой, то процесс пересадки без подмоги очень трудоемкий. И потом после пересадки - приживаемость, что все-таки оттягивает сроки плодоношения.

Яблоня выросла сама,недалеко от дома в бурьяне.Плоды созревают в середине сентября.Сегодня 31 декабря яблоко которое на фото было взвешено, вес составил 173 грамма.Вкус в октябре был вполне приемлемым.Завтра хочу попробовать как изменился вкус при хранении.

Вчера достал из погреба форму выявленную одним из участников нашего форума.
Сеянец(вероятно какого-то южного сорта) растет в одном из оврагов г.Уфы.
Яблоки округло-конические, среднего размера по 100 г. Основная окраска желтая. Воронка имеет сильную оржавленость, которая переходит в красную крапчатость.

При съеме плоды практически не съедобны- "деревянные". К Новогодним праздникам в условиях погреба приобретают очень хороший вкус. Мякоть нежная, достаточно сочная, мелкозернистая, с десертным вкусом и необычным привкусом.

Растет прививкой в кроне. Зимостойкость не выяснена.