Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

babay133 писал(а):Ещё раз задам свой основной вопрос: Какая высота дерева ожидается на последних фото??? (пусть через 8-10 лет)

Предполагаю не более 2.5 метра. В следующем сезоне буду переводить проводник на слабое ответвление. Сорт подобран слаборослый - Б.З.
Кстати вот так ведет себя Б.З. на 62-396 - одни сплошные плодовые почки роста нет.

yri, а с какой целью проводится покраска штамбов при посадке?

yri писал(а):Предполагаю не более 2.5 метра. В следующем сезоне буду переводить проводник на слабое ответвление. Сорт подобран слаборослый - Б.З.
Кстати вот так ведет себя Б.З. на 62-396 - одни сплошные плодовые почки роста нет.

То Аскольда, то БЗ, то 54-118, то 62-396, то М9. Есть ведь уже отработанные готовые технологии по прививкам и возделыванию на данных подвоях, тем более для пром сада.

yri писал(а): Да. Сразу оговорюсь что речь идет о среднерослых подвоях, что востребовано в производстве саженцев. Используя 62-396 или М9 получается немного другое и это другая тема.

Андрей Васильев писал(а):yri, а с какой целью проводится покраска штамбов при посадке?

После обрезки остаются ранки их закрашиваю. Плюс защита от зайцев (не любят акриловую краску) плюс защита от воров, покрашенные саженцы не берут. В краску добавляю медный купорос и немного воды.

babay133 писал(а):Есть ведь уже отработанные готовые технологии по прививкам и возделыванию на данных подвоях, тем более для пром сада.

Ну так "в студию" и обсудим. Тема для этого и создана.

Сегодня сделаю фотки по теме. Получила заказ с саженцами . Есть однолетки и пара двухлеток . Вот двухлетки обе на 54-118 , высота около 2 метров . Мелба ветвиться очень хорошо а Конфетное вообще без боковых веток (может однолетка ....) По месту прививки можно определить - черенком или глазком ?
Пи Си - я бы конечно и Конфетное купила с разветвленной кроной - но не было таких в пучке увы...цена 400 р.

irisovi duh писал(а):Сегодня сделаю фотки по теме. Получила заказ с саженцами . Есть однолетки и пара двухлеток . Вот двухлетки обе на 54-118 , высота около 2 метров . Мелба ветвиться очень хорошо а Конфетное вообще без боковых веток (может однолетка ....) По месту прививки можно определить - черенком или глазком ?
Пи Си - я бы конечно и Конфетное купила с разветвленной кроной - но не было таких в пучке увы...цена 400 р.

По месту прививки виден ее способ. Возраст саженцев можно так же определить. Но как было уже сказано ранее двухлетние саженцы практически не встречаются.
При одинаковых условиях некоторые сорта дают боковые ответвления уже в первый год.
Некоторые сорта уже цветут будучи однолетними саженцами (Уральское наливное).

Витал, Конфетное под грифом однолетка я тоже там взяла - она см 50 высоты . Тут надо уточнять что считается однолеткой - яблоня жившая один сезон после прививки или два сезона. Насколько я поняла зимние прививки еще только приживаются и в продажу пойдут в июне - это как бы нулевой сезон получается для них в июне и один сезон в октябре.

irisovi duh писал(а):Витал, Конфетное под грифом однолетка я тоже там взяла - она см 50 высоты . Тут надо уточнять что считается однолеткой - яблоня жившая один сезон после прививки или два сезона. Насколько я поняла зимние прививки еще только приживаются и в продажу пойдут в июне - это как бы нулевой сезон получается для них в июне и один сезон в октябре.

Все зависит от того по какую сторону прилавка Вы находитесь.

vp,

yri писал(а):При зимней прививке получается укороченный штамб высотой 40-70 см. что нормально для приусадебного дерева, для меня не подходит.

Для приусадебного дерева это тоже не подходит.
Вопрос следующий.: Как у Вас могли вырасти боковые ветви выше места обрезки однолетнего саженца (см. последние фото)?

Отмыла я свои саженцы - и вот что интересно. Мельба привита на высоте см 10 выше корневой и обрезана на высоте метр была. Отличные боковые веточки в результате. Конфетное (оба) имеют место прививки см 5 выше корневой. Конфетное малое 60 см высоты привито черенком из 3 глазков. Конфетное большое высота 130 см ни разу не обрезалось и как привито не понятно - изгиб небольшой в месте прививки и все - может и глазком ? Это я к тому - как лучше прививать чтобы получить ветвление и следовательно скороплодность.

irisovi duh писал(а):Тут надо уточнять что считается однолеткой - яблоня жившая один сезон после прививки или два сезона. Насколько я поняла зимние прививки еще только приживаются и в продажу пойдут в июне - это как бы нулевой сезон получается для них в июне и один сезон в октябре.

Очевидно, однолеткой следует считать саженец выращенный за сезон после прививки(прошлогодней окулировки). После второго сезона эту уже будет двухлетка.
Что касается зимней прививки, то продажа саженцев в июне не самая главная цель этой технологии. Однако в этом случае саженцы продают, как саженцы зимней прививки.
Вот в качестве примера прайс питомника Мастяева, за прошлый год: http://family-garden.narod.ru/newfiles/katalog_14.1.doc

irisovi duh писал(а):Отмыла я свои саженцы - и вот что интересно. Мельба привита на высоте см 10 выше корневой и обрезана на высоте метр была. Отличные боковые веточки в результате. Конфетное (оба) имеют место прививки см 5 выше корневой. Конфетное малое 60 см высоты привито черенком из 3 глазков. Конфетное большое высота 130 см ни разу не обрезалось и как привито не понятно - изгиб небольшой в месте прививки и все - может и глазком ?

Если честно, то ничего не понятно. Когда была обрезана, какие 3 глазка? Лучше фотографию покажите....

irisovi duh писал(а): Это я к тому - как лучше прививать чтобы получить ветвление и следовательно скороплодность.

Способ прививки не имеет никакого значения. Во всех случаях саженец выращивается из одной единственной почки привоя.
То, что ранее озвучивал Юрий с одной стороны является его гипотезой, с другой стороны в случае любительского садоводства не имеет большого значения.
Так как в случае усиленного роста(после окулировки) есть возможность сдержать этот самый рост и спровоцировать ветвление.
Кроме того, это сомнительная цель получить урожай как можно быстрее, даже если речь идет о нескольких яблоках. Гораздо важнее сформировать в первые годы "правильную" крону.
Так, что шибко этим не заморачивайтесь....
А так, конечно Виталий Петрович прав.......

Витал, думаю Вы не ...гм...всовсем правы в этом вопросе. Играет роль и высота прививки на карликовом подвое и метод . Одна почка навряд ли сможет на второй сезон дать что то цветущее - чисто интуитивно мыслю. Черенок чем длиннее - тем больше в нем от материнского дерева гормонов зрелости накоплено и быстрее вступит в плодоношение при прочих равных . Это тоже чисто интуитивные размышления .
На Конфетном малом четко видно место прививки на подвой - далее ровная палочка с одной почкой посередине, далее побег продолжения с изгибом в месте где верхний конец черенка был. То есть черенок из 3 почек заточили и привили, осталось 2 почки, одна спит, из одной развился побег . Фото очень сложно сделать со всех сторон. Попробую конечно ...
На Конфетном два видно только место прививки - либо черенок был с верхушкой которая продолжила рост, либо привита была 1 почка.