Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эльвир писал(а): И самое главное- источник заражения исходит из питомника Миролеевой. .Каждый год возят ее саженцы.Вот беда,если летом проявится,придется расстаться...

Вы особо не волнуйтесь, по Поволжю он уже некоторое время "гуляет", то есть собственно везде, с ветрами он неплохо распространяется. Выход только один - устойчивые сорта. Эффективность пестицидов против него низкая.
На самом деле при поиске устойчивых сортов сам бакожог не перепутать с дисбалансом мин. питания или чем-то ещё. По моим наблюдениям на первом этапе заражения лист черно-коричневый, блестящий как будто лист в коптящем пламене обожгли.

BECHA писал(а):

Эльвир писал(а): И самое главное- источник заражения исходит из питомника Миролеевой. .Каждый год возят ее саженцы.Вот беда,если летом проявится,придется расстаться...

Вы особо не волнуйтесь, по Поволжю он уже некоторое время "гуляет", то есть собственно везде, с ветрами он неплохо распространяется. Выход только один - устойчивые сорта. Эффективность пестицидов против него низкая.
На самом деле при поиске устойчивых сортов сам бакожог не перепутать с дисбалансом мин. питания или чем-то ещё. По моим наблюдениям на первом этапе заражения лист черно-коричневый, блестящий как будто лист в коптящем пламене обожгли.

Игорь,понял! Буду смотреть. До этого у меня росла только одна груша,в прошлом приобрел 4,вот это лето покажет ...

gena48 писал(а):Сергей. (Бабай) Простокваша права. корни у растений не отмирают. они нарастают активно туда где питание. И туда где влага. Не в ущерб одно другому.

А чё это у Вас питание только справа? А лево обделили?

нугман писал(а):
из-за постоянной засухи последних лет я то-же сразу после оттаивания! земли стараюсь замульчировать навозом все деревья и кустарники довольно толстым слоем, неважно перепревшим или не. и грушу в том числе. Только держать мульчу всегда влажной не получается, поэтому в пласту мульчи корней не наблюдается.

Похоже именно навоз и провоцирует заболевание. Груши его не любят, особенно саженцы. А неперепревший тем более.

babay133 писал(а):

gena48 писал(а):Сергей. (Бабай) Простокваша права. корни у растений не отмирают. они нарастают активно туда где питание. И туда где влага. Не в ущерб одно другому.

А чё это у Вас питание только справа? А лево обделили?

Сергей!. В этом гениальная мысль теории Трапезникова, в моей интерпретации о локальном питании растений. Питать растение не обязательно равномерно разбрасывая удобрение по всей площади и по всей толщине залегания корней. Я кладу навоз кучками. Ведро кучкой с одной стороны. на следующий год с другой. Оно не вымывается водой, а "Поедается" корнями.
"зайцы в лесу" распределены не равномерно. Волк за ними бегает, охотится, в этом его сила. Так и корни, должны "охотится", за питанием - отдельно, за водой - отдельно. Тогда и растение будет не изнеженным и более здоровым.

Эльвир писал(а):От второго человека слышу про бактериальный ожог( запад и юго-запад Башкирии...) И самое главное- источник заражения исходит из питомника Миролеевой.

.
Источник заражения привезли к нам вместе с южными саженцами, которые совершенно бесконтрольно завозили в северные районы. И теперь бакожог на груше у нас стал местной болячкой. Хорошо, что взрослые деревья ему не по зубам, болеют только молодые посадки.
Подтверждаю, что богатая органикой почва, или азотные подкормки лишь усиливают ожог. На бедных почвах молодые груши болеют меньше и быстрее справляются с ожогом. А вот поливать в волю.

Возможно, на ситуацию ожогом повлияла прошлая зима.
Деревья были ослаблены, а тут еще засуха прибавилась.
К тому же есть сомнения, а был ли вообще бактериальный ожог?
Считается, что основная масса уральских сортов устойчива к этой заразе.
Как и многие другие производные уссурийской груши.

gena48 писал(а):[ Волк за ними бегает, охотится, в этом его сила. Так и корни, должны "охотится", за питанием - отдельно, за водой - отдельно. Тогда и растение будет не изнеженным и более здоровым.

Какова урожайность яблок с одного волка который целый день бегает и охотится за зайцами?? Вы жирных волков в дикой природе видели??

Естественно тогд арастение будет здоровым и.. БЕЗ УРОЖАЯ. Извините, но на Вами описанный "поиск" ионов содержащих элементы питания как и наращивание корневой системы требуют РАСХОДА значительных количеств энергии запасенной в углеводах, то есть либо на урожай не хватит, либо на вызревание древесины не достанется..
Не возможно и рыбку съесть и на... каруселях покататься!

DIM1 писал(а):[Похоже именно навоз и провоцирует заболевание. Груши его не любят, особенно саженцы. А неперепревший тем более.

Навоз может спровоцировать дисбаланс элементов минерального питания. Это связанно с тем что ионы содержащие азот значительно более мобильны нежели ионы содержащие калий, кальций и магний, то есть есть ионы содержащие азот значительно быстрее вымываются и проникают на глубину залегания корней груши нежели ионы содержащие другие вышеперечисленные элементы.

Так же общее соотношение ионов в навозе может быть смещено с стороны небольшого недостатка калия и значительного недостатка кальция и магния ПО СРАВНЕНИЮ с содержанием фосфор. В курином помете только содержание азота выше, но недостаток калия, кальция и магния может быть значительный.

Груша эта культура с основной массой корневой системы далекой от поверхности почвы. Так же ареал груши широкий, но формирование ряда видов груши произошло в регионах где сильного недостатка калия и избытка азота не наблюдается, что связанно с водным режимом, по этой причине ряд форм груши более приспособлен в условиям засухи нежели яблони.

АлександрР писал(а):[Подтверждаю, что богатая органикой почва, или азотные подкормки лишь усиливают ожог. На бедных почвах молодые груши болеют меньше и быстрее справляются с ожогом. А вот поливать в волю.

Дело не в дозе азотных удобрений или содержании азота в почвенных водах, а в завышенном соотношении азота к калию (магнию, кальцию).
То есть усиление бак.ожега провоцируется дисбалансом минерального питания.

Витал писал(а):Считается, что основная масса уральских сортов устойчива к этой заразе.
Как и многие другие производные уссурийской груши.

Кем считается?? На основании КАКИХ фактических данных испытаний сортов при установленном инфекционном фоне бак. ожога??

Ага, по Вашему все производные уссурийской груши одинаковы!?? Можно с тем же успехом написать: "Считается, что производные азиатской груши устойчивы к бактериальному ожогу."

Игорь, а кто Вы по профессии? Знания Ваши столь глубоки, (правда и нигилизм такой же), что я просто поражаюсь (в хорошем смысле). Вам бы Госсорткомиссию возглавить-не одна мышь не проскочила бы!

АндрейВ писал(а):Игорь, а кто Вы по профессии? Знания Ваши столь глубоки, (правда и нигилизм такой же), что я просто поражаюсь (в хорошем смысле). Вам бы Госсорткомиссию возглавить-не одна мышь не проскочила бы!

Там кстати, недавно искали сотрудника. Ну а Игорю с его прытью и до председательского места недалеко. Опять же пенсия чиновничья

АндрейВ писал(а):, а кто Вы по профессии? Знания Ваши столь глубоки, (правда и нигилизм такой же), что я просто поражаюсь (в хорошем смысле).

Вам бы Госсорткомиссию возглавить-не одна мышь не проскочила бы!

Органическая и металлорганическая химия.. со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Про нигилизм не принимается, это скептицизм..

Мыши бы повесились сами от безнадежности...

Относительно связи режима минпитания с наблюдаемой особенностью роста и предрасположенностью одного и того же сорта/дерева груши к бак. ожогу, то в этом случае прослеживается логичная связь.

Транспорт ионов и иных соединений (и превращения) в почве, таким образом и состав почвенных вод (откуда растения всасывают элементы) в месте локализации корневой системы растения описываются моделями основанными на химии (транспорт через мембрану в деталях биохимией).

Только ну какой смысл сообщения если Вы уже на первой строчке заснули от скукотищи??

Точно повесились бы !