Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Витал писал(а):Комментарий к файлу: Ханикрисп

Ну вот ещё такие же...
У меня они все полосатые, на солнце поярче, в тени немного бледнее, но на всех четкий штриховой рисунок...
Интересно , а откуда у Вас появился Х.К.?

valery77 писал(а):Интересно , а откуда у Вас появился Х.К.?

У меня от Сергея из Тамбова. Полосатости я совсем не наблюдал.
Тут видны яблоки , что были в тени листьев(перед съемкой я их оборвал).

valery77, на всякий случай перевод Виктора Браткина описания ХК в Украинской помологии
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=517733#p517733
Там упоминаются штрихи в том числе.
В прошлом году обсуждали эту же тему о клонах ХК, даже была красивая версия о том, что из Польши и Украины один, а из США другой, но не сложилась картинка.
Лично мое мнение сейчас сходится с АлександромР в этом вопросе.

Но интересно, почему у Вас вкус странный. Этот сорт до сей поры всем вроде нравился (мягко говоря) по вкусу.

Андрей Васильев писал(а): на всякий случай перевод Виктора Браткина описания ХК в Украинской помологии
viewtopic.php?p=517733#p517733
Там упоминаются штрихи в том числе.
В прошлом году обсуждали эту же тему о клонах ХК, даже была красивая версия о том, что из Польши и Украины один, а из США другой, но не сложилась картинка.
Лично мое мнение сейчас сходится с АлександромР в этом вопросе.

ОК! Закрыли тему. Вот выпрошу у Витала черенки, дождусь плодоношения и сравню, а иначе никак...

Андрей Васильев писал(а):Но интересно, почему у Вас вкус странный. Этот сорт до сей поры всем вроде нравился (мягко говоря) по вкусу.

Да ничего странного. Хотя мнения украинских и польских коллег сильно отличаются но картинка похоже складывается.
На вкус повлиял сильный перегруз. Когда знакомые видели яблоню, на которой крупных, красивых яблок больше чем листьев, то у них челюсть отвисала... вот и результат. Если помните, я писал, что Х.К., в отличие от соседних яблонь, на том же плохом агрофоне, не сбрасывает плоды, а выкармливает... Тут я был не прав, он не сбрасывает, но и не выкармливает! Мало того, по мнению украинского коллеги, при таком перегрузе дерево должно было погибнуть зимой, спасла никакая зима, минимум был всего -18°.
Сорт требует обязательной нормировки плодоношения, особенно на карликовых подвоях, где он значительно увеличивает плоды.
Теперь по хранению. У меня кислая песчаная почва, в Польше тоже в большинстве такие же почвы, а потому без внесения больших доз кальция и предуборочных обработок кальцием плоды у них тоже не хранятся.
Но, что интересно, в Украине, где почвы совсем не кислые, плоды тоже хранятся только до февраля (как и у меня), в условиях погреба.

Андрей Васильев писал(а):Но интересно, почему у Вас вкус странный.

Надеюсь теперь вам стало понятнее почему кому-то показался вкус того что у них было странным...

BECHA писал(а):Надеюсь теперь вам стало понятнее почему кому-то показался вкус того что у них было странным...

Игорь, тут пожалуйста поподробнее.

babay133 писал(а):описания фенотипа проводят конкретные ЛЮДИ в конкретных условиях

"описания фенотипа проводят конкретные ЛЮДИ в конкретных условиях"
Т.е. какой-то генотип описывал.. кто, Копань в Киеве в конкретных условиях совсем не одно и тоже что какой-то, возможно даже другой генотип описываемый Валерием в конкретном месте в Псковской обл., так что и чему вы собственно удивляетесь и как это относится к вам с вашими условиями когда вы даже об условиях выращивания никаких подробностей не узнали. .. (с условиями на вашем участке мы уже вроде как разобрались ).
Да и не ясно как это относится к условиям вашего участка (и генотипа?)... или к отсутствия беспокойства Григория по его заморзкоустойчивости в домашних условиях..

Про странный вкус, мне показалось ты совсем другое имел ввиду как обычно
Игорь, не надо всё в кучу мешать, отбросим неизвестные тебе условия на участке, есть несколько фотографий, с аналогичных участков (без доп. мин. питания по твоим рекомендациям), но с приличным расстоянием друг от друга и картина делится на четко на 2 с полосами и без (все черенки от тебя, возможно из разных партий) Прокоментируй это. Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет? Хочется это услышать чётко и от тебя самого, без каких либо замысловатых намёков.

valery77
а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?

babay133 писал(а):Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?

Да...

babay133 писал(а):Хочется это услышать чётко и от тебя самого, без каких либо замысловатых намёков.

Вы собственно что хотите, что бы я дал гарантию чистосортности посадочного материала у Валерия? Увы, не могу..
Степень размытости и выражености красной окраски выражаемой в полосатости это же фенотип, вполне очевидно что для ХК это может изменятся в зависимости от условий что у вас (вы, Витал и т.д.) и проявляется. Бывают ли клоны? Да, бывают, но редко (у ХК) и опять же влияние на окраску будет в какой-то степени, бОльшая размытость полос в сливание в румянец или меньшее, но сами не стоит полагать что от условий это зависит меньше.
Мне вообще не понятно почему такой живой интерес к ХК когда Брянское "выстрелело"..

Крупномер писал(а):а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?

Если каждый год нормировать урожай (прорежать завязь), то теоретически дерево будет стараться цвести каждый год, но умеренно. На больших деревьях этого очень трудно добиться.

BECHA писал(а):babay133 писал(а):
Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?
Да...

Что да?

Крупномер писал(а):valery77
а как-то можно предотвратить обильное цветение/плодоношение на взрослом здоровом дереве, ну хотя бы 3-4-м высоты?

Поляки обрабатывают какой-то химией...

babay133 писал(а):

BECHA писал(а):babay133 писал(а):
Или генотипы разные (хотя внешнее сходство есть) или сорт так себя проявляет?
Да...

Что да?

То что полосатость сорта варьируется с разытостью румянца мы установили, может это быть у Валерия другой сорт.. и это может быть (мне почём знать?)..

BECHA писал(а):Мне вообще не понятно почему такой живой интерес к ХК когда Брянское "выстрелело"..

Тут тема просто такая.
Кто же спорит, ХК сорт то отличный от других.