Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а):Роман, что с вами??

Видимо морозы на меня пагубно действуют.))) Я ведь не совсем местный. Ещё два месяца нужно продержаться.

Более зимостойкий скелетообразователь не уменьшает зимние повреждения привитых на него сортов:
http://hortsci.ashspublications.org/con ... 4.full.pdf

Было на форуме ранее обсуждение продолжительности ювенильного периода у яблони и способов его сокращения.
Вашингтонский госуниверситет выпустил несколько сортов яблони где дана информация о плодоношении гибридных генотипов.
WA 5 ( http://hortsci.ashspublications.org/con ... 8.full.pdf )
"‘WA 5’ originated from a cross between ‘Splendour’ and Co-op 15 (Fig. 1) made in 1994 in Corvallis, OR, in 1994 where it was germinated and raised in a greenhouse in 1995. The seedling was transferred to the nursery in May 1995 where it grew until Sept. 1995 when it was budded onto M.9 rootstock. The resulting tree was planted in the Phase 1 seedling evaluation in Apr. 1997. Fruit from this original budded tree was observed in 1999, 2000, and 2001 and, based on fruit quality data, ‘WA 5’ was selected for Phase 2 evaluation in Oct. 2001. "
WA 2 ( http://hortsci.ashspublications.org/con ... 8.full.pdf )
"‘WA 2’ originated from a seed collected in 1994 from open-pollinated fruit on a ‘Splendour’ tree. ‘Gala’ trees surrounded the ‘Splendour’ tree and subsequent DNA testing has confirmed it was the pollen source. The seed germinated in 1995
and the seedling was raised in a greenhouse at the Washington State University. The seedling was transferred to the nursery in May 1995 where it grew until Sept. 1995 when it was budded onto the M.9 rootstock. The bud grew into a tree in 1996 and was planted in the Phase 1 seedling evaluation orchard in Apr. 1997. The seedling tree produced fruit in 2000 and 2001 and was selected for Phase 2 evaluation in Oct. 2001 based on its fruit quality. "
(Презентация сортов Вашингтона с ВА 38 тут: http://www.tfrec.wsu.edu/pages/breed/WA38 )
По информации из описания происхождения сортов мы видим что в обеих случаях окулирови в были произведены на карликовый подвой в 1995 году, а плодоношение полученных деревьев начялось на 4-5-ый сезон вегетации растений.

BECHA писал(а): Вообще что вы хотите получить скрестив Суворовец с Апорт Александр х Джонатан?? .

Извиняюсь, что с опозданием. Кто вам сказал, что я собираюсь скрещивать данную комбинацию? И во сне даже не снилось.

Зачем в крону прививать Ф1 от тех доноров вкуса которые вы сами по себе можите некоторое время выращивать в кроне?? Тот же Джонотан, Галу, да и почти наверное Кинг Дэвид.

Еще раз повторяю, что взял испытать на зимостойкость уже плодоносящие формы. Отдельными деревьями сажать не вижу смысла: а) все равно выпадут; б) только займут место; в) думаю и вкуса они набирать не будут.

Загвоздка в том что у вас нет не времени ни возможности СТРОГО отобрать большое количество сеянцев по зимостойкости для вашего региона, на это нужно либо 20-30 лет.

Совершенно верно. Поэтому дождусь результатов своих тараканов - того, что уже есть, к примеру, Медуница х Степная красавица, Медуница х Кэрол, Народное х Шафран саратовский и тому подобное.

Моя тетка заехала в этому году к родственникам в Красносельском р-не (Костромской обл.) где ещё дядька посадил Мелбу в 87-ом году...
При чем тут "Медуница" которую Виталий комментрировал ранее?

Все по слухам. У Виталия никогда Медуницы не было. И где уверенность, что в Костромской обл. не пересорт?

BECHA писал(а):При чем тут "Медуница" которую Виталий комментрировал ранее?

Не помню когда я её комментировал.....

Осень писал(а):Все по слухам. У Виталия никогда Медуницы не было

Медуницу мне несколько лет назад Сергей прислал, но плодоношения пока не видел.
Давным-давно по ошибке считал Медуницей местный сорт Бельфлер башкирский. Для которого характерен чисто сладкий вкус плодов.
Но уже давно во всем разобрался.

Осень писал(а):

BECHA писал(а): Загвоздка в том что у вас нет не времени ни возможности СТРОГО отобрать большое количество сеянцев по зимостойкости для вашего региона, на это нужно либо 20-30 лет.

Совершенно верно. Поэтому дождусь результатов своих тараканов - того, что уже есть, к примеру, Медуница х Степная красавица, Медуница х Кэрол, Народное х Шафран саратовский и тому подобное.
]

Вы путаете два разных глагола, ИСПЫТАТь и ОТОБРАТь.
Сейчяс вы отбираете из гибридов полученных из пар скрещивания с ЗАВЕДОМО ограниченным максимально возможным потенциалом вкуса, а это мартышкин труда.

Осень писал(а):[
Все по слухам. У Виталия никогда Медуницы не было. И где уверенность, что в Костромской обл. не пересорт?

По чему вы считаете что ваша информация не по слухам??

Мелба распространённый сорт, дерево изначяльно сажали (при мне) как Мелбу и моя тетка хорошо сорт знает, ни один сорт местной селекции того же срока созревания до Мелбы ощютимо не дотягивает.

Витал писал(а):[
Медуницу мне несколько лет назад Сергей прислал, но плодоношения пока не видел.

Почему форма Медуница так и не стала сортом?

BECHA писал(а): Вы путаете два разных глагола, ИСПЫТАТь и ОТОБРАТь.
.

Я не американец путаться в глаголах.
Глаголю, что взял на испытание чужие формы, а отбор буду делать из своих сеянцев. Доходчиво?

BECHA писал(а): Почему форма Медуница так и не стала сортом?

Игорь, немного попутал. Медуница все таки сорт. И даже мелькала информация, что за её выведение Исаев получил Сталинскую премию.
Но скорее всего он её получил не конкретно за Медуницу, а за совокупность селекционных достижений.
Другое дело, что сорт так и не попал в ГОСРЕЕСТР. Но в нем отсутствует достаточное количество известных сортов, например: Аркад, Апорт...... и т.д.
У Исаева так и не попали в реестр Конфетное и Кипарисовое. Но это не мешает им быть востребованными.....

Витал писал(а):[
Другое дело, что сорт так и не попал в ГОСРЕЕСТР. .

Не вы ли высказали своё предположение почему так???

Осень писал(а):[
Я не американец путаться в глаголах.

Но это вам не мешает делать глупость.

Осень писал(а):[
Глаголю, что взял на испытание чужие формы, а отбор буду делать из своих сеянцев. Доходчиво?

Испытание форм прививкой их в крону??
Вот вам и глупость о которой упомянуто было выше. Доходчиво?

"Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух"

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[
Другое дело, что сорт так и не попал в ГОСРЕЕСТР. .

Не вы ли высказали своё предположение почему так???

Предположение, что формы с чисто сладким вкусом не соответствуют критериям реестра.
Но, дело том, что любая гибридная форма, сеянец случайного опыления становится сортом, после того, как появляется её описание и она становится распространенной и популярной. В этой связи Медуница, Конфетное, Кипарисовое - сорта.
Игорь и хорош до Осени докапываться. У него большой опыт в испытании и отборе сортов.
Мне кажется он понятно объяснил, что к чему. Если формы вылетает из кроны, то на сеянце ей тем более делать нечего.

Хватит переливать из пустого в порожнее. Я уже сказал, что пока не вижу смысла сажать отдельными деревьями. Если выживут в кроне или что-то понравится, можно попробовать и отдельным деревом. Мелбу ты в Костроме сажал, а доводилось ли тебе встречать в Моск. обл. обильно плодоносящие деревья Джонотана, Старкримсона, Голдена, Кинг Дэвида или Бель зимняя, Ренет Кансильский, Розмарин (посмотрел и с ними гибриды есть)?
Предлагаю перейти к обсуждению сортов Черненко.

Яблони Черненко С.Ф.

Анис Апортовый (Апорт х Анис Алый)
Антоновка новая (Антоновка обыкновенная х Бабушкино)
Бархатное (Пепин Литовский х Анис Алый)
Богатырь (Антоновка обыкновенная х Ренет Ландсбергский)
Богдан Хмельницкий (Сеянец Антоновки новой)
Боровинка Ананасная (Боровинка х Ренет Ананасный)
Брат Победы (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
Выставочное (Сеянец Ренета бергамотного)
Грушовка зимняя (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
Грушовка Новая (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
Диана (Лимонное х Ренет Ландсбергский)
Дочь Дианы (Сеянец Дианы)
Звездочка (Пепин Литовский х Анис)
Зорька (Апорт х Данцигское Ребристое)
Июльское Черненко (Анис Алый х Папировка)
Награда (Анис х Антоновка обыкновенная)
Налив Алый (Боровинка х Налив Белый)
Нежное (Пепин Литовский х Розмарин Белый)
Обильное (Диана х Осеннее полосатое)
Оранжевое (Боровинка х Ренет Симиренко)
Память учителя (Ренет Ландсбергский х Антоновка)
Пепельное (Сеянец Скрыжапеля крупного)
Память Шевченко (Боровинка х Папировка)
Пепин Черненко (Пепин Литовский х Кальвиль Снежный)
Первенец (Папировка х Бельфлер-китайка)
Победа (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
Прогресс (Апорт х Пармен зимний золотой)
Радость (Белый налив х Грушовка московская)
Ренет колхозный (Сеянец Доброго крестьянина)
Розовое Превосходное (Боровинка х Папировка)
Смена (Сеянец Бессемянки Мичуринской)
Суворовец (Антоновка обыкновенная х Ренет Симиренко)
Тамбовское (Склянка Курская х Налив Белый)
Титфлер (Титовка х Бельфлер Желтый)
Улыбка осени (Сеянец Апорта)
Успех (Пепин Литовский х Анис)
Фиолетовое (Анис х Грушовка Московская)
Шафранное (Бельфлер-китайка х Шафран-китайка)

Осень писал(а):Мелбу ты в Костроме сажал, а доводилось ли тебе встречать в Моск. обл. :

(Александр, когда мы с вами на "ты" перешли? )
Не "в Костроме", а в Костромской области с юга от Волги в Красносельском р-не, утрудите уж себя открыть карту что бы увидеть разницу. Там ещё жива была до примерно 2000 г. Антоновка посадки 1925 года. (В 39-ом в аккурат было -46 С в Костроме, да и город был совсем маленький.)

Осень писал(а): в Моск. обл. обильно плодоносящие деревья Джонотана, Старкримсона, Голдена, Кинг Дэвида или Бель зимняя, Ренет Кансильский, Розмарин (посмотрел и с ними гибриды есть)?
:

Сорта поздние с никак не ранним созреванием древесины, это основная причина их неприспособленности для условий МО по которой НА СВОЁМ ШТАМБЕ они долго жить не смогут.
Старкримсон это клон Делишиоус, полностью зимостойкий из него для МО Хэйзен, Мандан, относительно Риджент.
Сорт Минджон из пары Джонотан х Уэлси.
Ханиголд это Харалсон х Голден.
Рэд Барон это Боровинка х Голден.

Осень писал(а):[
Диана (Лимонное х Ренет Ландсбергский)
Зорька (Апорт х Данцигское Ребристое)
Нежное (Пепин Литовский х Розмарин Белый)
Обильное (Диана х Осеннее полосатое)
Пепин Черненко (Пепин Литовский х Кальвиль Снежный)
Прогресс (Апорт х Пармен зимний золотой)
Суворовец (Антоновка обыкновенная х Ренет Симиренко)
Шафранное (Бельфлер-китайка х Шафран-китайка)

Вот интересные пары.
Суворовец за то что вы упомянули о его высокой зимостойкости (не в условиях Тамбова).

В остальных парах скрещивания производить отбор в условиях Тамбова не имело смысла, слишком мягкие условия отбора в которых достоверного подмерзания на донорах зимостойкости практически наблюдать не реально.

BECHA писал(а):Сорта поздние с никак не ранним созреванием древесины, это основная причина их неприспособленности для условий МО по которой НА СВОЁМ ШТАМБЕ они долго жить не смогут.
.

Во! Коротко и понятно. 5+!

BECHA писал(а): Вот интересные пары.
Суворовец за то что вы упомянули о его высокой зимостойкости (не в условиях Тамбова).
В остальных парах скрещивания производить отбор в условиях Тамбова не имело смысла, слишком мягкие условия отбора в которых достоверного подмерзания на донорах зимостойкости практически наблюдать не реально.

Из перечисленного я знаком с тремя:
Диана - очень крупные плоды, до 600 г., но для МО низкая зимостойкость
Шафранное - зимостойкость средняя.
Суворовец - зимостойкость средняя (я никогда не утверждал о его высокой зимостойкости)
Дело в том, что многое из списка было выведено не в Тамбове, а на Украине.

Дополнение списка сортов яблони , выведенных Героем социалистического труда Черненко С.Ф.

Букетное (Анис бархатный х Папировка)
Великан (Сеянец Апорта от свободного опыления)
Душистый леденец (Китайка хМекинтош)
Кальвиль Пашкевича Анис полосатый х Бельфлер желтый)
Кандиль северный (сеянец Кандиль-китайки т свободного опыления)
Катирен (Антоновка х Ренет Баумана)
Кистевое ( Китайка крупноплодная х Мекинтош)
Лауреат (Антоновка х Скрыжапель)
Любительское (Папировка х Пепин литовский)
Мичуринец (Анис х Боровинка)
Нарядное ( Антоновка х Апорт)
Парадокс летний (Кандиль синап х Розмарин белый)
Пармен северный ( Боровинка х Пармен зимний золотой)
Партизанка (Боровинка х Пармен зимний золотой)
Подарок (Коробовка х Апорт)
Ренет Кичунова(Ренет Черненко) (элита №299,сеянец от свободного опыления Ренета пепинного)
Ренет Круглый ( Осеннее х Ренет Симиренко)
Ренет новый (Антоновка х Ренет Бурхарда)
Ренет Украинский ( Ренет золотой курский х Ренет Писгуда)
Розмарин украинский ( Апорт х Розмарин белый)
Феникс (Кривоспицее х Ренет Лансбергский)
Юннатка (элита №311, Папировка х Грушовка)
Элиты: №№ 219, 220, 224, 225, 227, 233, 245, 250, 261, 272, 274, 294,334, 337, 341, 349, 355, 369, 371, 384
Из книги С.Ф. Чернеко «Полвека работы в саду)

Интересно, что сохранилось и где (у кого) из этого огромного списка?

Самые распространенные сорта, похоже, два: Июльское Черненко и Ренет Кичунова.
Ренет мне пока так и не удалось попробовать. Июльское, же в некотором роде шедевр, среди ранних сортов
Интересно, что сорт получился вкуснее своих "родителей" Папировки и Аниса.

Мне несколько лет назад наследники сортов Черненко С.Ф. передавали самые лучшие на их взгляд сорта, их было около 15. Черенки были тоненькие и короткие - срезались со старых деревьев, не привились сорта Богдан Хмельницкий, Катирен, Память Шевченко, Розовое превосходное и ещё что то. Среди черенков был сорт Украинка, я его не встретил в вышепереписанных из книг списках. Внятного описания тоже не нашел, только где то мельком прочитал, что при скрещиваниях служит донором красной окраски. Сорт Украинка у меня ещё пока не плодил, так что дегустация впереди.

До сих пор в коллекции яблонь ботанического сада МГУ сохранены сорта С.Ф. Черненко: Анис апортовый, Антоновка новая, Бархатное, Богатырь , Боровинка ананасная, Звездочка, Июльское Черненко, Оранжевое, Победа Чернено, Ренет Кичунова, Шафранное.
Источник: Гусева И.Н.,Кочешкова Т.В. « Сорта яблони коллекции ботанического сада биологического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова» (Каталог), Москва 2010 г

Осень писал(а):Интересно, что сохранилось и где (у кого) из этого огромного списка?

Половина пар скрещивания не имеет никакого потенциала конкурентных вкусовых характеристик.
Если же отбор из гибридных сеянцев производился в Мичуринске (моя ошибка назвав его "Тамбовом") или Черниговской губ./Сумской обл., то доля относительно зимостойких даже для юга Средней Полосы/с-в ЦЧР невелика.
Учивывая оба этих фактора можно сделать вывод что небольшое количество относительно приемлимых по каким-то качествам сортов с достаточной адаптивностю осталась. Как Богатырь за урожайность и размер, Звездочка за неплохую лежкость и вкус при хорошей адаптивности и т.д. Распространенность сортов в садах раньше обуславливали колхозные питомники которые прививали сорта по директиве сверху и заказам промсадов , примерно такая версия Виталия Петровича.

С моей точки зрения из сортов-форм Черненко следует отбирать те что имеют бОльший потенциал вкуса с дальнейшей целью выращивания плодов в кроне адаптивного скелетообразователя. (Если испытывать, то на своём штамбе, формировка хоть "спиндел"/веретено/ось, иначе трудно выяснить адаптивность многолетней древесины, в данном случяе основные повреждения будут приходится на штамб, а повреждения это то что и надо для оценки потенциала адаптивности.)
Естественно для целей дальнейшей селекции разумно использовать какие-то сорта с максимальным вкусовым потенциалом не взирая на их адаптивность для более короткого вегетационного периода так как у яблони наблюдается значительное расщепление признаков в потомстве, адаптивности по продолжительности вегетационного в чястности.

babay133 писал(а):о. Среди черенков был сорт Украинка, я его не встретил в вышепереписанных из книг списках. Внятного описания тоже не нашел, только где то мельком прочитал, что при скрещиваниях служит донором красной окраски. Сорт Украинка у меня ещё пока не плодил, так что дегустация впереди.

Сергей, у С.Ф. Черненко нет сорта яблони с названием Украинка. Есть сорт груши его селекции с таким названием, выведенный на Украине до 1925 г. Сорт яблони Украинка – старинный поволжский сорт Саратовской области. В 60 годы прошлого столетия достаточно часто встречался в промышленных садах средней полосы России, т.к. при массовых закладках садов в специализированых хозяйствах из-за отсутствия местного посадочного материала, много саженцев завозилось с Поволжья. Сорт очень зимостойкий, экологически пластичный, поэтому встречается и в северо-западных областях, зимнего срока потребления с достаточно посредственным вкусом.

Именно сорт Черненко С.Ф., возможно что то поменялось в названии или номерные назвали, но про то что этот сорт является донором окраски я прочитал в какой то Мичуринской литературе, именно с таким названием сорта там проводились исследования. С черенками мне передавали ещё несколько копий листов напечатанных ещё на пишущей машинке, но они куда то затерялись у меня, описания там были краткие. Про Саратовскую Украинку слышал, но она вроде неокрашенная.

babay133 писал(а): но про то что этот сорт является донором окраски я прочитал в какой то Мичуринской литературе, .

Очередной "ген терпкости" дубовых столов.
Что нам на эту тему генетики говорят.. :
https://www.ideals.illinois.edu/bitstre ... sequence=1
http://conservancy.umn.edu/bitstream/11 ... _10337.pdf
Оказывается за окраску кожуры яблок ответственно 3 гена: MdANR1, MdANR2a, MdANR2b.

Имеют достаточное распространение Богатырь, Ренет Кичунова, Звездочка
Менее распространен в Нечерноземье сорт Победа
По Антоновке новой выскажу свое субъективное мнение
По внешнему виду она привлекательней др. Антоновок. Вопреки мнению о средней зимостойкости, мелкоплодности и периодичности плодоношения у меня она уже четыре года без подмерзаний, с регулярной средней урожайностью и достаточно крупными плодами. По вкусу, правда, уступает Антоновке десертной и обыкновенной, но превосходит их по лежкости. Именно с этой Антоновкой мои домашние готовят новогоднего гуся.
ссылка не работает

Осень писал(а): Менее распространен в Нечерноземье сорт Победа

"По слухам" она ведь имеет низкую зимостойкость, может по этой причине?
Вы как-то не склонны комментировать вкусовые характеристики сортов на выложенных фото, а вроде яблоки для потребления человеком в пищю..

Тема почищена.

Осень писал(а):Имеют достаточное распространение Богатырь, Ренет Кичунова, Звездочка
Менее распространен в Нечерноземье сорт Победа
По Антоновке новой выскажу свое субъективное мнение
По внешнему виду она привлекательней др. Антоновок. Вопреки мнению о средней зимостойкости, мелкоплодности и периодичности плодоношения у меня она уже четыре года без подмерзаний, с регулярной средней урожайностью и достаточно крупными плодами. По вкусу, правда, уступает Антоновке десертной и обыкновенной, но превосходит их по лежкости. Именно с этой Антоновкой мои домашние готовят новогоднего гуся.

Хочется спросить за Победу-лежит ли она до мая-июня,толстая ли шкурка и происходит ли пожелтение во второй половине зимы?Интерес вызван одним деревом,растущим с начала 80-х до сих пор и плоды которого очень похожи на Победу.Спасибо.

BECHA писал(а):Что нам на эту тему генетики говорят.. :
Оказывается за окраску кожуры яблок ответственно 3 гена: MdANR1, MdANR2a, MdANR2b.

Конечно интересные работы, но читать и переводить специфические понятия трудно, особенно если не американец и не генетик.
Кстати приводится необычное явление Хонейкриспа, у которого плоды могут быть с разным типом кожуры даже на одной ветке (полосатые и полностью окрашенные), даже фотография есть. Написано, что есть два пика окрашивания в развитии плода, первый в фазе интенсивного роста плода (интенсивное деление клеток), а второй по созреванию плода. На разный окрас влияют окружающая среда, факторы питания, степень зрелости и внутренняя микросреда плода. Пишут, что в полосатых плодах хуже внутренняя микросреда (химический состав, возможно польза и вкус) по сравнению с равномерно окрашенными. И полосатые проигрывают по маркетингу.
Так же пишут, что у Хонейкриспа имеются необычные для яблони единичные мутации генома в плодах, даже затененные части окрашенных экземпляров не могут быть полосатыми. (полосатость так же зависит от освещенности, при меньшей освещенности в кожуре по другому распределяются антоциановые пигменты, получается рисунок полос)

babay133 писал(а): Конечно интересные работы, но читать и переводить специфические понятия трудно, особенно если не американец и не генетик.
Кстати приводится необычное явление Хонейкриспа, у которого плоды могут быть с разным типом кожуры даже на одной ветке (полосатые и полностью окрашенные), даже фотография есть. Написано, что есть два пика окрашивания в развитии плода, первый в фазе интенсивного роста плода (интенсивное деление клеток), а второй по созреванию плода. На разный окрас влияют окружающая среда, факторы питания, степень зрелости и внутренняя микросреда плода. Пишут, что в полосатых плодах хуже внутренняя микросреда (химический состав, возможно польза и вкус) по сравнению с равномерно окрашенными. И полосатые проигрывают по маркетингу.
Так же пишут, что у Хонейкриспа имеются необычные для яблони единичные мутации генома в плодах, даже затененные части окрашенных экземпляров не могут быть полосатыми. (полосатость так же зависит от освещенности, при меньшей освещенности в кожуре по другому распределяются антоциановые пигменты, получается рисунок полос)

Сергей, ну вот и выяснилось, что у Хиникрисп поверхностная окраска разная.....

Витал писал(а):Сергей, ну вот и выяснилось, что у Хиникрисп поверхностная окраска разная.....

"Выяснилось" это как, само что ли?? Смысла формы глагола "выяснить" именно таков, яблоко Ханикрисп высяснило себя, то есть выяснилось.

Первым на видео идёт Малус коронария:

Добавка про сад Ника Ботнера:
ссылка не работает

Сергей как-то спрашивал что новое исключительное попробовать, вот (у АИ есть):
ссылка не работает

Zener писал(а):Хочется спросить за Победу-лежит ли она до мая-июня,толстая ли шкурка и происходит ли пожелтение во второй половине зимы?Интерес вызван одним деревом,растущим с начала 80-х до сих пор и плоды которого очень похожи на Победу.Спасибо.

Если есть фотографии, то можно было бы взглянуть.
Лежит ли до июня? Возможно, но для этого нужны уж очень хорошие условия, а вот до апреля - запросто.
В хранении желтеют, а вот по поводу кожицы, что-то не обратил внимание.
Вкус мне понравился, как-то сложно передать, скажем так, приятней чем у антоновок.
У Вас она будет урожайней и вкуснее.
Победа не любит фотографироваться, но пару фоток попробую показать.
ссылка не работает

BECHA писал(а):Сергей как-то спрашивал что новое исключительное попробовать, вот (у АИ есть):

Вид конечно у некоторых ужасный, как будто из заброшенного сада, возможно вкусом берут.
А как дела обстоят с плодами у АИ, что то он совсем нас покинул.
У меня некоторое уже есть.

babay133 писал(а):[
А как дела обстоят с плодами у АИ, что то он совсем нас покинул.

А что АИ когда-то интересовали плоды?? Насколько помню никогда, ничего кроме фотографий.
Если вы помните, деревня в глубинке, никаких проблем с землей, деревня вытянута вдоль склона, у АИ учясток в самом низу, тут "плоды" и заканчиваются и начинается трясина.
Для плодов надо прежде всего плодовые деревья сажать (вон как у Виталия), а если этого нет и 3 дерева препривито, то там отвалилось, тут отсохло.. или бирка слетела так как всё дерево на соплях, да вы сами знаете.. "Мне много яблок не надо." - В реалии получяется фигу маслом на картине "Приплыли".

Мне если честно дико, жить в глубинке где можно хотя бы для себя выращивать ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЕ позднезимние яблоки в большом достаке и этого не делать..

babay133 писал(а):Вот моя Победа Черненкоl]

Она у вас что, у туалета растёт? Или в компостной куче хранилась?

Это со старого соседского дерева, хозяин давно помер, за деревьями ухода уже десятки лет нету, теперь они мои, пилить веной буду.

Мне Санрайз понравился чем то похож на Ханикрисп. Наверное тоже вкусный.
Можно его деревом сажать ,интересно?

babay133 писал(а):: теперь они мои, пилить веной буду.

"Семь раз отмерь...."
А пилить зачем? Что с ними не так?? Чем тебя формировка деревьев не устраивает??

kollinball писал(а):Мне Санрайз понравился чем то похож на Ханикрисп.

Ну прям как дети регируете, выставочных яблок в магазинах хватает, то что обыватели называют "красивыми", а вот яблок с выдающимся насыщенным вкусом.. увы.

Игорь, то, что продаётся выставочное в магазине имеет вполне приличный вкус и внешний вид, минус в том, что напичкано всем, выращено не своими руками и стоит бабла. Хочется как всегда своего!!! (пусть даже обходится оно дороже чем в магазине)

kollinball писал(а):Мне Санрайз ..
Можно его деревом сажать ,интересно?

Да с точностью до пустяков как Спартан у вас, это в Квебеке растёт, это не Пинова или Симиренко, но всё же следует упомянуть что до -30 С у очень многих сортов что и будет, то самый минимум повреждений.
В статье цитату на которую я приводил выше, статья про промораживание и зимостойкость, есть ведь выяснение минимальной температуры при которой начинаются повреждения от мороза, там данные для Мака есть, не -34 С ли это, что-то так..