Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Наблюдаю второй год одинаковую картину на вишне.
Вишни посаженные весной (один раз были в прикопе, второй раз купленные весной же) Очень долго трогаются в рост при этом часть выпадает.
Затем с середины лета начинается рост побегов и он длиться до осени. Например сейчас на "старых" вишнях рост побегов закончился несколько недель назад. А зимой невызревшая древесина вымерзает и тем самым усугубляет положение не до конца прижившихся саженцев.
Что ту делать, как мне быть, как проблему победить ?

Боровик писал(а):

тамара писал(а):

Тимур85 писал(а):Кто нибудь завизите к нам на Урал вишневый коккомикоз или монилиоз. Цена на рынках ниже 25 руб/кг И собирать то теперь ее в ломы

плюньте 3 раза и потсучите по деревяшке, и не забывайте, что у вас растет степная вишня. а коккомикоз, монилиоз, клястероспориоз не заставит себя ждать.

Помогите плиз.
Вишни в этом году очень много (Сев.Казахстан)
Ветки, после уборки, остаются голыми, листья побриты под ноль.
Что делать??? Хоть караул кричи.
Может это болезнь какая или просто все силы ушли?
Как помочь деревьям???

Так что, - листьев совсем и не было, что ли? Такого быть не может. Они же были с весны! Куда же они делись? Скорее всего - пожелтели и опали? Если так, то это сто процентов - коккомикоз. Если вишни уже голые, то сейчас уже ничего особого не сделаешь. Ну - соберите всю листву под деревьями и сожгите, или хотя бы облейте раствором аммиачной селитры покруче - 10%. Подкормите в зиму вишни, перегной в приствольные круги и т. д. И надейтесь, что вишня более-менее нормально перезимует. А на следующий год, то, что подмёрзло - обрезать, по зелёному ушку (начало выхода листьев из почек) и по розовому бутону (начало распускания цветов) обязательно Хорусом или ХОМом, или Бордосскоой ж. А потом, - обязательно тем же самым после уборки урожая, и далее до листопада, не допуская преждевременного пожелтения листьев. Иначе, - через пару-тройку лет деревьям - кердык!

FatMax19 писал(а):И еще из рекомендаций МОИПа - весной когда земля окончательно прогреется перекопать приствольный круг с переворотом пласта.

А кто конкретно в МОИПе рекомендует этот способ, в чем его механизм (для усиления роста побегов ессно)? Почему именно перекопка с переворотом пласта, а не мульчирование приствольного круга или еще чего-нибудь?

FatMax19 писал(а):...
И еще из рекомендаций МОИПа - весной косточковые рано трогаются в рост, после того как растает снег дней 10 дней начать поливать..

А я не понял смысла поливов после схода снега?

Бендер Задунайский писал(а):Наблюдаю второй год одинаковую картину на вишне.
Вишни посаженные весной (один раз были в прикопе, второй раз купленные весной же) Очень долго трогаются в рост при этом часть выпадает.
Затем с середины лета начинается рост побегов и он длиться до осени. Например сейчас на "старых" вишнях рост побегов закончился несколько недель назад. А зимой невызревшая древесина вымерзает и тем самым усугубляет положение не до конца прижившихся саженцев.
Что ту делать, как мне быть, как проблему победить ?

Андрей, проблема в том, что корневая система у саженцев вишни плохо зимует первую зиму после посадки, или прикопки. Часто к весне в живых остается лишь верхняя часть корня. На этом остатке корня саженец и "кувыркается" первую часть лета. То ли жить, то ли помереть??
Лишь после того, как новая корневая немного нарастет, начинается нормальный рост саженца. Но, поздновато... не вызревает прирост.
Сохранить корневую помогает глиняная болтушка с Фундазолом.

АлександрР писал(а):

FatMax19 писал(а):...
И еще из рекомендаций МОИПа - весной косточковые рано трогаются в рост, после того как растает снег дней 10 дней начать поливать..

А я не понял смысла поливов после схода снега?

Может что бы грунт в районе корней быстрее оттаял и корни заработали?

АлександрР писал(а): Андрей, проблема в том, что корневая система у саженцев вишни плохо зимует первую зиму после посадки, или прикопки. Часто к весне в живых остается лишь верхняя часть корня. На этом остатке корня саженец и "кувыркается" первую часть лета. То ли жить, то ли помереть??
Лишь после того, как новая корневая немного нарастет, начинается нормальный рост саженца. Но, поздновато... не вызревает прирост.
Сохранить корневую помогает глиняная болтушка с Фундазолом.

То есть как вариант, осенняя покупка саженцев, укрытие корней болтушкой и прикоп до весны?
То что проблема с корнями понятно, вот думал в прикопе сохранить, да не вышло.

В прикопе пучком корни еще сильнее гниют - в пучке образуется много пустот, что хорошо для развития гнилей на корнях.
Прикапывать каждый саженец вишни отдельно, и лучше сразу на постоянное место в саду. Весной по талой земле не вынимая корни саженеца из земли, выпрямить стволик, зафиксировать к колышку.

Спасибо, попробую.
Вишня у меня пока как спорт. Развести ее и заставить плодить мечта.
У нас вроде как коккомикоза особенно нет (местные типа владимирки долго с листьями, да и немного их в округе)

FatMax личку гляньте

FatMax19 писал(а):Переворотом или перекопкой, Вы теплый пласт грунта, переносите в более глубокие слои, где земля еще не успела прогреться, растение у Вас соответственно раньше просыпается.

Александр, мысль понятна, но способ уж больно не серьёзен, это же не ведро с водой перемешать, а звучит красиво: "теплый пласт грунта перенести в более глубокие слои"

Да и корни можно попортить, тем более у недавно посаженных саженцев, там и так каждая волосина на счету. А вот водичкой пролить может и вариант (еще и тепленькой)

Александр, изначально была поднята тема плохой приживаемости саженцев и пришли к выводу, что проблема в корнях. Их фатально мало остается после первой зимовке (включая и прикоп) Поэтому я скептически отнесся к удалению перекопкой того что все таки наросло.

Что касается уже растущих нормально вишен, то тут я не спорю...

Кстати, можно перевернуть не большой пласт земли, недоставая до корней. И про осеннюю перекопку интересно, если есть проблема остановки роста, как я понял.

FatMax19 писал(а): Кстати прием перекопки прекрасно работает осенью, попробуйте перекопать землю после первых морозов под косточковыми, получится эффект наоборот, тут уж другой альтернативы нет

Да знаю я, но дело в том, что в обоих случаях не происходит никакого перемешивания слоёв, а просто перекопкой открывается доступ теплого воздуха к корням-весной (глубиной на штык лопаты, не более) и холодного-осенью...

АндрейВ писал(а):

FatMax19 писал(а): Кстати прием перекопки прекрасно работает осенью, попробуйте перекопать землю после первых морозов под косточковыми, получится эффект наоборот, тут уж другой альтернативы нет

Да знаю я, но дело в том, что в обоих случаях не происходит никакого перемешивания слоёв, а просто перекопкой открывается доступ теплого воздуха к корням-весной (глубиной на штык лопаты, не более) и холодного-осенью...

Какой механистическо-наивный подход. .. теплота испарения воды 0?? Не обращали внимание какая средня температура у вас в подвале и какая среднегодовая температура у вас на даче?? Знаете при какой температуре у вишни или плодовых прохладного климата в корневой начинают идти ростовые процессы и какая более чем достаточна для их роста/развития???