Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Велеса привита пять лет назад в крону плодоносящего подвоя,цветёт уже пару лет,а завязи нет.Точно так же ведёт себя и Мраморная,все три экземпляра из различных источников.Крайне нескороплодна,видимо и родственница Велеса унаследовала это свойство.

Тамара СПб, в моих условиях Велеса обычно созревает в конце августа - начале сентября. Плодоношение немного растянуто, сбор лучше начинать с южной стороны и верхних ветвей. Покровный окрас плодов может послужить неплохим ориентиром.
Просто Мария обычно начинает созревать на пару недель позже, примерно вместе с Мраморной. В холодильнике может пролежать до начала зимы.

Мы под Питером Велесу уже сняли. Так как падает в этом году много. И еще у нее особенность коричневеть изнутри. Так что сняли недозрелой и используем по мере пожелтения.

Русская красавица Плоды очень крупные и вкусные.
Посадил под впечатлением фразы А.И.Илюшина: "Внешний вид и вкус плодов производят настоящий фурор." Впрочем, вот его описание сорта

Осень, Прививка в кроне позднелетнего сорта,плоды созревают в конце августа.

НатальяМ писал(а): ↑14.09.2020, 13:23 Мы под Питером Велесу уже сняли. Так как падает в этом году много. И еще у нее особенность коричневеть изнутри. Так что сняли недозрелой и используем по мере пожелтения.

Завтра сниму Велесу. У меня около 20 плодов, первое плодоношение.

Осень, Александр Викторович, а как у сорта со скороплодностью и урожайностью?

Энди Таккер, Из своего опыта-РК сорт тугодум,года четыре ждал сигналку в кроне плодоносящего подвоя.Урожайность скромная,но наращивает от сезона к сезону.Вкус после выдержки в холодосе 4,5 заслуживает.

Энди Таккер писал(а): ↑14.09.2020, 16:19 Осень, Александр Викторович, а как у сорта со скороплодностью и урожайностью?

У сорта низкая скороплодность. Сажал однолеткой ЗКС. Плодов ждал лет 11. Сорт позднецветущий, нужно подбирать опылителя. Урожайность средняя, но компенсируется размером плодов.

Пять лет назад привил как Мраморная(черенок брал в Ростке), в этом году первая сигналка. Хотел снять числа 17.09.20. , но сегодня упало, попробовал, сладкая, середина уже коричневая, переспела, вкус не впечатлил, уже зеленые ПМ пробовал, сочнее и вкуснее. А Мраморная это?

Шаропай, моя Мраморная ещё зелёная, только-только начал появляться мраморный румянец. Думаю к следующим выходным можно будет попробовать оторвать. У Вас явно что-то другое.

Свердловчанка сигналка в этом году вкуснее этой груши была, будем искать черенок Мраморной, а этот сорт посмотрим в следующем году. Фотку Мраморной выложите потом, пожалуста.

Шаропай писал(а): ↑14.09.2020, 19:33 А Мраморная это?

Точно не Мраморная.Сортов груши в Ростке много,что угодно могут вложить.Меня по грушам там не обманули.
Вы дали мало инфы. Есть сходство с хорошим сортом Велеса.В этом году в нашей местности вкус у неё хуже прошлого года.Посмотрите описание этого сорта и инфы добавьте.Фото тоже не информативно.Вроде есть румянец небольшой.Плод с южной стороны кроны?Можно же и дерево сфотать.

Мраморная в прививке, а Велеса у меня деревом из надежного источника. В этом году две штуки, еще зеленые, фото выкладывал.
Фото того года Дереву 7 лет, саженец на следующий год после посадки пересаживал на другое место, макушка летом от ветра обломалась, проводник делал из ветки, на пятый год первая сигналка.

Вот Велеса этого года. Один в один ваша.тот же наплыв у плодоножки.
В прошлом году была другая форма плода:крупнее и чуть длиннее.Вашу Велесу ставлю под сомнение.Она пузатее.Похожа на П.Марию больше.

Шаропай, поддержу мнение Марша, на Вашем фото точно не Велеса. Груши очень похожи на ПМ.

Велеса пока не плодила,а "родственница" Мраморная знакома.И ПМ тоже.ИМХО на фото не ПМ,да и на Велесу не похожа листом и побегами.

Упала самая красивая из трёх груш- Кокинский гибрид.
Вкус отличный. На баллы сложно сказать,но в этом году вкуснее Велесы.

Созрел раннеосенний сорт Светлянка:


У меня привит в крону Памяти Яковлева. Особыми достоинствами не выделяется, крепкий сорт-середнячок. Размер плодов небольшой, меньше Москвички, которая тоже почти готова. Мякоть без грануляций, сочная, кисловато-сладкая почти без аромата. Главные плюсы сорта: не болявый, достаточно зимостойкий и очень хорошо хранится. В холодильнике может полежать до начала зимы, что для осеннего сорта совсем неплохо. Больших урожаев пока не давал.

Добрянка - отличный вкус. Береженная - в этом году похоже только на сок. Перун - разве, что на сушку. Розовый бочонок - на еду для разнообразия.

Очередной год подчёркиваю высокую ценность слабораспространённого сорта Масляная Ро. Полагаю, что на своей родине в Украине сорт не получил популярности из-за излишне раннего созревания в том климате.
Зимостойкий, не очень рослый (видимо, из-за ежегодного перегруза? - 2 дерева в 50 км одно ад аднаго), скороплодный, очень урожайный, ноль парши и монилии без обработок. Плоды крупные, одномерные, высокого качества.
Ранее считал недостатком, что спелые 12-14 сент. начинают валиться с дерева.
Наконец дошло снимать в первых числах сентября - и в холодильник. Вкус после дозаривания превосходный, хранение больше месяца. Жаль только, что бытовые холодильники ничтожны по своим возможностям об'ёма. Надо искать кондиционер для подвала - для многих плодов сортов.

И в ракурсе предыдущего поста про беларуские ранние груши.
Пусть меня простят, но Забаву считаю в некоторой степени позором, как и разрекламированную когда-то в ещё "советской" лживой литературе литовскую Юратэ. У плодов нет периода с'ёмной или потребительской спелости. Вчера груши совсем неготовы, послезавтра упали гнилые. Про Забаву это утрировал, но по сути. Надо было вырастить 2 взрослых дерева, основываясь на имеющейся информации! Это годы куда?
Кудесница - столько о ней пишут... Не понимаю, кто и зачем её сажает. Если с [выше] Масл. Ро - то это разные лиги по качеству, вообще. Если что она раньше - так можно же взять ранние: Пловдивскую (в Институте не мёрзнет, не имею) или Юньску лепотику (зимостойкая совсем, мелкая, вкусная).
Духмяная - от тех же родителей, что и Забава. Отличная рабочая лошадка, ломится плодами уже лет 20, срок можно растянуть на месяц, но вкус бы дал строго 4,4, не выше.
Вильямс ещё не плодил, да и есть сомнения в зимостойкости.
Т. е. остаётся для периода - М. Ро!
А следом по сроку - Платоновская и П. Мария, других вариантов не знаю. Брянская красавица совсем слабо хранится и уступает по вкусу обеим.
Растёт куча импортных сортов, плодов не было почти, посмотрим.

Dim писал(а): ↑16.09.2020, 00:33 Очередной год подчёркиваю высокую ценность слабораспространённого сорта Масляная Ро.

+100 500.
А вот второй хваленый Вами сорт, Бере Люка, нынче отдыхает после прошлогоднего перегруза, показывая резкую периодичность.

valery77 писал(а): ↑16.09.2020, 01:37 А вот второй хваленый Вами сорт, Бере Люка,

Плодоносивший без периодичности (но и без перегруза) сук старого дерева сломали строители, хоть и просил их, чтоб они были здоровы, рукожопые.
А вот молодое дерево было поймало повреждение штамба внизу (растёт в низине, у меня большой перепад). Только отошло, и пока без плодов.
Вы ближе к Балтике: полагаю, что летом холоднее, но зима мягче, хоть и на север.
Теперь бы рекомендовал ему штамбообразователь. Сам-то сорт очень ценный. Меньше хранится, но вкуснее, чем Завея.

Вильямс.

Сарат писал(а): ↑20.05.2020, 21:40 Груша Юта (Uta) - зимний сорт груши, немецкая селекция груши. Получен от скрещивания сортов Мадам Верте и Бере Боск. Плоды крупные, массой более 200 г, удлиненно-шаровидной формы, бронзовой окраски. Мякоть маслянистая, очень сочная, ароматная, высоких вкусовых качеств... Может плодит у кого?

На ютубе появился хороший обзор сорта Ута (или Юта, кому как нравится ):

Энди Таккер писал(а): ↑18.09.2020, 18:33 На ютубе появился хороший обзор сорта Ута...

Сорт хороший, да только подмерзает на севере и востоке Украины. Да и созревание, для моих условий, на пределе... Хотел было попробовать, но отговорили...

В этом году Просто Мария вкус не набрала, сбор плодов провел в начале сентября. Плоды Брянской красавицы по вкусу вне конкуренции, очень вкусные.

ALEK писал(а): ↑18.09.2020, 21:31 В этом году Просто Мария вкус не набрала, сбор плодов провел в начале сентября. Плоды Брянской красавицы по вкусу вне конкуренции.

А на фото что?

Самая вкусная груша этого года это груша сорта Памяти Яковлева. Это среди летних и осенних груш. Жаль,что дерево это не из моего сада. Впечатление такое,что добавлен фантастический усилитель вкуса. Спасибо,что хозяйка дерева поделилась с нами черенками.

Соберу все фото,что удалось сделать по этому дереву в сезоне.


По вкусу эти плоды много вкуснее груш этого сорта из моего сада.

После первых морозов поеду за черенками. Для меня это груша сезона.

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 10:56 Самая вкусная груша этого года это груша сорта Памяти Яковлева.
По вкусу эти плоды много вкуснее груш этого сорта из моего сада.

Олег, это разные сорта...

Олег, а сами хозяева этого дерева уверены в его сортности? Очень часто наблюдаю, что люди просто не знают что растет у них на участке. В лучшем случае могут отличить яблоню от груши. И визуально сорта спутать очень легко. Например, плоды Памяти Яковлева и Осенней Яковлева внешнее очень похожи.

Анатолий Ц. писал(а): ↑19.09.2020, 12:04 ... это разные сорта...

Что-то мне тоже так подумалось... Не подходит ПЯ под такое описание...

Анатолий Ц. писал(а): ↑19.09.2020, 12:04

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 10:56 Самая вкусная груша этого года это груша сорта Памяти Яковлева.
По вкусу эти плоды много вкуснее груш этого сорта из моего сада.

Олег, это разные сорта...

Какие разные?
Все признаки сорта Памяти Яковлева.
Что из др.сортов так сильно похоже на этот сорт?

Энди Таккер писал(а): ↑19.09.2020, 12:17 Олег, а сами хозяева этого дерева уверены в его сортности? Очень часто наблюдаю, что люди просто не знают что растет у них на участке. В лучшем случае могут отличить яблоню от груши. И визуально сорта спутать очень легко. Например, плоды Памяти Яковлева и Осенней Яковлева внешнее очень похожи.

У П. Яковлева и Ос. Яковлева внешнего сходства нет.Для меня точно. Хозяева сорт не знают. Одна единственная груша в саду.
Осенняя Яковлева в этом году от парши страдает сильно.
Вот самые лучшие груши на самом крепком и устойчивом по случайным обстоятельствам к парше дереве. На другом пропали плоды совсем.

Фото П. Яковлева и Ос. Яковлева из моего сада сегодня.

ПЯ коричневые однолетние побеги,сдержанный рост и отличная совместимость с айвой.Фирменный признак-крупные оттопыренные вегетативные почки,ни на одном другом не встречал.На моей встречались колючки,впрочем с возрастом перерастали в плодовые образования.

Два - три года назад мы определяли вместе сорт этой груши и пришли к выводу,что это сорт Памяти Яковлева.
Это дерево сохранило лучшие качества сорта от создателей.
Через несколько лет все должно проясниться.Черенки с этой груши заплодят у многих формчан.

Видимо под брендом ПЯ действительно "гуляет" как минимум два клона (точнее сорта) . Первый тот, что селекционеры отобрали в первый раз и отдали на госиспытания. А второй клон, с более высокими характеристиками, был выявлен в гибридном фонде позже, но начал тиражироваться под тем же именем. Из того же фонда происходит и сорт Осенняя Коршиковой, который, вероятно, не проходил официальных испытаний, но так же имеет высокие товарные характеристики.

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 13:27 Какие разные?
Все признаки сорта Памяти Яковлева.
Что из др.сортов так сильно похоже на этот сорт?

Олег, тогда надо определиться, почему вкус груш такой разный.

Это какое то свойство сорта. То удивляет вкусом,то очень терпкие плоды. У меня П.Я. уже года три,как мало вкусная.
Это дерево у знакомых каждый год удивляет.
Виктор Энди тоже изложил правдивую версию.
Надо черенок отправлять оригинаторам и послушать ,что они скажут.

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 13:29

Энди Таккер писал(а): ↑19.09.2020, 12:17 Олег, а сами хозяева этого дерева уверены в его сортности? Очень часто наблюдаю, что люди просто не знают что растет у них на участке. В лучшем случае могут отличить яблоню от груши. И визуально сорта спутать очень легко. Например, плоды Памяти Яковлева и Осенней Яковлева внешнее очень похожи.

У П. Яковлева и Ос. Яковлева внешнего сходства нет.Для меня точно. Хозяева сорт не знают. Одна единственная груша в саду.
Осенняя Яковлева в этом году от парши страдает сильно.
Вот самые лучшие груши на самом крепком и устойчивом по случайным обстоятельствам к парше дереве. На другом пропали плоды совсем.

Фото П. Яковлева и Ос. Яковлева из моего сада сегодня.

Вы совершенно правы у Памяти Яковлева и Осенней Яковлева внешнее сходство весьма приблизительное.У А.И.Илюшина П.Я.была выращена из черенка срезанного с МАТОЧНОГО дерева П.Я.А вариации со вкусом я наблюдал не один раз и А.И.Илюшин это отмечал.

Марш писал(а): ↑18.09.2020, 22:43 А на фото что?

Брянская красавица. Что не похожа?

Энди Таккер писал(а): ↑19.09.2020, 16:38 Видимо под брендом ПЯ действительно "гуляет" как минимум два клона (точнее сорта) . Первый тот, что селекционеры отобрали в первый раз и отдали на госиспытания. А второй клон, с более высокими характеристиками, был выявлен в гибридном фонде позже, но начал тиражироваться под тем же именем. Из того же фонда происходит и сорт Осенняя Коршиковой, который, вероятно, не проходил официальных испытаний, но так же имеет высокие товарные характеристики.

Со слов А.И.Илюшина который был поклонником и знатоком сорта П.Я.,А также лично знаком с С.П.Яковлевым и А.П.Грибановским,которые имели непосредственное отношение к сорту П.Я. не из каких гибридных фондов никаких клонов сорта П.Я. выявлено не было.Сорт претерпел изменения в процессе размножения также как Антоновка,Бере зимняя Мичурина,Богатырь и т.д.У Марша на фото П.Я.

ALEK писал(а): ↑19.09.2020, 21:41 Брянская красавица. Что не похожа?

На фото не Брянская красавица.

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 10:56 Самая вкусная груша этого года это груша сорта Памяти Яковлева. Это среди летних и осенних груш. Жаль,что дерево это не из моего сада. Впечатление такое,что добавлен фантастический усилитель вкуса.

Я рад что будет множиться хорошая груша и готов в очередь встать за черенком и привить его в крону своей ПЯ, взвесил несколько груш, что покрупней, получились по 200гр, нет терпкости, вкусная, но фантастической я не могу ее назвать и никто здесь не называл, а значит не льзя их назвать одинаковыми. Например в породном разведение - шаг в право, шаг в лево - растрел на месте. Скорее всего она родственница и не плохо бы если черенки смогли приобрести те любители у которых есть ПЯ которую они считают той самой, это было бы всем полезно.

M-Borki писал(а): ↑19.09.2020, 22:28 Я рад что будет множиться хорошая груша

Всё верно.На всякий случай: у Бориса эта груша уже в прививках пару лет.Мы её метили временно, как Новая П.Я.Это если с черенками будет проблема.А должны быть.Пришлю обязательно.

Шаропай писал(а): ↑07.09.2020, 16:28 В РОСТКЕ покупал черенок как Россошанская ранняя, а получил Россошанскую позднию или десертную, в этом году привил РД, позже сравню.
20200907_153220.jpg20200907_153414.jpg

Очень похоже на Россошанскую позднюю.Получал из Ростка.В этом году нет плодов.На основном дереве корни сгрызла крыса и оно пропало.Ращу дубль.Очень зачётный сорт.

Марш писал(а): ↑19.09.2020, 22:56

M-Borki писал(а): ↑19.09.2020, 22:28 Я рад что будет множиться хорошая груша

Всё верно.На всякий случай: у Бориса эта груша уже в прививках пару лет.Мы её метили временно, как Новая П.Я.Это если с черенками будет проблема.А должны быть.Пришлю обязательно.

Дерево с прививкой твоей ПЯ вылетело в прошлом году.

Андрей Илюшин писал(а): ↑19.09.2020, 22:10 Со слов А.И.Илюшина который был поклонником и знатоком сорта П.Я.,А также лично знаком с С.П.Яковлевым и А.П.Грибановским,которые имели непосредственное отношение к сорту П.Я. не из каких гибридных фондов никаких клонов сорта П.Я. выявлено не было.Сорт претерпел изменения в процессе размножения также как Антоновка, Бере зимняя Мичурина, Богатырь и т.д.У Марша на фото П.Я.

Антоновку наши предки многократно размножали не вегетативно, а пересевом семян. Поэтому мы сейчас говорим не о сорте, а о сортотипе, т.е. семействе сортов со схожими свойствами. Про сеянцы ПЯ я ничего не слышал. Возможно сорт генетически нестабилен, например, как Джонаголд. Тогда возможно появление многочисленных соматических клонов.

Марш писал(а): ↑13.09.2020, 17:14

kenni7887 писал(а): ↑13.09.2020, 16:49 Хотела еще посадить Просто Марию,а теперь засомневалась,Велеса всем устраивает и размером и вкусом и ничем не болеет.

Сомневаться не надо.Просто Марию посадите обязательно!

А если растет ПМария, нужна ли Велеса?