Народная селекция сортов колонновидной яблони

Александр Кузнецов · #1001

Я перечислил только часть колонн полукультурок, и антоциановые ранетки колонны.

Но, есть много ранеток колонн зеленолистных. И это тоже хорошие промежуточные формы, пригодные для дальнейшей селекции сортов колонн. И каждый год их становится всё больше и больше..

И я их показал лишь потому, чтобы было понятно, что это вполне выполнимая задача. Которая по силам любому садоводу- получение своих ГФ колонн, адаптированных к конкретному климату участка.

Александр Кузнецов · #1002

Возникли вопросы:

..антоциановые колонны просто шикарны, жаль что пока немного мелковаты.

Как опылители для сортов колонн, вполне годятся. А большей цели и не ставилось, на тот момент?
Теперь и цель есть. И исходные сорта есть. И, вот, и опылители к ним есть- эти самые мелкоплодные колонны ранетки серии АК.

Есть и иные исходные сорта, которые можно использовать в селекции. Это и сорта колонны антоциановые, и сорта НЕ колонны антоциановые. И эта работа в самом начале. По получению сортов колонн антоциановых, с красной мякотью плодов среднего размера, и при том зимостойких?

..ведь антоциановые колонны, достаточно сильно варьируют по вкусу, где-то вы как-то писали, что вкус их плодов варьирует от кисло-сладкого ранеточного (с небольшой терпкостью, но без горечи), до карамельного сладко кислого. Понимаю что от условий вкус сильно зависит, но всё-таки интересно подробнее узнать о вкусе.

А что это даст? Я сознательно не стал эти моменты уточнять в описании. Если форма декоративная, то о вкусе не говорят. При том, что с плохим вкусом плодов, я такие сеянцы удаляю. А все формы декоративные, из серии АК. Потому как мелкоплодные. В первом плодоношении, до 15- 20 г?

Даже ранетки колонны антоциановые получить, оказалось не простой задачей!? Потому как изначально были использованы только сорта колонны зеленолистные ( при том гибриды 3-4 поколения, в основном), и опылителями к ним- антоциановые ГФ Сибирки и мелкоплодные ранетки. Иного и взять-то негде было?
Кроме того, из этих вариантов используемых "родителей", ранетки колонны антоциановые, серии АК, мне удалось получить из более чем 100 тыс сеянцев за несколько лет. И из многих сотен антоциановых сеянцев от сортов колонн, удалось выявить около 20 ГФ с колонновидным типом кроны. Но, часть оказались не зимостойкие, и вымерзли.
Вот, перечисленные в списке и остались. Но, они пережили морозы до -44. При более низких температурах не испытывались?

Александр Кузнецов · #1003

Ещё раз о том, как ускорить плодоношение прививок-черенков, от присланных ГФ колонн ранеток и колонн п/к?

1. Привить в крону, точнее в концы веток-стволиков-"канделябров" (основные скелетные ветви-стволики, кроме центрального проводника) сортов колонн, если такие имеются. Прививка заплодоносит уже на следующий сезон. При том, намного лучше будет проходить опыление основного сорта колонны даже ранеткой. При такой прививке. И это уровняет сроки цветения основного сорта, и сорта опылителя.

2. Привить в центральные проводники в крону любого сорта на участке, то есть в самую макушку кроны, основных веток скелетных. И пусть они там и остаются на ПМЖ. А к ним потом можно подносить контейнеры с сортами колоннами незимостойкими для опыления. Или привить в крону сразу разные ГФ. И пусть там растут и переопыляются.

3. Привитые саженцы на карликовых подвоях посадить в контейнеры. Так они быстрее начнут плодоносить. Для подкормки применять ЭМ и биогумус, или его аэрированный настой. (Я применяю биогумус, насыпая поверх грунта в контейнер, в последующие годы). Ещё можно снизу контейнеров оставить несколько отверстий (типа как от "дырокола"), и поставить на органическую мульчу. Корни уйдут под мульчу, это ускорит развитие саженцев и их плодоношение. На зиму контейнер вместе с этими корнями переносится в подвал, на песок. Весной снова на мульчу, и сверху корни чуть присыпать (песком, опилками). Это позволит растениям и развиваться быстрее, и переносить их можно. Для этой цели подойдут очень малые контейнеры, не более 2-3 литров в течении нескольких лет без смены грунта. Это сэкономит время и место.

А для Вас сэкономит 2-3 года времени! В смысле, ускорит получение гибридных семян от сортов колонн. Даже мало зимостойких.

Александр Кузнецов · #1004

Колонновидные сорта Сербии. Вполне могут сгодиться как доноры колонновидности и вкуса.

Derdan. Среднеранний колонновидный сорт яблони, имеет привлекательную форму плода желтого цвета. Плоды обильно располагаются на колонне. Сорт этой яблони сладкий с небольшой кислинкой, очень вкусный. Плоды размером больше среднего, весом около 160 грамм. Время созревания колонновидной яблони - середина сентября. Подвой, на котором привита яблоня - М-26.

KRALJICA CARDASA. Среднепоздний колонновидный сорт яблони, имеет цвет плода красного цвета, размер - больше среднего, весит около 160 граммов, мякоть сочная с небольшой кислинкой. Время созревания - вторая половина сентября. Также основная особенность сорта - долгое хранение (до 6 месяцев).

RUMENO VRETENO. Колонновидный сорт яблони, осеннего срока созревания. Плоды крупные 210 грамм, плоскокруглой, правильной формы, гладкие, точеные. Основная окраска желтая, покровная - вишнево-красная, сливающаяся на большей части или на всей поверхности плода. Мякоть беловатая, иногда у кожицы розовая, плотная, хрустящая, тонкозернистая, очень сочная. Эталон вкуса.

VESNA. Колонновидный сорт яблони, с очень ранним созреванием плодов- середина августа. Плоды средней величины, весом около 140-200 граммов. Сладкие с небольшой кислинкой плоды увенчанные привлекательным красным окрасом (около 70%). Дерево по широте - умеренное. Растет энергично в вертикальном положении.

Александр Кузнецов · #1005

Дополнение к предыдущему сообщению.

В этом каталоге представлены последние разработки колонновидных сортов яблони проф. др. Ognjanov Владислав, руководителя экспертных MAVM питомника.
http://www.mavmrasadnik.com/jabuka/jabu ... stog-rasta

Сота, перечисленные в каталоге- гибриды первого поколения. То есть, это прекрасные доноры колонновидности и вкуса.
Например:

VESNA. (Idared x Wijcik, autor prof. dr Vladislav Ognjanov).
Derdan. (Голден Делишес х Wijcik, проф Dr Владислав Ognjanov.)
И т.п.

Александр Кузнецов · #1006

О том, как много факторов влияет на формирование цветковых почек у яблони. И особенно, это важно для сортов колонн.

Формирование цветочных почек ( https://translate.google.ru/translate?h ... rev=search )

Дифференциация цветочных почек очень трудоемкий и сложный процесс, который зависит от плодородия плодовых деревьев в наступающем растительности. Дифференциация цветочных почек начинается в середине текущего вегетационного периода, оказанное ей в ходе осенне-зимний период и заканчивается в начале бутонизации. Процесс дифференциации занимает 8-10 месяцев. Начало формирования начало цветка наследственное сортов признака, и, как правило, в конце июня и в первой декаде июля до конца вегетации. Начало бутон дифференциация обусловлена экологическими факторами: погодные , почвенные, сельскохозяйственной техники , pomotehnikom, фруктовые деревья возраст, местоположение ветвей в кроне, влияние подложки. Чтобы яблоки могли borazuju цветок почки должны быть расположены в стадии зрелости и периода фертильности. В дереве должен быть физиологический баланс, то есть, благоприятное соотношение между количеством углеводов и минеральных форм азота. Кроме того, яблони должны быть обеспечены достаточным количеством и растительных гормонов, а также экологические факторы povljno поток фотосинтеза, прежде всего: света, температуры и влажности. (Гугл перевод)

Александр Кузнецов · #1007

Ещё раз немного о том: Как ускорить плодоношение сеянцев колонн?

1. Прививкой черенков от сеянца в крону плодоносящего дерева, любого сорта яблони и даже груши (но не долговечно), которые реально выживают без признаков подмерзания по годам. То есть в крону надежных зимостойких сортов. И хоть где, для дальнейшего наблюдения. С сохранением самого сеянца на ПМЖ, без пересадки (под тем же рабочим номером).

2. Посевом семян на ПМЖ, то есть без пересадки всходов (сеянцев). Для этого можно сеять на узкую грядку (не более 30-50 см) поперек рядками как морковку, если семян много. И в одну-две строчки, если семян мало. С обозначением сортов, от которых взяты семена и предполагаемый вариант опыления. Например, вдоль дорожек, вдоль ограды и т.д. Потом, по мере роста все сеянцы НЕ колонны выдергиваются. Или летом на "выброс". Или осенью на подвой. А все колонны-сеянцы остаются расти там где были посеяны семена. При этом допустима плотность до 15 см в ряду (или между сеянцами в соседних рядах на грядке), для оставшихся сеянцев колонн. Если плотность менее 15 см, то лишние сеянцы колонны можно рассадить (самые рослые). А самые низкорослые оставить на месте.

3. Можно в нижние веточки сеянцев (после первого ветвления, на границе сезонного прироста) привить черенками от плодоносящих ГФ колонн, чтобы стимулировать образование гиббереллинов (фитогормонов), отвечающих за закладку цветковых почек. Привить в самые концы веточек-"кандилябров". В смысле. Такие веточки у сеянцев колонн, будут обязательно отрастать. Вот, их можно не обрезать, а прививать на них.
И т.д.

Александр Кузнецов · #1008

В качестве иллюстрации.
На фото ниже, и всходы прошлогодние. И посев семян осенью поздно, под зиму, с мульчированием опилками.

Сергей Бондаренко · #1009

Александр Кузнецов, Здравствуйте, я прочитал Вашу переписку, просмотрел фото. Я прочто в восхищении от Вашх трудов. У меня мечта тоже вывести что то новое в этой жизни, чтобы радовало глаз. Я не так давно начал заниматься активно садоводством, около 7 лет. Сам прививаю, выращиваю подвои. А так же с сеянцев начал отбирать наиболее необычные, беру с них черенки и прививаю в крону плодоносящих яблонь. В прошлом году у друга взял яблочек с его номерной колонновидной яблоньки, прорастил семена. Буду ждать и наблюдать что получится. За прошлый год эти сеянцы выросли очень мало, до 10 - 12 см за сезон, в отличии от сеянцев под полтора - два метра простых яблонь.
Вы предлагали людям помочь Вам и себе, и я хочу попробовать это нелегкое дело селекция. Конечно еще многому предстоит учиться, но есть огромное желание. Так вот я жиыу в Курской области, растут у меня как яблони средней полосы, так есть и сорта иностранной селекции. И если Вы мне сможете выслать пару-тройку черенков ваших колоннок, то я с радостью привью их у себя в саду и как заплодят, опылятся то вышлю вам семена с них. Хочу еще научиться опылять вручную.
С уважением Сергей.

Александр Кузнецов · #1010

Сергей Бондаренко писал(а): Александр Кузнецов, Здравствуйте, я прочитал Вашу переписку, просмотрел фото. Я прочто в восхищении от Вашх трудов. У меня мечта тоже вывести что то новое в этой жизни, чтобы радовало глаз.

Здравствуйте, Сергей. Очень рад буду знакомству, и сотрудничеству с Вами. Тем более, что из Ваших краев у меня не было знакомого? Напишите мне в ЛС (или на мой электронный адрес mikobiotehpitomnik@yandex.ru ), свой полный почтовый адрес, и полное ФИО. Чтобы я смог по почте отправить Вам черенки. Возможно, уже в марте этого года?

А пока, попробую Вас сориентировать. Дело в том, полученные мной ГФ колонны ранетки и колонны полукультурки. Это пока всего лишь промежуточные формы в селекции. Как можно их использовать?

Например, колонны ранетки можно использовать лишь в паре к сортам колоннам. То есть, опылителями к сортам колоннам, или, наоборот. Но, ни как самостоятельных доноров колонновидности. Потому как они гибриды, значительно удаленные от исходного сорта колонны Важек-Макентоша. И по этой причине, выход колонн в сеянцах, будет стремиться к 0. Или таковых колонн форм будет всего несколько штук из 1000 сеянцев. А вот при переопылении с сортами колоннами, сеянцев колонновидного типа, может быть уже до 80%, от общего количества сеянцев. Поэтому, было бы здорово, если в своем саду, Вы нашли бы место сортам колоннам, типа европейским или канадским. Эти сорта являются донорами колонновидности и хорошего вкуса. А в пару к ним, мои ГФ колонны ранетки, могли бы стать дополнением, как доноры зимостойкости? Как-то так?

Если что-то не понятно, спрашивайте, не стесняйтесь, с радостью отвечу. Если смогу, конечно?
А обсуждая конкретные вопросы по сортам, и подбору пар, мы смогли бы определить направление в селекции сортов колонн, которое Вам наиболее интересным покажется. И смогли бы подобрать сорта, наиболее интересные для такой работы.

Александр Кузнецов · #1011

Сергей Бондаренко писал(а): В прошлом году у друга взял яблочек с его номерной колонновидной яблоньки, прорастил семена. Буду ждать и наблюдать что получится. За прошлый год эти сеянцы выросли очень мало, до 10 - 12 см за сезон, в отличии от сеянцев под полтора - два метра простых яблонь.

Да, это очень характерно, для сеянцев колонновидного типа. Они сами значительно толще простых сеянцев. И прирост у них тоже, меньше значительно, по сравнению с простыми сеянцами того же возраста. Иногда разница в 2-3 раза. То есть, они меньше в три раза.

Александр Кузнецов · #1012

Сергей Бондаренко писал(а): Хочу еще научиться опылять вручную.

Это здорово. Думаю, Вам интересна будет эта информация, как это делают профессионалы в селекционном центре. Весь процесс селекции, по ссылкам на видео, здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=7083&start=930

А по выбору опылителей, получению пыльцы, и опылению, повторю ссылки для Вас:

выбор опылителей
получение пыльцы
опыление цветов
Ручное опыление, прививка и приспособления предотвращающие слом

Если что-то не понятно, спросите, попробую прокомментировать. Но, как говорится, лучше раз увидеть, чем 100 раз услышать?
Хотя, сам я ручное опыление не использую, не потому что не умею? А потому что это требует времени. Но, при моем объеме работ весной, это выполнить нереально. Поэтому, процесс опыления доверил пчелам и шмелям. Создавая лишь условия для "целенаправленного свободного опыления". Как-то так?

Сергей Бондаренко · #1013

Спасибо огромное что отозвались, спасибо за ссылки, по времени все просмотрю. У меня посажены колонны в прошлом году, но только наши сорта. Это Важек, Валюта, Останкино, Васюган, Президент. А в этом году заказал на весну в Ростке еще несколько черенков сортов - Триумф, Приокское, Моск Ожерелье, Гирлянда, Восторг.
Как раз будет кому опылять полукультурки!!!!!

Сергей Бондаренко · #1014

Вопрос - целесообразно ли будет резать черенки с сеянцев предположительно колонн и прививать их в крону плодоносящей яблони не колонны? Не будет ли негативного влияния на привой подвоя обычной яблони?
В целях ускорить плодоношение для выявления результата.

Александр Кузнецов · #1015

Сергей Бондаренко писал(а): Это Важек, Валюта, Останкино, Васюган, Президент. А в этом году заказал на весну в Ростке еще несколько черенков сортов - Триумф, Приокское, Моск Ожерелье, Гирлянда, Восторг.

Из всего списка, самый ценный сорт- Важек. Его можно опылять хоть каким сортом, в смысле, колонной или не колонной. В сеянцах, примерно 50 : 50 будут колонновидные формы, даже при опылении не колонной. При опылении сортом колонной, процент колонн в сеянцах будет до 80%.
Из гибридов первого поколения, в списке: Моск Ожерелье. Остальные, гибриды 2 и 3 поколения.

Сергей Бондаренко писал(а): Как раз будет кому опылять полукультурки!!!!

Скорее всего, ранетками колоннами и п/к колоннами, стоит опылять сорта колонны. Выход колонновидных форм будет выше, в сеянцах? Хотя, и семена колонн ранеток и п/к стоит сеять, опыленных сортами колоннами.

Александр Кузнецов · #1016

Сергей Бондаренко писал(а): Вопрос - целесообразно ли будет резать черенки с сеянцев предположительно колонн и прививать их в крону плодоносящей яблони не колонны? Не будет ли негативного влияния на привой подвоя обычной яблони?
В целях ускорить плодоношение для выявления результата.

Да, можно прививать в крону любого плодоносящего дерева яблони. Если в макушки скелетных ветвей, и вовсе прекрасно.
Просто, этот прием может значительно искажать реальные возможности сеянца, в лучшую сторону.
На этом и ошиблись первые селекционеры. Когда плодоношение черенка от сеянца, в кроне дерева, приняли за его свойства. А привитый на слабый подвой, такой отобранный сеянец, ничего интересного не показал? Об этом в выступлении Качалина М.В. четко сказано.

Сергей Бондаренко · #1017

Александр Кузнецов писал(а): Просто, этот прием может значительно искажать реальные возможности сеянца, в лучшую сторону.
На этом и ошиблись первые селекционеры. Когда плодоношение черенка от сеянца, в кроне дерева, приняли за его свойства. А привитый на слабый подвой, такой отобранный сеянец, ничего интересного не показал?

О как, а я думал что как раз наоборот будет в худшую сторону влияние.
Спасибо огромное!!!

Александр Кузнецов · #1018

Сергей Бондаренко писал(а): О как, а я думал что как раз наоборот будет в худшую сторону влияние.
Спасибо огромное!!!

Смысл этого явления простой. Сорта колонны- это кольчаточники. То есть, если они плодоносят, то им необходимо кроме этого, в этот же сезон, заложить цветковые почки, для плодоношения в следующем сезоне. А факторов, влияющих на дифференциацию цветковых почек много. Я приводил пример в начале страницы. Так вот, чтобы у колонн сортов формировались цветковые почки, их прививают на карликовые клоновые подвои! И не случайно. Таким образом, принуждают цвести и плодоносить. Когда срабатывает механизм выживания, от несовместимости сорта с подвоем, хотя и частичной И чем больше несовместимость выражена, тем больше эффект. Потому и предпочтительней карликовые подвои для колонн, а не полукарликовые.. И такое растение синтезирует фитогормоны, отвечающие за формирование цветковых почек. От необходимости выжить, то есть дать потомство!

А что происходит, если привит черенок сорта колонны, или сеянца колонны в крону ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева? А то и происходит, уже цветение от ИЗБЫТКА в питании. В этом случае черенок получает питание по полной программе + фитогормоны, необходимые для плодоношения. И цветет и плодоносит такой черенок в кроне ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева прекрасно.

А вот, посади его на собственные корни. Или на слабые корни молодого сеянца, то и питание у такого черенка от колонны сорта (или сеяна колонны) будет слабым. А фитогормонов и вовсе нет. А в растении, все биохимические процессы происходят только благодаря "катализаторам" (ускорителям реакций), в роли которых и выступают фитогормоны. Нет фитогормонов, нет и цветения- с плодоношением.

Но, есть ещё один источник фитогормонов для таких сортов колонн. Это фитогормоны экзогенного происхождения. То, есть, поступающие в растение из вне. С почвенным корневым всасыванием. А в почве их источник- это микромир, а точнее- грибы. И таким образом, применяя грибную агротехнику, при выращивании сортов колонн, можно ускорить их плодоношение, даже на маленьких семенных подвоях. Но, питание и фитогормоны, в избытке, растения получают уже от почвенных обитателей. В готовом виде. Потому, и цветут, и плодоносят, даже на семенных подвоях.

Потому что причина у всех перечисленных случаев одна: поступление, или выработка фитогормонов, в черенок привитого сорта колонны. Привитого, или в крону плодоносящего дерева, или на карликовый подвой, или на сеянец, но с использованием грибной технологии выращивания, в последнем случае. Вот, как-то так?

Александр Кузнецов · #1019

Сергей Бондаренко писал(а): О как, а я думал что как раз наоборот будет в худшую сторону влияние.

Кстати, если прививка в крону и искажает истинные способности черенка от сеянца колонны. То это не повод отказываться от этого приема, с целью ускорения плодоношения. Вовсе нет.

Напротив. И надо так делать! В этом нет ничего страшного. Просто, надо помнить об этом, чтобы не обмануться!
А потому, надо сам сеянец довести до плодоношения на месте, на ПМЖ, куда он был высажен. Независимо от того, когда и насколько раньше заплодоносил черенок от него в кроне!? И потом сравнить, и уже тогда принимать решение: как с ним поступить дальше, с этим сеянцем? Использовать как промежуточную форму в селекции. Или уже испытывать, как кандидат в сорт?

Однако, если черенок от сеянца, заплодоносит в кроне. И даст крупные и вкусные плоды. Это повод пригляделся к нему внимательней. В смысле, приметить, и не потерять, невзначай? Но, хуже плоды у него не станут. А вот урожайность, определит время испытаний.
То есть, выявить его в кроне, по плодам. А потом, на других подвоях, уже испытать на урожайность!. Но, если он хорош по плодам? Что и выявит прививка в крону черенка от него. И это ускорит представление о нем.

А если плоды не интересные. То, конечно, и сам сеянец, уже сразу пустить в расход. К примеру, использовать в качестве подвоя.

Zener · #1020

Александр Кузнецов, Александр Иванович ,а если крона растёт на вегет. карликовых корнях-тоже незачёт с прививкой в крону?И ведь не секрет,что плоды на клоновых корнях вырастают крупнее,нежели на сеянцах.

Александр Кузнецов · #1021

Zener писал(а): Александр Иванович ,а если крона растёт на вегет. карликовых корнях-тоже незачёт с прививкой в крону?И ведь не секрет,что плоды на клоновых корнях вырастают крупнее,нежели на сеянцах.

Ну, почему не зачет?
Просто, реальные свойства сеянца, Вы узнаете после испытания его самого на разных подвоях! Ещё лучше, и при разных агротехниках?
А вот привитый в крону ВЗРОСЛОГО и тем более ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева, может значительно исказить истинную "картину", в смысле, свойства испытуемого сеяна колонны. Почему, объяснил.

На счет крупнее плоды на клоновых подвоях. Вы не учитываете регионы, и климаты участков, соответственно. У меня на клоновых вообще мало что растет. Всё больше на сеянцах. И не заметил, что крупнее. Иногда, наоборот. Почему наоборот? Потому что на холодных почвах клоновые подвои менее активны, чем корни сеянцев от местных зимостойких форм. Простое влияние температурного фактора, на активность корней разных подвоев, предназначенных для разных климатических условий, и температур.

И вот ещё что. Со временем, в последующие годы, иногда наблюдается значительное увеличение плодов, у сеянцев. По сравнению с их первым плодоношением. Особенно показательным был прошедший год. Как очень благоприятный, на Алтае. Масса плодов, по некоторым сеянцам, увеличилась в двое. Я приводил эти данные. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=668152#p668152

Zener · #1022

Александр Кузнецов писал(а): На счет крупнее плоды на клоновых подвоях. Вы не учитываете регионы, и климаты участков, соответственно.

Это не я придумал-статистика.Ведь у сеянца соотношение дрова/плоды 60/40.У клонов ровно наоборот.

Это Валюта на 62-396.Жалею,что оставил см.15-17 подвоя над землёй.
Растёт туговато.Третий год жизни,первые плоды.

А это якобы Московское ожерелье (не оно оказалось?)

Также на клоне.

Александр Кузнецов · #1023

Я ответил. Вы не услышали. "Статистика" привязана к конкретному месту: конкретного участка!
И какое это имеет значение, в обсуждаемом вопросе? А никакого!

Александр Кузнецов писал(а): Просто, реальные свойства сеянца, Вы узнаете после испытания его самого на разных подвоях! Ещё лучше, и при разных агротехниках?
А вот привитый в крону ВЗРОСЛОГО и тем более ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева, может значительно исказить истинную "картину", в смысле, свойства испытуемого сеяна колонны. Почему, объяснил.

И речь шла не только о размере и массе плодов у испытуемого сеянца. А о реальных его свойствах, по урожайности. Что самое важное. Именно об этом предупреждает Качалки М.В. О том, что при отборе, по прививке в кроне, ошибочно были отобраны сеянцы, и выделены как перспективные, кандидаты в сорта. А на самом деле, оказались "селекционным браком". То есть, в кроне дали крупные плоды, и даже приличный "урожай". А на самом деле, привитые хоть на какие подвои, даже на М9, показали лишь единичное плодоношение, в лучшем случае. Или вообще, ничего! Вот об этом и речь. Остально всё ни о чем, в этом вопросе.

Zener · #1024

Александр Кузнецов писал(а): И какое это имеет значение, в обсуждаемом вопросе? А никакого!

Мне важен итог-если привить на сорт,растущий на клоне,будет ли более менее объективна/адекватна картина роста и плодоношения прививаемого черенка?Раз у вас нет сортов на клонах,значит и нет наблюдений.А насчёт увеличения массы плодов-есть у меня Северный синап,черенок с соседней улицы.Маточное дерево приносит стандартные сорту по 100-150 гр. яблоки.У меня выросли крупнее,за 200 немного перевалило.

Александр Кузнецов · #1025

Какого черенка? Вы, вообще, о чем пишите?
А то что привели цифры, это ещё не "статистика", а сезонное проявление, не более.
И что это дает?
Ну, и у меня в прошлом сезоне не абы какой сорт НЕ колонна, и не с соседней улицы, как в Вашем примере. А один и тот же сорт колонна Малюха, в прошлом году, дала плоды на подвое 54-118 110г. А на семенном подвое- 150г. на одном участке. А не на разных.
Хотя, по описанию, средняя масса плодов у сорта 80г. И что? А ничего. Год такой был.
Но, у меня один климат, и температурные режимы, соответственно. У Вас свои. И это "статистика" ни о чем.

А вот если испытаете сеянец колонну, и получите плоды от него на собственных корнях. Это будет один результат.
А вот если в КРОНЕ взрослого ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева, хоть на каких корнях. То, получите совершенно другой результат.
И эти результаты могут, в последующем отличаться? По урожайности, например. Или нет? Это будет зависеть от свойств самого испытуемого сеяна колонны.

И при чем тут мой, или не мой опыт? Если я четко пишу, что это ошибка селекционеров, в первые годы селекционной работы с сортами колоннами, и сеянцами от них. Потому и разошлись по России не сорта, а селекционный брак, по 15 лет не плодоносящий. О чем в выступлении Качалина М.В., так сказать, "из первых уст". Человека, кто всё это наблюдал, а не понаслышке знает!

Zener · #1026

Александр Кузнецов писал(а): А вот если испытаете сеянец, и получите плоды от него на собственных корнях. Это будет один результат.А вот если в КРОНЕ взрослого ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева, хоть на каких корнях. То, получите совершенно другой результат.

То есть,независимо от корневой системы подвойной кроны,используемой в качестве "ускорителя" выявления свойств гибридного черенка (с самого начала подразумевал именно черенки/почки от гибридных сеянцев),адекватной картины свойства гибрида не поймёшь с приближением к браку как у В.Кичины произошло?
Правильно вас понял,что подвой всё равно исказит?

Александр Кузнецов · #1027

Да при чем тут подвой, и его корни? Когда сама крона исказит, ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева! А не абы какого большого, или маленького? То есть, не просто масса дерева, хоть на каких корнях, а его фитогормоны! То есть, гормоны ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева. Потому и плодоносящего.

То есть, в кроне будут синтезироваться фитогормоны, и поступать в привитый черенок! И он даст плоды. А корни, если обеспечат питанием, позволят привитому черенку и "урожай" показать. И чем больше масса ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева, взятого в испытание, тем сильнее плодоношение и урожай.
А без него, без такого мощного подвоя, может ничего этот сеянец не показать! Совсем ничего! На маленьких маломощных подвоях, не способных обеспечить фитогормонами привитый черенок. И сам он не способен на это, потому как брак и есть.

О чем Качалки.М.В. и говорит. На всяких подвоях испытывали, "так называемые сорта колонны". А плодоношения не получили. Или очень малое. И только часть сортов колонн, оправдали название сорта, и дали урожай.

Александр Кузнецов · #1028

Но, вот ещё в чем фокус. Если Вы возьмете, этот "секционные браки" (по Качалкину), и привьете черенок в макушки скелетных ветвей, или в центральный проводник (что ещё лучше), большого взрослого плодоносящего дерева. То он даст большой прирост, и на следующий год заплодоносит. И может показать прекрасный урожай. Даже в другом климате, хоть где. И окажется не "селекционным браком", а сортом. При том, вполне приличным?

Но, в сравнении, окажется, что сам исходный сорт Важек-Макентош, в этих же условиях, на этом же подвое, может и не плодоносить? Как так? А, просто, ему может не хватить тепла. Или зимой, почки могут подмерзнуть? И мало ли что ещё повлиять? И т.д.

Вот потому и затеял тему, о селекции сортов колонн. Что следует сеять семена от сортов колонн. И пытаться выводить местные адаптированные формы. Используя те сорта колонны, какие есть? В смысле, какие сорта колонны плодоносят у вас. И сорта к ним, как доноры вкуса, устойчивости, зимостойкости, и т.д.

Zener · #1029

Александр Кузнецов, Я в прошлом году посеял от якобы МО горсточку семечек,были дружные всходы,но всё прикончила мучнистая роса.до единого сеянца.

Александр Кузнецов · #1030

Zener писал(а): Александр Кузнецов, Я в прошлом году посеял от якобы МО горсточку семечек,были дружные всходы,но всё прикончила мучнистая роса.до единого сеянца

Жаль, конечно.
Но, тут я ничего посоветовать не могу? Потому как Вы, просто, не поверите.
Лично я решил эту проблему у себя, искоренив даже оидиум на винограде. Используя мульчирование и грибную технологию.
Как вам решать эту проблему, я не знаю?
На Дальнем Востоке, например, там своя проблема- "бактериозы" на плодовых, из-за повышенной влажности. И тоже, кто будет за них решать эту проблему? А никто. Если сами не решат?
Но, тема о другом. Не о болезнях, а о селекции.

Zener · #1031

Александр Кузнецов писал(а): Потому как Вы, просто, не поверите.

Очень даже верю.Но проблема МР на сеянцах яблони есть.

Сергей Бондаренко · #1032

Вот такой вопрос профессионалам. Вырастает из сеянца саженец, первые 2 года растет очень буйно, листья крупные округлые, расстояние между междоузлиями маленькие. В общем на вид должен быть с неплохими показателями культурности. Так вот беру я черенок с этого сеянца, прививаю в крону взрослой яблони и в итоге через сезон эта прививка кардинально меняется, лист мельчает, много появляется шпор как колючки. Становится похож на настоящего дикаря. В чем причина?

Александр Кузнецов · #1033

Колонны и есть спуры, то есть, обрастают "шпорами" по всему побегу. Иногда очень похожи на шпорцы косточковых- такие же заостренные на концах, в смысле, растут явным конусом, в первые годы. Особенно, мелкоплодные. После плодоношения, это немного исправляется? Разные ГФ по разному проявляются. В принципе, это и есть повод для "отбора", того что интересно, в плане дальнейшего использования. Это нормальный процесс?

А почему так происходит? Ну, Вы же ускоряете процесс, прививкой в крону. Колонны плодоносят на "спурах"- "шпорцах", вот потому и формируют их. И с некоторым опережением, чем сам исходный сеянец развивается. Это нормально, для колонновидных форм.
Только, на своих корнях, это происходит медленнее, к 4-5 годам роста, они меняются: лист становится крупнее, побеги толще, и "спуры" крупнее и толще, уже с цветковыми почками.
Понаблюдайте за ними дальше? И на своих корнях? И в прививках в кроне? И сравните?

Александр Кузнецов · #1034

Возвращаясь к началу темы. Почему ещё затеял эту тему?
Селекция- это дело поколений, а не одного человека.

По сортам колоннам. Начал это направление в России Кичина В.В., что успел, сделал. Дальше не хватило жизни одной.
Продолжил Качалкин М.В., и тоже, похоже не успеет "выдать на гора"? В смысле, что-то более зимостойкое, по сортам колоннам.
И что теперь, сидеть и ждать, когда новый "талантливый самородок" объявиться? А если не объявится? Тогда что?

Вот и получается. Есть сорта колонны, которые можно использовать за основу, созданные предшественниками. И не останавливаться на этих их достижениях надо, а продолжать их дело дальше, и двигаться дальше!. Создавая новые сорта, на основе прежних. Но, уже более адаптированные к местным условиям!?

Nekrasov · #1035

Александр Кузнецов писал(а): И что теперь, сидеть и ждать, когда новый "талантливый самородок" объявиться? А если не объявится? Тогда что?

Использовать достижения более развитых стран из Сев.Америки и Европы. Или в тех районах подобное занятие не рациональное?

Александр Кузнецов · #1036

Nekrasov писал(а):
Александр Кузнецов писал(а): И что теперь, сидеть и ждать, когда новый "талантливый самородок" объявиться? А если не объявится? Тогда что?
Использовать достижения более развитых стран из Сев.Америки и Европы. Или в тех районах подобное занятие не рациональное?

А Вы точно там бывали? И всё сами видели?

В смысле, что "не рациональное"?

А про канадские и европейские сорта колонны рассказывал. Что они всем хороши, кроме одного: у них НЕ достаточная зимостойкость. Однако, некоторые сорта колонны канадские и европейские, могут выступать донорами колонновидности и вкуса , одновременно.
Перечислить эти сорта, повторно?

Для меня кажутся самыми интересными и перспективными, в плане использования в селекции, сладко плодные сорта колонны. Кислоты и в ранетках колоннах хватает, в пару к ним (как опылители к сортам колоннам).
А за внимание к теме, благодарю.

n-hn · #1037

Добрый день, Александр !
Получил по случаю черенки груши, яблони хорошие ( из сортамента для Украины ), в том числе восемь колонн Валюта, Президент, Джин, Триумф ВСТИСП, Важак, Болеро, Сенатор, Антей ... на следующий год посажу на 62-396, в этом рассажу, где есть место на плодоносящих яблонях и подвое. Судя по интернету колонн много, как и инфо для продвинутых садоводов по селекции, но новички в этом разнообразии могут захлебнуться и отказаться от каких то попыток проявить себя в новом деле. Поскольку места под колонны нужно не много, плюс декоративные свойства и интерес рынка ... хотелось бы для новичков более сжатой конкретной информации о том с чего надо начинать, с каких сортов, где взять. Конкретно это можно было бы обсудить на какой то странице, например стр. 72 пошаговая инструкция для новичков.
Набор перспективных сортов для селекции, качеству плодов, зимостойкости по каким то 4 типовым регионам грубо Краснодар, Волгоград, Москва, Урал ... 6,5,4,3 климатическая зона. Подвой желаемый ( этом году его можно уже посадить на постоянку ), ну и черенки или саженцы необходимые ... ведь не так просто их найти ( Росток, питомники ... но у них ограниченная номенклатура ). В некоторых данных есть сведения о вкусе, зимостойкости, но это в старых сортах, по новым такая информация скудна. Есть ли какие то наметки что лучше подойдет для того или иного региона и какой ассортимент желателен. Я рассылал косточки айвы, яблони в конверте осенью ... все доходило, есть ли какие то наборы с повторяющимися свойствами родителей ( типа Бельфлера китайки и повтора свойств с семян ).
Вы пишите о массе хороших сортов импортных с кем опыляете колонны ... но ведь большинство сортов на Алтае не будут расти ... ( откуда пыльца ). В Волгограде есть Хоней крисп, селекция СКЗНИИСиВ ... там полно низкорослых новых сортов, немецкие, японские сорта ... т.е можно ее найти. Возможно в о многих регионах есть какие то очаги развития колонн, садоводы ... желательна тогда на них ссылка.
Ну и по селекции хотелось бы сразу уйти от сортов, которые немного устарели или не подходят по каким то качествам. Например от сортов подверженных парше, МР, сильнорослости, скудному и не эффективному цветению, вкусу, весу ... Есть какие то рекомендации, которые не составляют какого то секрета. Понимаю, что есть почта, но зачем Вам повторять одно и тоже многим, когда есть возможность обобщенно изложить это на какой то определенной страницк ( ведь 70 их не каждый осилит ). Возможно у Вас другие варианты информированности садоводов, тогда рассматривайте мой комментарий, как один из рядовых, не выделяя его. Махать кистью еще не пробовал, но увлечь пяток, другой садоводов этим могу, в этом как раз бы пригодился бы какой то план, схема, ассортимент ... с которым это можно было сделать проще. Возможно в чем то мой комментарий перекликнется с другими садоводами настраивающимися на колонны, но ограиченный какими то перспективными направлениями, советами. Спасибо за предоставленную ранее информацию, она интересна по другим сортам ячлони то жею

Masik · #1038

n-hn писал(а): Вы пишите о массе хороших сортов импортных с кем опыляете колонны ... но ведь большинство сортов на Алтае не будут расти ... ( откуда пыльца ).

Было ранее написано. В кадочной форме держат. Кадку во время цветения выставляют для опыления.
Рассылка черенков в другие регионы где такие опылители растут. Взамен отправляются опыленные ими семечки.

Александр Кузнецов · #1039

Masik писал(а): Было ранее написано. В кадочной форме держат. Кадку во время цветения выставляют для опыления.

Некоторые сорта я дублирую, в способах выращивания. В смысле, выращиваю их в контейнерной (не кадочной) культуре, то есть, в контейнерах малого объема. И второй вариант- привитыми высоко в гибкий подвой в саду. И лет через 5 уже оставляю расти свободно, на таком подвое, без пригибания и укрытия на зиму. И, оказалось, что в последние годы, такие сорта прекрасно растут и плодоносят без укрытия. На одном из участков сада. С более мягким микроклиматом. Это и большинство канадских сортов НЕ колонн, типа сортов серии КООП https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/breeding.html , и других, типа Хоней Крисп, и т.д. Как и современные сорта колонны, растут открыто. И даже сам исходный сорт Важек Макентош, зимует открыто, и плодоносит.
Это оказалось, по факту, в последние годы.

Рассылка черенков в другие регионы где такие опылители растут. Взамен отправляются опыленные ими семечки.

Это было бы в идеале, хорошо?. Но, на практике, не возникло предложений, по факту. А теперь они не актуальны. Ввиду того, что я и так получаю прекрасное переопыление современных сортов колонн: латвийских, орловских, мичуринских, крымских и т.д., а ранее, только сортов Кичины В.В. При том, тоже современными сортами НЕ колоннами, прекрасными донорами вкуса и устойчивости (серия КООП и др.), уже своих ГФ колонн ранеток и колонн п/к. Так что необходимость в такой помощи отпала сама собой.

Александр Кузнецов · #1040

n-hn писал(а): но ведь большинство сортов на Алтае не будут расти

Почему не будут? Уже растут! И плоды от многих сортов уже получены! И семена гибридные посеяны! Как от этих сортов НЕ колонн, так и от сортов колонн, опыленных сортами НЕ колоннами (донорами вкуса и устойчивости).

n-hn писал(а): Набор перспективных сортов для селекции, качеству плодов, зимостойкости по каким то 4 типовым регионам грубо Краснодар, Волгоград, Москва, Урал ... 6,5,4,3 климатическая зона

В этих регионах (перечисленных в тексте), Вы можете заняться селекцией сортов колонн сами. Для этого моей помощи не требуется... А для меня лично, эти регионы не интересны, кроме Урала. И то, только Северного Урала.

Кроме того, для этих регионов, селекцией сортов колонн, занимается Качалки М.В. http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45 И он предлагает сотрудничество всем заинтересованным лицам

n-hn писал(а): Возможно в о многих регионах есть какие то очаги развития колонн, садоводы ... желательна тогда на них ссылка.

Есть такие регионы. Но, что Вам это даст?
Хотя, не секрет, что самыми активными, в плане организации по теме "народной селекции сортов колонн", пока, оказались садоводы Дальнего Востока. При поддержке местных плодо питомников. Например: http://www.plodpitomnik.ru http://eh-sad-vinograd.ru/selekciya/

Которые так же пожелали "обобщенно изложить это на какой то определенной странице", и открыли отдельную тему, куда перенесли сообщения из общей темы о колоннах: http://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic. ... bc0#p15629

На этом форуме, я сделал то же самое. Выделил тему "народной селекции сортов колонн" в отдельную тему, из общих тем: Всё о колоннах и Все о колоннах.Часть 2. ( http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=578283#p578278 ). Часть сообщений продублировал. А на другие, даю ссылки, если это необходимо?

Александр Кузнецов · #1041

n-hn писал(а): Махать кистью еще не пробовал

А этого и не требуется. В теме я описывал уже упрощенную схему, которую использую, при всей свой занятости. Это "целенаправленное свободное опыление". Всё просто, и без хлопот. "Нарселам" ведь ни диссертации защищать. Главное, получить ГФ колонн с вкусными плодами. При том, зимостойкие и урожайные. Как-то так?
Подробней об этом, на страницах темы. Повторяться не буду.

n-hn · #1042

То что все разжевано на многих форумах ... о колоннах, я знаю. От Украины до форума ДВ Макаревичей. Работа грандиозная , объем информации большой, ответы интересующим просторные ... Но подавляющее количество садоводов просто не осилит этот объем информации и просто будет выращивать что то, полегче. На одном московском форуме проводили оптовую закупку саженцев слив, яблок и т.д. ... так там 1-2 позиции из 3 десятков сортов в лидерах, остальные минимум объема и все ( не раскручены или не понятны ). Такая же история с колоннами, ну будут в Москве, Волгограде брать Валюту, да Президента, Орловские сорта и все ... если нет простого предложения, что такие то сорта лучше всех ( и их можно взять семечками, черенками, саженцами там то ) .

Я понимаю, что Ваш ответ мне абсолютно оправдан, глаза есть, читай, делай ... спасибо, что дополнили, уточнили ... ( вполне достаточно инфо и пояснений ). Просто мне кажется, что какие то выводы, должны быть сделаны, где то, ведь любую диссертацию, статью НБС читаешь и там после 200 страниц обязательно есть раздел вывод, самое зимостойкое это, вкусное то. Извиняюсь за свои неуклюжие комментарии, дальше сам.

Александр Кузнецов · #1043

n-hn писал(а): Но подавляющее количество садоводов просто не осилит этот объем информации

А эта информация не для большинства садоводов. А для энтузиастов, пожелавших этим заняться- селекцией сортов колоннновидной яблони.
При том что задача совсем иная, не реклама о сортах колоннах. А попытка выведения местных адаптированных форм.
И если такие "народные сорта" колонн появятся, то для этого не требуется никакой рекламы. Они сами разойдутся по садам и регионам.

n-hn писал(а): Просто мне кажется, что какие то выводы, должны быть сделаны, где то, ведь любую диссертацию, статью НБС читаешь и там после 200 страниц обязательно есть раздел вывод, самое зимостойкое это, вкусное то

Какие выводы? Я только что написал, что селекция- это дело поколений, а не одной жизни. И прежде чем делать выводы, надо нажить опыт. А работа в самом начале. Надо не разговоры разговаривать, а всем желающим- делом заниматься. Посильным делом, хотя бы?
Но, это моё личное мнение.

Никого больше не уговариваю, и ни к чему не призываю.

Александр Кузнецов · #1044

n-hn писал(а): То что все разжевано на многих форумах ... о колоннах, я знаю. От Украины до форума ДВ Макаревичей

Ну, да, для этого достаточно в поисковике набрать ключевые слова: народная селекция сортов колонновидной яблони. Если хочется совсем коротко, есть тема на магнитогорском форуме виноградарей: колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири.
А то что я дублирую информацию. Так это для "пользы дела". Кто Вам не дает сделать то же самое? Если есть что сказать людям: предоставить методики, ссылки, описание сортов более подробное, и т.д. Всё, что сочтете нужным. Ко мне-то какие претензии?

Zener · #1045

Александр Кузнецов, С Днём рождения,крепкого здоровья и успехов на селекционной ниве!

Александр Кузнецов · #1046

Александр Иванович в описаниях колонновидных ранеток и полукультурок Вы указываете морозостойкость 42, 44 градуса. Эта температура указана на основании минимальной температуры которая была при их выращивании, или указанную температуру они выдержали, а более низкую нет. Если они не испытывались на температуру ниже 44 градусов, то есть вероятность, что они могут выдержать более низкую температуру. Полукультурки корнесобственные или нет? Если привиты то на какую высоту?

Да, так: "эта температура указана на основании минимальной температуры которая была при их выращивании", других данных у меня пока нет? Выживут ли они при более низких температурах? Я не знаю, пока.

Полукультурки, тоже описаны по плодоношению самих сеянцев, то есть, на своих корнях.
Прививать их только начал? В смысле, чтобы размножить, с целю получения селекционных ГФ уже от них?
Прививаю, в основном, на те сеянцы, которые не понравились, при селекционном отборе. Специальных подвоев не выращиваю. Выбракованных сеянцев от колонн хватает.
Поэтому, если такой подвой сеянец зимостойкий, прививаю высоко, там где позволяет толщина подвоя. Предпочитаю прививку черенком, в своих условиях.
Если подвой сеянец от выбраковки не очень зимостойкий, то прививаю ближе к почве, чтобы место прививки оказалось ниже уровня снега.

Александр Кузнецов · #1047

Возник такой вопрос - а что если переопылить сорта колонны например с подвоями краснолистными такими как 118 и 396. Будут ли в потомстве краснолистные колонны? И должны же наверное крупнее быть плоды, не такие мелкие как если переопылить с ранеткой?
И будет ли влияние генов подвоя на карликовость будущей колонны?

Я по последним Вашим сообщениям на форумах понял, что не будете больше рассылать черенки Ваших колонн? Хотя так хочется не с нуля начинать...

Да, будут, если подвои краснолистные (антооциановые). У меня такие появились, от 62-396. Но, ещё не плодоносили?
Хотя, плоды у 62-396 имеют мякоть частично окрашенную. И не крупный размер?

И не только карликовость передается. Если подвой "стелющийся", то и сеянцы от колонн появляются такие же?
По этой причине убрал из сада и сорта "естественные карлики Мазунина". Те, что с плакучей кроной.
Иначе получаются не колонны, а не понятно что?

Правильно поняли. Однако, кому обещал, вышлю то что обещал. А дальше, надеюсь что будете обмениваться между собой, и своими колоннами, и моими ГФ колонн?

Александр Кузнецов · #1048

Однако, иногда, даже если произошло переопыление с краснолистными (антоциановыми) ранетками, то не всегда в сеянцах появляются краснолистные ГФ? Как это определил? Иногда, некоторые обычные сорта, при переопылении с антоциановыми формами яблони, дают плоды с окрашенной мякотью, если в из родословной, один из предков был антоциановым. И это хорошо видно, когда часть плодов таких сортов имеет обычную мякоть, а часть плодов- окрашенную, если цветы опылялись пыльцой антоциановых ранеток или такими формами яблони с красномякотными плодами. Вот пример:

Колонна, предположительно Важек-Макентош. Семена присланы из Подмосковья.

Судя по всходам, среди сеянцев не наблюдается краснолистных. Все сеянцы зеленолистные?

Но, листья у некоторых сеянцев, из семян с плодами с частично окрашенной мякотью, при распускании, всё же имеют частичное окрашивание. Какими будут плоды у таких сеянцев, будет интересно?

Александр Кузнецов · #1049

То же самое наблюдается и у сортов НЕ колонн. Если произошло переопыление с краснолистными (антоциановыми) ранетками, и часть плодов имеет окрашенную мякоть, то не всегда в сеянцах появляются краснолистные ГФ? Или единичные формы антоциановые.
Наблюдал вот по этим сортам:

Японка (условное название ГФ)

Вильямс прайд (кооп 23)

Энтерпрайз (кооп 30)

Александр Кузнецов · #1050

Кому интересно, повторю список сортов колонн, которые использую в "народной селекции".

А-397 (Крымская ОСС, Ляпихова)
А-422 (Крымская ОСС, Ляпихова)

10-16 (ЦГЛ, Бессемянка мичуринская х Важек-Мекинтош)
11-6-2 (ЦГЛ, Богатырь Х Важек-Мекинтош)
КВИ (Важек-Ивановка)

Важек-Макентош (Канада)
Канадский
North pole
Golden sentinel
Scarlet sentinel

Таскан-Болеро (Tuscan, Bolero) (Wijcik х Greensleevs)
Тилеймон-Вальс (Telamon, Waltz) (Wijcik х Golden delicious)
Трайджен-Полька (Trajan, Polka) ( Golden delicious х Wijcik)
Майполе (Maipole) (McIntosh × Baskatong)

Московское ожерелье (Х-2, Качалкин)
Янтарное ожерелье (Т-3, Качалкин)

Васюган F1

Арбат (КВ43, ВСТИСП) (SA54-108 х TSR12T77)
Васюган (376-106, ВСТИСП)
Валюта (355- 37, ВСТИСП) (КВ 6 х OR38Т17)
Джин (КВ5, ВСТИСП)
368
368-139 (ВСТИСП)
376-46
376-113
376-119
376-131
38-37
385-338
Икша (330-62)
КВ1
КВ7
Кумир (385-185, ВСТИСП)
Малюха (368-11)
Президент (385-250, ВСТИСП) (КВ103- св.опылен)
Триумф (310-3, ВСТИСП) (КВ5 х D103-189)
Успех (384-168, ВСТИСП)

Академическая (РЗОС Россошь)
Виктория (РЗОС Россошь)
Коралл (ФГУП РЗОС)
Наталюшка (ФГУП Россошанской зональной опытной станции садоводства)

Гирлянда (ВНИИСПК) (SR0523 + Важек х 814 + ПА-29-1-1-63)
Есения (ВНИИСПК) (SR0523 + Важек х 814 + ПА-29-1-1-63)
Останкино (ВСТИСП)
Поэзия
Приокское
Созвездие (ВНИИСПК) (SR0523 + Важек х 814 + ПА-29-1-1-63)

ANDA (D-1-94-24) – (Арбат х Фореле) - зимний, Добеле
Baiba (КВ-35 х Дочь Мелбы) - раннеосений сорт
Uldis (КВ-35 х Дочь Мелбы) ранне летний сорт (ветвистая колонна)
Zane ( (КВ-11 х Мелба) - поздне летний сорт
Циепа (Д-7-94-10)
Anda-(Д-1-94-24) (Арбат х Фореле) - зимний
Gatis-(Д-3-94-2) (КВ-26 х Иедзену) - зимний
Д-4-94-8 (КВ-3А х Фореле) - осенний, Добеле.
Д-4-94-7 (КВ-3А х Фореле) - осенний, Добеле, частичная колонна.
Д-8-94-7 (КВ-11 х Мелба) - осенний или раннезимний, Добеле
Д-2-94-20 (КВ 26 х Ауксис)

Inese (Wijcik-Важек х Арбат)- очень ценный латвийский сорт, выведен в ОСС Пуре
Solo (Соло) – (КВ-35 х Алро) - осенний сорт, Пуре (не зимостойкий)
Duets (Дуэт) – (КВ-35 х Delikates (Деликатес) - осенний сорт, Пуре

КВ краснолистная (М.Ф.Монахос)

Ilma-zs сеянец сорта Polka (Трайджен) - зимний, Швеция
B-2520-zs (Швеция)