Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ЛОА писал(а):Алычи и не должно особо быть, у вас же не юга.

Если их различают подобным образом, значит это реально, главное для меня в этом -отличить алычу от всего остального, что имеет кровь китаек.
Были же здесь у нас непонятки насчет того- может ли типичная алыча зайти на севера, ну или хотя бы до ср. полосы.
Мнения разделились.

... при том, что фактические данные сходятся.

Avrora писал(а):

ЛОА писал(а):Алычи и не должно особо быть, у вас же не юга.

Если их различают подобным образом, значит это реально, главное для меня в этом -отличить алычу от всего остального, что имеет кровь китаек.
Были же здесь у нас непонятки насчет того- может ли типичная алыча зайти на севера, ну или хотя бы до ср. полосы.
Мнения разделились.

... при том, что фактические данные сходятся.

Почти, на сегодняшний день.

Что урожай на Лодве, небогатый?

DIM1 писал(а):Что урожай на Лодве, небогатый?

Цвела 1 ветка и там цветоед поработал, хотя садил вместе с Ламой, деревьям 3 год идет, будем смотреть что дальше..

Просьба - сделайте хорошие фото плодов!
На сайте "Белсада" такие какистые фото алычи... и сливы...

ГлобусКубанская кометаНайдена

Везёт вам, Глобус не мерзнет.

Мерзнет еще как.Еле оклемался после зимы 2010.А еще собирает тлю со всего сада.Зато плоды очень крупные.

DIM1 писал(а):Везёт вам, Глобус не мерзнет.

Дмитрий, посмотри почему не мернут:
http://atlasrussia.ru/atlas-ryazanskoy- ... ry-vozduha
Обрати внимание на Оку с севера и Цну с Мокшой с востока, Сасово на возвышенности и город немаленький.

АлександрР писал(а):Просьба - сделайте хорошие фото плодов!

у меня есть только съеденная в середине июля Кубанская комета -

А есть ли у кого ЭЛС-ЕР?
Прививка прилично наросла за сезон, привита высоко, вот интересно, если переживет зиму чего ждать?

У меня растёт, морозостоек, крупноплоден, неурожаен, высокоросел...

У меня есть фото только Алычи Глобус. Если кому-то они понадобятся - берите, не стесняйтесь!
ссылка не работает
И ещё вопрос - какую опцию, какой код выбирать в Радикал-фото, чтобы здесь были маленькие картинки с увеличением?

АндрейВ писал(а):У меня растёт, морозостоек, крупноплоден, неурожаен, высокоросел...

Спасибо. А вкус? (все остальное не сильно важно, я ветку одну только буду растить)

Эппл писал(а):
И ещё вопрос - какую опцию, какой код выбирать в Радикал-фото, чтобы здесь были маленькие картинки с увеличением?

Вы выбрали 3, так?? А нужно 2. Или наоборот, 3-2 или 2-3... какую из 2х этих точно не помню.

Бендер Задунайский писал(а):

АндрейВ писал(а):У меня растёт, морозостоек, крупноплоден, неурожаен, высокоросел...

Спасибо. А вкус? (все остальное не сильно важно, я ветку одну только буду растить)

Вкус... Как бы это сказать?.. Скажу, что вкус нормально-сливовый, но едали и получше!

Андрей, а что это такое - ЭЛС-ЕР?

АндрейВ писал(а):...У меня растёт, морозостоек, крупноплоден, неурожаен, высокоросел... Скажу, что вкус нормально-сливовый, но едали и получше!

Добавлю, меня впечатляет размер плодов. С отборное куриное яйцо--можно подкрепиться. Чем осы и занимаются регулярно. Плоды достаточно сладкие и мясистые. Развороченные осами, долго ничем не заболевают. Нравится, что косточка отдельно.
У этого сорта хорошая морозосойкость древесины и средняя-- плодовых почек. Отсюда и слабая урожайность. Одну ветвь иметь не повредит

Эппл писал(а):Андрей, а что это такое - ЭЛС-ЕР?

Заказывал черенки по каталогу, понравилось название (ну и до нужной суммы минимального заказа не хватало) и прикупил. Вроде как слива европейская, информации не густо.
Название судя по всему рабочее (не номерное, но и сорта вроде так не называют)

Эппл писал(а):Андрей, а что это такое - ЭЛС-ЕР?

Это сокращенное название: Элитный Сеянец Еникеева-Розена (Сорт Сливы Домашней)

Бендер Задунайский писал(а):... но и сорта вроде так не называют

Называют. Сорт выведен Еникеевым и выброшен , т.к. не соответствовал его представлениям. Член МОИП Розен подобрал и ввёл в оборот.

Бендер Задунайский писал(а):А есть ли у кого ЭЛС-ЕР?
Прививка прилично наросла за сезон, привита высоко, вот интересно, если переживет зиму чего ждать?

Если не ошибаюсь, ваш сад имеет не очень благоприятный микроклимат.
Зимостойкости ЭЛС-ЕР явно не достаточно для таких мест. Заводил эту сливу пару раз, но так и не смог дождаться даже единичного плодоношения.

У меня похоже не микроклимат, а макроклимат неудачный
Похоже там проблема с зимостойкостью цветочных почек, как я понял. Будем посмотреть....

Александр, а что у вас плодоносит из слив-алычей хотя бы раз в два-ну-три года?
Скороплодная у меня уже есть (она вроде как одна из самых стойких) Подарок СПб так и не решил заводить или нет, уж больно противоречивые отзывы и о размерах и вкусе вроде как...

Из сортов алычи самое стабильное плодоношение на Маре. Даже в этом сезоне цвела, плодов немного, но есть (выше уровня снега, ниже уровня снега цвели и плодоносили много сортов).

АлександрР писал(а):Из сортов алычи самое стабильное плодоношение на Маре. Даже в этом сезоне цвела, плодов немного, но есть (выше уровня снега, ниже уровня снега цвели и плодоносили много сортов).

О Маре высокого мнения. Оч.сочна. Когда прокусываешь, то плодик взрывается медовым соком. Из-за урожайности. В прошлом году на маленькой веточке(70см) висело 8кг плодов. Все мои оттяжки порвало, но веточка оказалась достаточно гибкой, не сломалась.
В этом году уже нормировал урожай, прореживал завязи. Выявил и "минус". Оч.плотная кожица. В августе зарядили проливные дожди. Кожица оказалась недостаточно эластичной и начала лопаться. В ранки попадает инфекция, много плодов с гнилями.

С какого-то перепугу у меня плодоносили немного слабозимостойкие сорта (ниже уровня снега).
Генерал.

Ну настоящий полковник!
Жаль здоровьем слабоват.
Гек.

Без румянца, чисто желтый. Может потому, что полностью в тени.
Интересно - до сих пор висят.

АлександрР писал(а):Гек.

Без румянца, чисто желтый. Может потому, что полностью в тени.
Интересно - до сих пор висят.

Гек не очень понравился. Крупный, симпатичный, не сыпется, но ... мякоть суховата. До сих пор выдерживал на дереве, но плоды так и не набрали сочности.
Люблю чтобы по усам текло!

Продолжение про сочность.
Негативные последствия резкого перехода от сильной засухи к сильнейшим дождям. Еще не приходилось видеть чтобы плоды так разваливало,

разворачивало.

И плодовая гниль уже тута.

Хорошо, что на деревьях практически нет ничего. Это остатки, по низу.
Было бы жалко.

У меня та же история на терне, тоже впервые это вижу, только не знала, что это от перехода от засухи к дождям. Получается, как у томатов от неравномерного полива...

АлександрР писал(а):Продолжение про сочность.
Негативные последствия резкого перехода от сильной засухи к сильнейшим дождям. Еще не приходилось видеть чтобы плоды так разваливало,.

Калийный недокорм... с магниевым и кальциевым, все 3 с первым во главе за баланс воды в растениях отвечают...

Игорь, а недокорм и нехватка в растении это одно и тоже?

На счет калия и прочного Весна конечно прав, но после такой долгой засухе и резкого начала сильных дождей, никакой калий не поможет.

babay133 писал(а):Игорь, а недокорм и нехватка в растении это одно и тоже?

Смотя ЧТО или КОГО кормим..(и чем...)... обычно удобрения, читай элементы вносят в почву, а не в растение непосредственно... В данном случае проблема с "убитой" включая поливы и осадки вымытой почвой..

А если жратвы (читай нужных элементов) навалом, а растение (здоровое растение) её не жрёт, такое может быть?
Ну особенность сорта такая может быть?
Или всё равно надо пичкать?
А может всётаки лучше сначала пробу на наличие (норму) в почве этих ионов калия провести? Какая там норма?
Ты химик - поясни плз.?

babay133 писал(а):А если жратвы (читай нужных элементов) навалом, а растение (здоровое растение) её не жрёт, такое может быть?
.?

С калием, магнием и азотом при любых вариациях кислотности такого быть не может.
С фосфором такого тоже не может быть на полчвах отличных от щелочных с очень значительным содержанием кальция.
Полив - вымывание элементов и одновременно увеличение кислотности.
(Об анализе точном можете не мечтать, это слишком дорогое удовольствие и не даст вам представление о концентрации элементов в почвенном растворе, результат каждого анализа локален в отличии от симптомов и динамики развития растений. Надеюсь на "анализах" ставим точку!)

Растения элементы не "жрут", а корневая система их всасывает из Почвенного Раствора. Транспорт через клеточные мембраны высокомолекулярных соединений затруднен, основное препятствие всасыванию каких-то элементов (в их соединениях) из почвенного р-ра. Концентрация ионов/соединений в почвенном растворе и твердой фазе почвы находятся в постоянном динамическом равновесии. Саму твердую фазу почвы растения не "жрут" как и вы булыжники, у растений нет зубов что бы их прожевать, а вашим зубам это не под силу.

Типа выкрутился. Молодец!!!

babay133 писал(а): Типа выкрутился. Молодец!!!

Извините, если вам правда режет глаз...

Игорь, загляните в личку.

BECHA писал(а):

АлександрР писал(а):Продолжение про сочность.
Негативные последствия резкого перехода от сильной засухи к сильнейшим дождям. Еще не приходилось видеть чтобы плоды так разваливало,.

Калийный недокорм... с магниевым и кальциевым, все 3 с первым во главе за баланс воды в растениях отвечают...

Игорь, Вы что, простите, заканчивали? Или всё объясняется тем, что Вы принципиально не читаете посты, на которые отвечаете? Так, глянете разок, и вперёд с шашкой наголо.
Заранее прошу извинения, если правда режет глаз.

Все ли сорта алычи совместимы со сливой домашней? Хочу привить весной сорта ;царскую(очень советовали) и Подарок СП, отторжения не произойдет?

Домашняя слива имеет 2n=48 хромосом.
Примерно тоже получается при скрещивании Тёрна с Алычей
(Prunus spinosa) (2n=32) с (Prunus divaricata) (2n=16)
Предполагают, что так она в природе и получилась.
Отторжения при прививке не должно произойти.

babay133 писал(а):Домашняя слива имеет 2n=48 хромосом.
Примерно тоже получается при скрещивании Тёрна с Алычей
(Prunus spinosa) (2n=32) с (Prunus divaricata) (2n=16)
Предполагают, что так она в природе и получилась.
Отторжения при прививке не должно произойти.

Спасибо, на тёрн отказался прививать, слишком высокие деревья у меня получаются, а у сливы поросли(подвоя)очень много,пора пускать их в дело

Ну на сам тёрн думаю не так хорошо получится (кустарник), а на терносливе алыча нормально себя чувствует. У терносливы зимостойкость вполне приличная и для скелета, на котором алыча хорошо держится и плодит. Рекомендуют алычу прививать на высоте 20 см, ростить кустом в 4 ветви.

babay133 писал(а):Домашняя слива имеет 2n=48 хромосом.
Примерно тоже получается при скрещивании Тёрна с Алычей
(Prunus spinosa) (2n=32) с (Prunus divaricata) (2n=16)
Предполагают, что так она в природе и получилась.
Отторжения при прививке не должно произойти.

Сергей, гибридная алыча - это не терн/алыча, а гибрид китайских слив с алычой, и плоидность у гибрид. алычи- как у китайских слив, потому и совместимость будет наилучшей при прививке на китайско-уссурийские сливы, или на сеянцы гибридной алычи. У меня именно так и было, на терне прививки не очень удачно получаютя и растут, на домашней сливе тоже не очень, лучшие результаты- при прививке на диплоидные виды ( уссур.сливы, сеянцы гибрид.алычи и гибрид 140-1 - бессея/афлутония).

Дмитрий, речь шла про домашнюю сливу(2n=48 хромосом) , которая предпологается произошла от естественного скрещивания тёрн х алыча (настоящая дикая алыча произрастающая в горах)
Майклов спрашивал про возможность привить сорта гибридной алычи на домашнюю сливу. Так как зимостойкость гибридной алычи слабовата для наших мест, рекомендуют прививать её на зимостойкую терносливу. На сеянцы самой же алычи естественно самый лучший вариант, но пока ? как они себя поведут в бесснежную холодную зиму. На сам тёрн прививать тоже бессмыслено.

Я так понимаю Мара у меня тёрном не опылится?

Виталий, в книгах написано, что опылители гибридной алычи до конца не изучены. У меня Кубанская комета раньше росла одним деревом (на терносливе, поблизости алычи не было), рядом росла плодоносящая тернослива, плоды были на алыче, но скудные (наверное самоплодность), в том году поблизости посадил несколько сортов алычи, на следующий год посмотрю как будут опыляться. Тернослива всегда усыпана плодами. В этом году дали черенки какого то сложного гибрида алычи, абрикоса и персика интересно будет понаблюдать за результатом.
Для удачного опыления, рекомендуют в саду растить не менее 4 сортов (возможных опылителей друг друга)

Сергей, понятно.
Александр Иванович, если не ошибаюсь, говорил, что Мара частично самоопыляемая.

Частично - это наверное 20 плодов на всё дерево и то после благополучной зимы.

Не радостная картина….
У меня рядом еще СВГ 11-19, может он зацепит…