Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий, а Коробовка пойдет как скелетообразователь для детних и осенних?

Тамара, наверное, можно и Коробовку, но старые сорта со Среднего Поволжья, как правило, более зимостойкие.
Вам ведь нужно что? Зимостойкий штамб и основание скелетных ветвей.
Как себя в этом случае поведет Коробовка, я не знаю. Сорт у нас не встречается.
Зато знаю, что у сортов со средней зимостойкостью это наиболее уязвимые части.

КрыжИр писал(а):Виталий, а Коробовка пойдет как скелетообразователь для детних и осенних?

Коробовка не очень зимостойка сама по себе. Скелето-образователь получится не очень надежный.
Московская грушовка лучше.

У нас самым зимостойким летним сортом является -Терентьевка. Это самый зимостойкий сорт из Поволжской группы и по этому показателю он превосходит Грушовку московскую.
При этом имея очень даже хороший вкус, да и размер.
Вот в сравнении:

Кстати у В.И.Сусова есть упоминание о Терентьека, как о скелетообразователе.
К слову сказать у меня весит на ней порядка 10 орловских сортов.
Тамара, вот только думаю, что у Вас этот сорт редкость. Поэтому его и не упоминул сразу. У нас же это самый распространенный летний сорт.

Терентьевка:

Столько информации, спасибо. Виталий, а у вас в Уфе можно приобрести этот саженец летом? Мы летом собираемся в Курган на свадьбу, может, поедем на машине, путь лежит через Уфу.

Тамара я попробую, что нибудь сделать.

Ой, Виталий, даже как-то неудобно стало. Я спросила не конкретно у вас купить, а где-нибудь в Уфе. Не хочется вас напрягать, потому что точно не знаем, как поедем. Будете стараться, а нам вдруг придется поездом ехать, и я не смогу забрать. Так что большое спасибо, но...

Тамара, я думаю летом, кроме как у меня Вы нигде не купите. Не удастся забрать, так ничего страшного. Я его по осени того...

Здравствуйте!
Может быть, у кого-нибудь есть информация по яблоне "Любимица Светланы"?
А то есть черенок и вот это: "осенний, ж. ср. пл. с легк. рум."
Был бы очень признателен.
И ещё - "Рубин" Казахский. У меня есть сверхвкусное яблоко "Рубин" чешского происхождения. А каков Казахский?

Витал писал(а):Тамара, я думаю летом, кроме как у меня Вы нигде не купите. Не удастся забрать, так ничего страшного. Я его по осени того...

Ну если так, наберусь наглости напросится еще на Башкирского красавца, если не сложно.

Тамара, так не сложно. Меня только смущает летняя пересадка.

Виталий, так все челябинские я сажала летом. Ехали из отпуска, покупали в Шершнях ( они у них в полиэтиленовых пакетах были), где-то в июле и высаживала. Растут с 1999 года.

Тамара, это понятно, саженцы у них с ЗКС были. Мне надо что-то подобное сделать. По другому не получится.

Плодовое семейное хозяйство в Германии.

Смотрим и завидуем...

здравствуйте! Я являюсь очень активным читателем форума (ежедневный мониторинг), но обращаюсь впервые. Два года назад посадила 3 яблони - привитые стволики без каких либо боковых веточек. Сажала по правилам. За прошлый год на них появился боковой прирост, но минимальный - длина этих веток порядка 15-20 см. (на мой делитанстский взгляд этого мало). Что я должна сделать в этом сезоне?
Ольга

лое писал(а):... За прошлый год на них появился боковой прирост, но минимальный - длина этих веток порядка 15-20 см. (на мой делитанстский взгляд этого мало). Что я должна сделать в этом сезоне?
Ольга

Ольга.
В этом сезоне попытайтесь определить;
- какой уровень грунтовых вод. Если они близки к поверхности и корни весь летний сезон мокнут, то придётся поднять саженец на холмик;
-какова кислотность почвы. Яблоня допускает лишь слабокислую реакцию;
-не заглубили-ли саженец при посадке. Корневая шейка д.б. на уровне горизонта или чуть выше.
Если с этими позициями порядок, можно предположить недополив/недокорм.
Корни м.б. поражены корневым раком или грызунами.

могу предположить некоторый недополив/недокорм, но с остальным вроде бы все в порядке. Сомнения в формировании ветвей - коротки очень, пустить все пока на самотек или как?
ольга

Извините, что пишу в эту тему, но подходящей не нашла.Если я , например, хотела бы посадить у себя
такие яблоньки Марат Бусурин, подарок Графскому, Аркадик, Маяк Загорья , Летнее полосатое, вернее 3 из них. Какие выбрать и будут ли они нормально переопыляться ? И вообще есть ли где-нибудь в инете таблица, в которой указаны необходимые сорта-опылители ?

Насчет опыления яблонь можете не заморачиваться- с этим проблем не бывает, а по сортам,какие лучше, кто-нибудь из москвичей лучше подскажет.

Татьяга К писал(а):Извините, что пишу в эту тему, но подходящей не нашла.Если я , например, хотела бы посадить у себя
такие яблоньки Марат Бусурин, подарок Графскому, Аркадик, Маяк Загорья , Летнее полосатое, вернее 3 из них. Какие выбрать и будут ли они нормально переопыляться ? И вообще есть ли где-нибудь в инете таблица, в которой указаны необходимые сорта-опылители ?

С переопылением согласен - для яблони это не проблема, т.к. самоплодность сортов достаточна для нормального плодоношения.
А вот к сортам Кичины (что перечислены) лично у меня негативное отношение. ИМХО.

Маяк Загорья вымерз до первой почки в кроне абсолютно зимостойкой Персиянки.
Подарок Графскому подмерз сильно по уровень снежного покрова.
Не могу разобраться, побеги жировали и не вызрели или тенденция, однако.

Странно как-то. Кто-то хвалит, кто-то ругает. разве так бывает? Если сорт зимостойкий, так он таким и должен быть. Эти яблони ещё не купила, только планирую, везде пишут о современных имунных к парше и морозостойких сортах для Подмосковья. Ваши посты заставили меня задуматься, а ведь думать-то времени уже нет. Но из тех, что уже куплены, Московская грушовка(ранний), штрифель лёжкий(осенний) и медуница зимняя. Что скажете в плане опыления и остального. Главное требование зимостойкость хотелось бы. Посоветуйте также ещё одну яблоньку для хранения на зиму.( мартовское, московское зимнее, строевское???)

Поищите Московское позднее, вроде, как оно предпочтительнее М.Зимнего.
По сортам ВНИИСПК и ЦГЛ трудно сказать. У меня они порядком подмерзают.

Спасибо. Поискала, нашла только зимнее превосходное. Кстати, для Тамары , если ещё не нашла, конфетное есть в Поиске. Но по моим сведениям не зимостойкое оно у нас. Всё же сажают же у нас в МО зимние лёжкие сорта. У меня чудные яблоньки были, но в одну прекрасную зиму все вымерзли. Полукарлики между прочим.

Насчет Конфетного у меня другое мнение.У меня оно растет в очень неблагоприятных условиях-в саду который расположен на продуваемом всеми ветрами бугре и голом песке.Подвой 54-118.И если другие сорта после зимы 2006 и 2010 гг.были с повреждениями то Конфетное не повреждалась совсем и плодоносила.

Витал писал(а):Все о саде на дачном форуме

Витал писал(а): Подарок Графскому подмерз сильно по уровень снежного покрова.
Не могу разобраться, побеги жировали и не вызрели или тенденция, однако.

Витал, а в твоей "сравнительной зимостойкости" Подарок Графскому на уровне антоновки. Или она в твоих краях тоже по снег может вымерзнуть?

Витал писал(а):Маяк Загорья вымерз до первой почки в кроне абсолютно зимостойкой Персиянки.
Подарок Графскому подмерз сильно по уровень снежного покрова.

Московское зимнее и Московское позднее из год в год лучше зимостойкость показывают, Подарок Графскому менее зимостойкий по сравнению с ними, у первых двух разницы в зимостойкости не заметил за период с 2003 года

Niktop писал(а):[quote=

Московское зимнее и Московское позднее из год в год лучше зимостойкость показывают, Подарок Графскому менее зимостойкий по сравнению с ними, у первых двух разницы в зимостойкости не заметил за период с 2003 года

А по вкусу какое из них лучше?

Бендер Задунайский писал(а):

Витал писал(а):Все о саде на дачном форуме

Витал писал(а): Подарок Графскому подмерз сильно по уровень снежного покрова.
Не могу разобраться, побеги жировали и не вызрели или тенденция, однако.

Витал, а в твоей "сравнительной зимостойкости" Подарок Графскому на уровне антоновки. Или она в твоих краях тоже по снег может вымерзнуть?

Андрей, так я и пишу, что не могу разобраться по Подарок Графскому..
Может просто стечение обстоятельств.
По Маяк Загорья картина более ясная. Прививка в кроне практически вымерзла.
Кстати, на соседнем дереве Белого налива на той же высоте привит упомянутый сорт Конфетное, так вот он не подмерз. Тот же сорт растущий собственным деревом имеет незначительно подмерзание однолетнего прироста.

Виталий ! "ЦГЛовские яблони"- это современные сорта подмерзают?

Татьяга К писал(а):А по вкусу какое из них лучше?

На мой вкус примерно одинаковые, но у меня и на том ина другом дереве только одиночные плоды пока были, в этом году собираются цвести - будет побольше.

Татьяга К писал(а):А по вкусу какое из них лучше?

На мой вкус примерно одинаковые, но у меня и на том ина другом дереве только одиночные плоды пока были, в этом году собираются цвести - будет побольше, можно точнее оценить и на хранение попробывать положить.
В них меня напрягает скороплодность, даже учитывая, что они сажались зимними привиками на семенном подвое, все равно долго до полноценного плодоношения.
зато зимостойкость твердо лучше последних орловских и белорусских сортов, но последние по вкусу интереснее и скороплоднее, как хочешь, так и выбирай золотую середину

Niktop писал(а):Московское зимнее и Московское позднее из год в год лучше зимостойкость показывают, Подарок Графскому менее зимостойкий по сравнению с ними, у первых двух разницы в зимостойкости не заметил за период с 2003 года

Niktop писал(а):

Татьяга К писал(а):А по вкусу какое из них лучше?

На мой вкус примерно одинаковые, но у меня и на том ина другом дереве только одиночные плоды пока были, в этом году собираются цвести - будет побольше.

За восемь лет только одиночные плоды?.. Это, какая же скороплодность у данных сортов?..

ivigni писал(а): За восемь лет только одиночные плоды?.. Это, какая же скороплодность у данных сортов?..

сделайте скидку, что сажались прививки зимнии в 10 см высотой , а не саженец двухлетний, ну и можно было бы больше внимания уделять
как раз в этом году должен быть урожай если цветоеда прикончу
хотя ( для оценки скороплодности ) рядом одновременно посаженные Ветеран, Болотовское, Рождественское полноценно плодоносили

не трогайте насекомых, через 2 недели будут прекрасные бабочки

Подарок Графскому- ИМХО никчемный сорт, вкус ватный, до созревания опадает 70% яблок несозревшими, или больше даже. А вот у Московского позднего очень даже приятный вкус и яблоки не осыпаются.

ЛОА писал(а):Виталий ! "ЦГЛовские яблони"- это современные сорта подмерзают?

Олег, да новые вроде бы пока без особых проблем растут.
Скала собственным деревом, а Фрегат и Благовест в кроне.
А вот Былина подмерзла.

ivigni писал(а):
За восемь лет только одиночные плоды?.. Это, какая же скороплодность у данных сортов?..

Скороплодность к сожалению действительно не впечатляет, порядка 7 лет у московского позднего и 6-7 лет у московского зимнего,. да и очень рослое . Кстати всё же пишут, что нужны опылителм типа Атоновки и Грушёвки Московской или Аниса Полосатого.
Поэтому всё же может быть кто-то посоветует яблоньку позднезимнюю с лёжкими плодами, морозостойкую и не слишком высокую. Вроде столько сортов , а выбрать не могу.

Niktop писал(а):

ivigni писал(а): За восемь лет только одиночные плоды?.. Это, какая же скороплодность у данных сортов?..

сделайте скидку, что сажались прививки зимнии в 10 см высотой , а не саженец двухлетний, ну и можно было бы больше внимания уделять
как раз в этом году должен быть урожай если цветоеда прикончу
хотя ( для оценки скороплодности ) рядом одновременно посаженные Ветеран, Болотовское, Рождественское полноценно плодоносили

не трогайте насекомых, через 2 недели будут прекрасные бабочки

Спасибо. Интересуюсь потому что в прошлом году прививал в крону Московское позднее, так, одна прививка уже собралась цвести...
А, как с цветоедом воюете, если не секрет?

Татьяга К писал(а):

ivigni писал(а):
За восемь лет только одиночные плоды?.. Это, какая же скороплодность у данных сортов?..

Скороплодность к сожалению действительно не впечатляет, порядка 7 лет у московского позднего и 6-7 лет у московского зимнего,. да и очень рослое . Кстати всё же пишут, что нужны опылителм типа Атоновки и Грушёвки Московской или Аниса Полосатого.
Поэтому всё же может быть кто-то посоветует яблоньку позднезимнюю с лёжкими плодами, морозостойкую и не слишком высокую. Вроде столько сортов , а выбрать не могу.

А, кто мешает Вам взять тоже Московское позднее, например, на полукарликовом или карликовом подвое или, что лучше, на семенном с использованием карликовой вставки...

Отличный вариант- на вставке, вот только проблематично будет найти такой саженец, наверное.

DIM1 писал(а):Отличный вариант- на вставке, вот только проблематично будет найти такой саженец, наверное.

Это точно! Долго, муторно, дорого...
Зимой сделал довольно много двойных прививок на карликовой вставке.
Из-за слишком жаркой и сухой погоды много выпадов... вот, зараза! Саженцев на вставке опять получится мало...

Позапрошлом году привил ЯС-1, Б-1, 3-6-47 на сеянцы. Выростил.
Прошлым летом окулировал на высоте 20 см. Этой весной провел ревизию, ни одна почка не прижилась. Пришлось снова все перепрививать.
Так и не понял почему произошел 100% выпад. Подозреваю, что привитые почки не выдержали морозов. Так, как на соседней грядке была сделана окулировка у земли, так 80% прижилось.

ivigni писал(а):
А, кто мешает Вам взять тоже Московское позднее, например, на полукарликовом или карликовом подвое или, что лучше, на семенном с использованием карликовой вставки...

Ну, насчёт карликовой вставки, это нереально, а что касается полукарликового подвоя , вопрос, на который я до сих пор не нашла ответа. Хотела бы услышать мнение уважаемых форумчан. Сорта привитые на полукарликовых подвоях имеют такую же зимостойкость или всё же меньшую? Да и решит ли это вопрос со скороплодностью?

Татьяга К писал(а):...Сорта привитые на полукарликовых подвоях имеют такую же зимостойкость или всё же меньшую?

Из-за того, что зимостойкость полукарликовых подвоев все же немного ниже подвоев сеянцевых, общая зимостойкость таких яблонь тоже немного ниже.

Татьяга К писал(а):...Да и решит ли это вопрос со скороплодностью?

Полукарликовый подвой вопрос со скороплодностью решает частично.

Я три недели назад обрезал вставки на окулированную на 20 см почку, все 100% почки прижились (сейчас уже по 5 см приросли), на обрезки сразу привил Шаропай и положил на стратификацию на недельку, потом привил вставкой чуть выше шейки сеянцев, получилась двойная прививка, сейчас на привитом Шаропае уже распускаются почки. Жалко было выбрасывать вставочные обрезки (они в том году по метру выросли), поэтому решил побаловаться (у меня и так уже предел саженцев со вставками). Вообще в этом году вроде отлично прививаются семечковые, а вот вишня и персик подводят, процент приживания очень маленький.
Сегодня уже наблюдал нераскрывшиеся бутоны с личинками цветоеда, хоть я и проводил опрыскивание, всё равно личинки живы, может их не так много, как должно было быть.

АлександрР писал(а):[

Полукарликовый подвой вопрос со скороплодностью решает частично.

А можно попросить расшировку для чайников?

ivigni писал(а):А, как с цветоедом воюете, если не секрет?

опрыскиванием, пистолеты перебор конечно

ivigni писал(а):...

А, кто мешает Вам взять тоже Московское позднее, например, на полукарликовом или карликовом подвое или, что лучше, на семенном с использованием карликовой вставки...

Игорь на правильном пути.
Основную роль в "рослости" деревца играет подвой, хотя, и сорт -- тоже. Применяю, в основном, сеянцы Быстрецовского. Они обеспечивают среднерослость, ускоряют скороплодность(на год-другой) и хорошую зимостойкость.

Витал писал(а):Позапрошлом году привил ЯС-1, Б-1, 3-6-47 на сеянцы. Выростил.
Прошлым летом окулировал на высоте 20 см. Этой весной провел ревизию, ни одна почка не прижилась. Пришлось снова все перепрививать.
Так и не понял почему произошел 100% выпад. Подозреваю, что привитые почки не выдержали морозов. Так, как на соседней грядке была сделана окулировка у земли, так 80% прижилось.

Немного не по теме, но ЯС-1, на мой взгляд, не очень целесообразно использовать в качестве вставки... "Нарыл" очень мало данных по ЯС-1, но даже из автореферата Серегина прослеживается только одно серьезное преимущество ЯС-1 - способность к очень хорошему укоренению и, сооветственно, очень быстрому размножению...

Витал писал(а): Так и не понял почему произошел 100% выпад. Подозреваю, что привитые почки не выдержали морозов. Так, как на соседней грядке была сделана окулировка у земли, так 80% прижилось.

Виталий, не привились и не выдержали морозов разные вещи. Привились или не привились видно уже через несколько недель после окулировки.