Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Здравствуйте! Жду на осень выписанные саженцы плодовых ( яблоки,груши,сливы,абрикосы),назрел вопрос,как правильно их посадить осенью. Читаю информацию об этом, а вчера знакомая сказала,что есть 100% точный способ,как сохранить саженцы зимой от вымерзания.
Она сказала,что когда начнутся заморозки,надо активно поливать каждый день саженцы,до тех пор,пока лунка глубоко не промерзнет и на поверхности земли должна образоваться корка из льда. И тогда никакой мороз не возьмет саженцы.
Но именно по ее способу мне что-то боязно делать... Мне кажется от такого способа корни могут вымерзнуть....
Или нет и метод действенный?
Подскажите пожалуйста!

Уважаемые садоводы. Никак не могу разобраться ( в интернете информация очень разнится), для лучшего вызревания побегов к зиме есть ли универсальные удобрения, и их количества, которые можно внести под дерево и не навредить ему ( интересует яблоня, груша, алыча). И когда это необходимо сделать в середине августа или ближе к концу? И еще вопрос, на участке повсеместно и в больших количествах растет хвощ, подозреваю что почва кислая, можно ли мне в конце августа в приствольный круг внести доломитовую муку для раскисления?

soleia писал(а): ↑17.07.2018, 20:11 Здравствуйте! Жду на осень выписанные саженцы плодовых ( яблоки,груши,сливы,абрикосы),назрел вопрос,как правильно их посадить осенью. Читаю информацию об этом, а вчера знакомая сказала,что есть 100% точный способ,как сохранить саженцы зимой от вымерзания.
Она сказала,что когда начнутся заморозки,надо активно поливать каждый день саженцы,до тех пор,пока лунка глубоко не промерзнет и на поверхности земли должна образоваться корка из льда. И тогда никакой мороз не возьмет саженцы.
Но именно по ее способу мне что-то боязно делать... Мне кажется от такого способа корни могут вымерзнуть....
Или нет и метод действенный?

100% приживаемости не существует. Многое зависит и от состояния саженца. Земля, разумеется, должна быть влажной, но она осенью, как правило, и так влажная. Иногда удобней саженцы на зиму просто прикопать (ветки прикрыть еловым лапником), а на постоянное место высадить уже весной. Возле места прикопа и посадок надо разместить отрезки пластиковых труб (или чего-либо подобного) с мышиной отравой. Стволики саженцев, высаженных на место, и уже растущих молодых деревьев необходимо обернуть чем-либо от мышей. И, опять же, разбросать рядом отраву. Поблизости от посадок не должно быть куч мусора и ботвы (там мыши могут зимовку устроить, время от времени отправляясь поглодать коры).

Как правило, саженцы правильных (скажем так - районированных) сортов на практике больше страдают от грызунов и выпревания, чем от вымерзания. Если вымерзания, все-таки, опасаетесь, можно прикрыть корни землей побольше (весной лишнее можно отгрести) или замульчировать их дополнительно чем-нибудь рыхлым (перегноем, опилками). Можно положить в приствольный круг еловые ветки - лишний раз мыши туда не полезут, да и снег они (ветки) будут задерживать.

Если заведомо известно, что корни подвоя неморозостойкие, а самих саженцев немного, можно, наверно, и землю черным нетканным материалом вокруг саженца или молодого растения прикрыть (положив под нетканный материал деревянные чурбачки, чтобы оставался воздух), а края нетканного материала забросать землей.

Способ описанный Вами не применял, но интуитивно кажется, что для теплоизоляции нужен и воздух. Полить саженец при посадке можно (чтобы земля осела и заполнила пустоты между корнями), но заливать саженец каждый день с тем, чтобы сделать из него ледяную горку лично я бы не стал..

Марина71 писал(а): ↑18.07.2018, 10:52 Уважаемые садоводы. Никак не могу разобраться ( в интернете информация очень разнится), для лучшего вызревания побегов к зиме есть ли универсальные удобрения, и их количества, которые можно внести под дерево и не навредить ему ( интересует яблоня, груша, алыча). И когда это необходимо сделать в середине августа или ближе к концу? И еще вопрос, на участке повсеместно и в больших количествах растет хвощ, подозреваю что почва кислая, можно ли мне в конце августа в приствольный круг внести доломитовую муку для раскисления?

Для лучшего вызревания побегов в конце июля - в начале августа вносят суперфосфат и калий сернокислый из расчета 1 ст. ложка на кв.м. Молодые неплодогосящие деревья начиная с конца июля, если нет засухи, следует прекратить поливать. Так как избыток влаги приводит к затяжному росту, что не способствует их подготовке к зиме. Плодоносящие деревья, как правило, имеют умеренные приросты, которые естественным образом неплохо вызревают (особенно, если внести калий и фосфор).

По второму вопросу, яблоне и алыче раскисление не помешает. Что же касается груши, то она, в целом, более терпима к кислым почвам и слабокислые даже предпочитает. Лучше, всё-таки, сделать анализ кислотности почвы. Экспресс-наборы для этого можно купить в садовых магазинах. Более подробно о предпочтениях груши описано в статье "Что любит и чего не любит груша" по ссылке: http://prihoz.ru/sad/full.php?aid=747

Марина71 писал(а): ↑18.07.2018, 10:52 Уважаемые садоводы. Никак не могу разобраться ( в интернете информация очень разнится), для лучшего вызревания побегов к зиме есть ли универсальные удобрения, и их количества, которые можно внести под дерево и не навредить ему ( интересует яблоня, груша, алыча). И когда это необходимо сделать в середине августа или ближе к концу? И еще вопрос, на участке повсеместно и в больших количествах растет хвощ, подозреваю что почва кислая, можно ли мне в конце августа в приствольный круг внести доломитовую муку для раскисления?

Один очень мудрый садовод сказал - "удобрять надо растения а не почву." (C)
Доломитки, калемагнезии, селитры и т.д. это всё здорово!
Закисление, уплотнение почвы, хвощи и т.д. это всё плохо!
Если есть бабки и желание повозиться с землей можно сыпать тонны удобрений, раскислителей и т.д., растить сады на среднерослых подвоях.
Если есть время и его не жалко или наоборот нет времени на сад или задача растить именно деревья и жить с ними долго и счастливо - тогда сеянцы.
Если нужны яблоки-читать этот форум, подбирать сортоподвойную комбинацию для своих условий. В дальнейшем интересоваться хотя бы подвоем когда покупаете саженец.
Таким образом Марина71 что бы ответить на ваш вопрос необходимо знать как минимум подвои на ваших деревьях.
Если ваши деревья на сеянцах я бы ничего не вносил в почву и не раскислял-это выброска денег, а ограничился бы внекорневыми подкормками и лишь вместе с обработкой от болезней и вредителей. Если деревья на среднерослых типа 54-118 и подобных в первый год внес бы доломитку+внекорневые подкормки весь год. На следующий год по весне калийная (калиевая) селитра в августе сульфат калия + суперфосфат+внекорневые подкормки. Приствольную полосу или круг надо держать под черным паром.
Ну и наконец если деревья на карликах просто сделал бы каплю и кормил растения с поливом без всяких раскислений и внекорневых. Программу фертигации можно посмотреть в интернете. Но если будете кормить например Акварином 5 или чем то подобным весь сезон то не ошибетесь.
Удачи!

IgorKolpakov писал(а): ↑18.07.2018, 11:27100% приживаемости не существует.

На мой взгляд 100% приживаемость существует.
Если приехать самому осенью в питомник за свежевыкопанными саженцами или взять их из хранилища с регулируемой влажностью, а не получать по почте. При высадке учитывать предельную морозостойкость для сорта. Если позволяет - посадить сразу же чем быстрее тем лучше. Если морозостойкость хуже чем бывает в местности - в прикоп или в подвал.
Вообще, коллеги сделал для себя вывод - саженцы выращенные севернее всегда лучше приживается чем южнее. Т.е. ехать лучше в северный питомник за сортом чем тот что южнее. А если "северный" саженец ещё и кронирован-то ему цены нет.

Спасибо за советы, деревья все на разных подвоях и сеянцы и карлики, и среднерослые, поэтому хотелось бы всех сразу и примерно одинаково подкормить. В принципе план дальнейших действий понятен. Внекорневые подкормки делать тоже фосфором и калием?

Марина71 писал(а): ↑18.07.2018, 12:40Внекорневые подкормки делать тоже фосфором и калием?

Нет! Внекорневые надо делать препаратами где вышеперечисленные элементы в хелатной доступной форме. Поэтому желательно воспользоваться готовыми препаратами из магазина. Они недороги и доступны.
Другой момент если у вас деревья на карликах то основные удобрения лучше растворять в ведре с водой и проливать корневую. Если среднерослые - с ведрами замучаетесь бегать - тогда только сыпать по схеме. Работать начнут постепенно. Можно конечно делать анализ почвы и т.д. но проще смотреть по состоянию. Например некоторые сорта выступают как индикаторы недостатка калия или кальция или фосфора. Ну и конечно высаживать деревья с одинаковой корневой лучше рядом-меньше работы.

IgorKolpakov писал(а): ↑18.07.2018, 11:27Если вымерзания, все-таки, опасаетесь, можно прикрыть корни землей побольше (весной лишнее можно отгрести) или замульчировать их дополнительно чем-нибудь рыхлым (перегноем, опилками).

Наверное не универсальный это совет: чаще пожалуй садоводами используется мульча в плюсовой сезон, а на зиму отгребать нужно (в т.ч. чтобы быстрее проморозить слегка грунт).

yri писал(а): ↑18.07.2018, 12:59

Марина71 писал(а): ↑18.07.2018, 12:40Внекорневые подкормки делать тоже фосфором и калием?

Нет! Внекорневые надо делать препаратами где вышеперечисленные элементы в хелатной доступной форме. Поэтому желательно воспользоваться готовыми препаратами из магазина. Они недороги и доступны.
Другой момент если у вас деревья на карликах то основные удобрения лучше растворять в ведре с водой и проливать корневую. Если среднерослые - с ведрами замучаетесь бегать - тогда только сыпать по схеме. Работать начнут постепенно. Можно конечно делать анализ почвы и т.д. но проще смотреть по состоянию. Например некоторые сорта выступают как индикаторы недостатка калия или кальция или фосфора. Ну и конечно высаживать деревья с одинаковой корневой лучше рядом-меньше работы.

Спасибо, последние вопрос, это надо сделать в серединее августа (я бы хотела однократно сразу и корневую и внекорневую)? и возможно делать корневые и внекорневые обработки, если висят плоды?

Марина71 писал(а): ↑18.07.2018, 13:08это надо сделать в серединее августа (я бы хотела однократно сразу и корневую и внекорневую)? и возможно делать корневые и внекорневые обработки, если висят плоды?

Внекорневые можно делать в период вегетации. Т.е. когда начали набухать почки до опадения листьев. Хоть каждый день. Только надо брать качественный препарат и соблюдать дозировку. Ну здравый смысл. Всё что не усвоится через листья уйдет с осадками в землю. Например обработки кальцием вообще рекомендуется делать по яблокам непосредственно, для сортов склонных к ямчатости.
Но лучше всего любые удобрения вносить через корни, конечно. А сорта склонные к голоданию к какому то элементу лучше не выращивать.

Марина71, Мудрый садовод советовал калиймагнезию давать в августе,спичечный коробок под семечковые и чуть больше для косточковых на метр квадратный.Просто россыпью,лучше в начале месяца.Останавливается прирост,благоприятствует закладке плодушек.Косточковые да и груша отзывчивы на монофосфат калия по листу,20 гр. на ведро воды.А если ещё добавить для лечения Абига Пик3\4 от нормы,вообще здорово.По моим наблюдениям,на яблоню такие фокусы не действуют.

Подскажите пожалуйста если у меня два триплоидных сорта (Рождественское и Яркое лето) посажены вместе (ряд из 5-ти деревьев , крайние Р.и ЯЛ.) , могут ли быть проблемы с опылением. У триплоидов пыльца стерильна , и получается , что ближайшие - не опылят , что-бы совсем не опылились не верю , но может недостаточно. В саду и у соседей много яблонь , и старые и молодые , ближайшая моя - Народное , метрах в 5-ти от ЯЛ. Рождественское только посадил , пересадить недолго , надо ли?

PAVEL_71RUS писал(а): ↑19.07.2018, 16:59 Подскажите пожалуйста если у меня два триплоидных сорта (Рождественское и Яркое лето) посажены вместе (ряд из 5-ти деревьев , крайние Р.и ЯЛ.) , могут ли быть проблемы с опылением. У триплоидов пыльца стерильна , и получается , что ближайшие - не опылят , что-бы совсем не опылились не верю , но может недостаточно. В саду и у соседей много яблонь , и старые и молодые , ближайшая моя - Народное , метрах в 5-ти от ЯЛ. Рождественское только посадил , пересадить недолго , надо ли?

У меня черенок Рождественского зацвёл в первый же год прививки.И к осени я уже смог оценить его вкус.Так что ИМХО все сомнения напрасны,опыление произойдёт.

Zener писал(а): ↑18.07.2018, 23:27 Мудрый садовод советовал калиймагнезию давать в августе,спичечный коробок под семечковые и чуть больше для косточковых на метр квадратный.Просто россыпью,лучше в начале месяца.Останавливается прирост,благоприятствует закладке плодушек.Косточковые да и груша отзывчивы на монофосфат калия по листу,20 гр. на ведро воды.А если ещё добавить для лечения Абига Пик3\4 от нормы,вообще здорово.По моим наблюдениям,на яблоню такие фокусы не действуют.

Что то маловато будет спичечного коробка для дерева. А если оно ещё и на сеянце...
Монофосфат калия здорово конечно, но это т.н. долгоиграющие удобрения для внесения в почву. В магазине есть специальные готовые удобрения по листу. Просто подбирается по сезону формула.
Например смотрим в начале лета где процент азота и калия выше а во второй половине кальция, азота или нет или мало. Плюс сюда микроэлементы в хелатной форме. И ничего не надо мешать в воде.
Кроме того надо учитывать что там где растет хвощ всегда усваивоимость калия меньше чем на прогретых и черноземах.

yri, Коробок на один метр квадратный.Я же сразу про это прописал.Сколько метров есть приствольный круг,столько коробков.

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 17:55 yri, Коробок на один метр квадратный.Я же сразу про это прописал.Сколько метров есть приствольный круг,столько коробков.

Понятно.
Я могу добавить что в случае с калийными и фосфорными удобрениями - "кашу маслом не испортишь". То что сыпем весной начинает работать в конце лета, то что сыпем в конце лета - следующей весной.

yri писал(а): ↑19.07.2018, 17:43

Zener писал(а): ↑18.07.2018, 23:27 Мудрый садовод советовал калиймагнезию давать в августе,спичечный коробок под семечковые и чуть больше для косточковых на метр квадратный.Просто россыпью,лучше в начале месяца.Останавливается прирост,благоприятствует закладке плодушек.Косточковые да и груша отзывчивы на монофосфат калия по листу,20 гр. на ведро воды.А если ещё добавить для лечения Абига Пик3\4 от нормы,вообще здорово.По моим наблюдениям,на яблоню такие фокусы не действуют.

Монофосфат калия здорово конечно, но это т.н. долгоиграющие удобрения для внесения в почву.

По моим наблюдениям монофосфат К отлично растворим в воде. Почему бы его не использовать для корневых подкормок? Я так 3 года делаю (август-сентябрь), имено им. Напрасно? Правда он не дешевый, но не смертельно для моих малых объемов...

Владимир , так если три года использовал - наверное и наблюдения есть ?

Реал писал(а): ↑19.07.2018, 20:19 Владимир , так если три года использовал - наверное и наблюдения есть ?

К сожалению не всякий опыт могу обобщить и верно оценить. Тем более когда прошел 2017 с его зимой и вся статистика стала вовсе не очевидной и местами противоречивой. Вреда нет вроде...

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 17:55 yri, Коробок на один метр квадратный.Я же сразу про это прописал.Сколько метров есть приствольный круг,столько коробков.

Наш умный друг ВЕСНА настоятельно советует по 100г удобрения типа азофоска на 1м2 разбрасывать каждый год, на всей площади своего участка!!!

babay133, Привет.В какое время года?

Zener писал(а): ↑20.07.2018, 11:19 babay133, Привет.В какое время года?

Привет. Весной, сроки особо не важны, чем раньше - тем лучше.
Если мешками брать на базах, 50 кг Азофоски выходит меньше 1000руб.

babay133 писал(а): ↑20.07.2018, 10:46

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 17:55 yri, Коробок на один метр квадратный.Я же сразу про это прописал.Сколько метров есть приствольный круг,столько коробков.

Наш умный друг ВЕСНА настоятельно советует по 100г удобрения типа азофоска на 1м2 разбрасывать каждый год, на всей площади своего участка!!!

Сам пробовал?

Zener писал(а): ↑20.07.2018, 15:44

babay133 писал(а): ↑20.07.2018, 10:46

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 17:55 yri, Коробок на один метр квадратный.Я же сразу про это прописал.Сколько метров есть приствольный круг,столько коробков.

Наш умный друг ВЕСНА настоятельно советует по 100г удобрения типа азофоска на 1м2 разбрасывать каждый год, на всей площади своего участка!!!

Сам пробовал?

Пару мешков купил, один на следующий год оставил. Побоялся два в один год рассыпать, рассыпал не везде, только откуда больше всего вынесено с урожаем. Честно сказать не очень то и заметно на вид по сравнению с тем куда не сыпал. Азофоска Воронежская.

Здорово, у вас сельхоз базы есть, у нас с минеральными удобрениями в мешках туго, как впрочем и с сельским хозяйством.

Уважаемые профессионалы! Прошу совета по формированию новой отрастающей кроны на подмёрзшей до уровня снега яблоне. Ситуация у меня такая: дерево подмёрзло в зиму 2016-2017. Думала, что только развилки, выяснилось, что весь ствол. Сейчас старая крона (штамб 90см) потихоньку гибнет, а на высоте 40 см от земли и выше пошли мощные побеги под острыми углами. Я их растянула, оставив 3 шт, хотела воспитывать чашей, они отросли почти по метру. И я вот задумалась - не надо ли их прищипнуть, чтоб они заложили ветки второго порядка уже в этом году? Или пусть растут сколько хотят, чтобы получить высоту побольше?
И второй вопрос: над этой моей конструкцией недавно проросла ещё одна почка, побег из неё совсем маленький. Если я всё же решу ростить ярусную крону, есть у него шанс догнать по росту нижние побеги и стать ЦП?

Ирусик писал(а): ↑25.07.2018, 21:58 Уважаемые профессионалы! Прошу совета по формированию новой отрастающей кроны на подмёрзшей до уровня снега яблоне.

Я не профессионал конечно, но у меня пара вопросов возникла:
1 - что за сорт?
2 - если мерзнет на уровне снега, есть ли смысл?

Сорт Кандиль орловский.
Может я сама виновата - не справилась с лечением развилок в прошлом году ( вычистила до живого и натирала щавелем, а надо было как всегда варом замазать), вот и пошло вверх и вниз по стволу. Раньше не мёрз никгда. Очень сорт хороший, хочется восстновить.

Не грешат ли завышением дегустационных баллов НИИ генетики и селекции плодовых растений им. И.В. Мичурина ? Читаю описание сортов, три их вишни (Десертная Тихоновой, Жердевская красавица, Жуковская) имеют максимальный бал - 5,0. У других баллы скромней, ни одного 5.0 не видел.

Это называется спилить на обратный рост. Но вы как-то все ветви решили отогнуть....
Оставили бы самый верхний побег вертикально остальные, горизонтально. Года за два-три дерево восстановила бы крону в прежнем объеме.
То, что у вас Кандил орловский подмерз вероятно стечение обстоятельств. У него порог морозостойкости примерно -37С.

mak200 писал(а): ↑25.07.2018, 23:04 Не грешат ли завышением дегустационных баллов НИИ генетики и селекции плодовых растений им. И.В. Мичурина ? Читаю описание сортов, три их вишни (Десертная Тихоновой, Жердевская красавица, Жуковская) имеют максимальный бал - 5,0. У других баллы скромней, ни одного 5.0 не видел.

Почему только в ЦГЛ. Все оригинаторы грешат, давая несколько завышенную оценку. Исключение разве, что Белсад.
По вишне не в тему....

Витал писал(а): ↑25.07.2018, 23:12

mak200 писал(а): ↑25.07.2018, 23:04 Не грешат ли завышением дегустационных баллов НИИ генетики и селекции плодовых растений им. И.В. Мичурина ? Читаю описание сортов, три их вишни (Десертная Тихоновой, Жердевская красавица, Жуковская) имеют максимальный бал - 5,0. У других баллы скромней, ни одного 5.0 не видел.

Почему только в ЦГЛ. Все оригинаторы грешат, давая несколько завышенную оценку. Исключение разве, что Белсад.
По вишне не в тему....

Извините, вы правы. Но по семечковым заметил ту же тенденцию. Если им. И.В. Мичурина, то оценка выше на фоне других. Просто по вишне прямо в глаза бросилось.

Витал писал(а): ↑25.07.2018, 23:06 Оставили бы самый верхний побег вертикально остальные, горизонтально.

Спасибо, может так и сделаю. А на мой вопрос по прищипке, будьте добры, ответьте если можно.

Ирусик писал(а): ↑25.07.2018, 23:52

Витал писал(а): ↑25.07.2018, 23:06 Оставили бы самый верхний побег вертикально остальные, горизонтально.

Спасибо, может так и сделаю. А на мой вопрос по прищипке, будьте добры, ответьте если можно.

Я бы не стал побег предназначенный для восстановления кроны прищипывать. По весне чуть обрезал бы...

Друзья, вопрос по агротехнике.
Груша Белорусская Поздняя на неизвестном подвое. 5 лет. В этом году дала сильный прирост (1м 20см) центрального проводника.
Общая высота дерева стала 3м.
Видимо была недозагружена в этом году. Но что поделать, было и есть всего 3 плода.
Подскажите, как и когда грамотно обрезать с целью удержания высоты?

И сразу спрошу по яблоне.
Синап Орловский, 5 лет.
Общая высота 3м 80см. Рукой могу достать только 2м 40см.
1. Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.
2. По силе роста можно ли предположить какой подвой? При покупке сказали - полукарлик.
Может поможет определению подвоя, есть еще два дерева на нем же: Августа и Солнышко. Тоже 5 лет. Они пониже - 2м 70см.

mak200 писал(а): ↑01.08.2018, 19:10 Груша Белорусская Поздняя на неизвестном подвое. 5 лет. В этом году дала сильный прирост (1м 20см) центрального проводника.
Общая высота дерева стала 3м.

Сорт среднерослый. Больше 3,5-4 м не вырастет.

mak200 писал(а): ↑01.08.2018, 19:19 Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.

Есть видео Исаева Романа по обрезке с переводом на боковую ветку. Просто и понятно показано.

mak200, У меня СО 2012 г.выпуска на семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.

Zener писал(а): ↑02.08.2018, 00:09 mak200, У меня СО 2012 г.выпуска на семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.

Спасибо, пространство есть. Левая ветка выше уровня до которого могу достать рукой с земли (2м 40см), правильно?
У меня морозобоин нет, дерево не белится.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 00:16

Zener писал(а): ↑02.08.2018, 00:09 mak200, У меня СО 2012 г.выпуска нао семенном подвое не выше трёх метров.Я бы весной обрезал весь верхний ярус за исключением левой ветви.Если есть пространство для её роста.Сорт отлично грузится ежегодно,прирост с увеличением плодов уменьшается.
Получает солнечные ожоги легко и непринужденно,20 тилетние дерево,с которого брался черенок,погибло от сильнейших морозобоин.Я с такой проблемой не сталкивался,т.к. дерево находится с северной стороны от забора и солнышка зимой не видит.

Спасибо, пространство есть. Левая ветка выше уровня до которого могу достать рукой с земли (2м 40см), правильно?
У меня морозобоин нет, дерево не белится.

Я не считал высоту-просто прикинул перевод на боковую ветвь ЦП.Ожоги можно поймать,белить его надо.Жаль терять плодоносящее дерево.

mak200 писал(а): ↑01.08.2018, 19:19 И сразу спрошу по яблоне.
Синап Орловский, 5 лет.
Общая высота 3м 80см. Рукой могу достать только 2м 40см.
1. Подскажите, как и когда грамотно обрезать макушку? Слышал что-то про перевод ЦП в ветку, но не усвоил.
2. По силе роста можно ли предположить какой подвой? При покупке сказали - полукарлик.
Может поможет определению подвоя, есть еще два дерева на нем же: Августа и Солнышко. Тоже 5 лет. Они пониже - 2м 70см.

А зачем нужен перевод в данном случае? У вас проводник уже имеет слабый прирост. Вы просто подрезаете его в дальнейшем на несколько почек и соподчиняете конкуренты.
Замена ЦП-выращиваете не менее 2-х летнее ветку вертикально и удаляете проводник при следующей обрезке зимой (весной). Но в вашем конкретном случеа это не имеет смысла, т.к. верхушка уже имеет сдержанный рост.
Другой момент. Верхние ветки не укорачиваются а только заменяются. Т.е. опять же в вашем случае при обрезке просто укоротите проводник.
Важно! Подвой у вас скорее всего 54-118 а он требует подбора сорта. Т.е. ряд сортов на нем практически не плодоносят-Спартан, Бр. Золотистое и т.д. Поэтому уточните насчет Синапа О. а то будете дрова растить.
Есть ряд сортов которые на нем идут очень неплохо. Например Х. Голд. Обратите внимание я верхний ярус держу вообще без разветвлений.

yri писал(а): ↑02.08.2018, 08:13 А зачем нужен перевод в данном случае? У вас проводник уже имеет слабый прирост. Вы просто подрезаете его в дальнейшем на несколько почек и соподчиняете конкуренты.
Замена ЦП-выращиваете не менее 2-х летнее ветку вертикально и удаляете проводник при следующей обрезке зимой (весной). Но в вашем конкретном случеа это не имеет смысла, т.к. верхушка уже имеет сдержанный рост.
Другой момент. Верхние ветки не укорачиваются а только заменяются. Т.е. опять же в вашем случае при обрезке просто укоротите проводник.
Важно! Подвой у вас скорее всего 54-118 а он требует подбора сорта. Т.е. ряд сортов на нем практически не плодоносят-Спартан, Бр. Золотистое и т.д. Поэтому уточните насчет Синапа О. а то будете дрова растить.

Главный вопрос. Если не снижать высоту, то верхнюю часть яблони как обслуживать? Покупать инструмент с длинными ручками, стремянку?
Где-то здесь на форуме видел сообщение, женщина спрашивала про такой инструмент, ей посоветовали не покупать, а лучше укоротить дерево и дальше работать обычным секатором.
yri, а в вашем саду какой высоты деревья?

ЦП вырос за этот год на 70см. Это считается слабый? Сколько см прироста считать слабым/сильным/средним?

Подскажите, где можно уточнить насчет совместимости СО и 54-118?
Хоть и не вижу проблем с продоношением, но хотел бы знать этот ресурс (где уточнять) и пользоваться в дальнейшем.

Коллеги! Не буду утверждать но по моим наблюдениям для 54-118 подходят сорта исключительно с не более чем двух летним циклом закладки почек. Например Джонаголд и клоны, Имант, Зорка, Б. Сладкое и т.д. и т.п.
Например И нельзя с трех летним, т.к. по каким то причинам плодовые почки не закладываются и нужны специальные операции-пинцировка, подрезка корней и т.д.
Например На обоих фото хорошо видно характер плодоношения.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 08:33 Главный вопрос. Если не снижать высоту, то верхнюю часть яблони как обслуживать? Покупать инструмент с длинными ручками, стремянку?

Да.
Другой вариант использовать сорта без выраженного лидера, например Зорка.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 08:33 Где-то здесь на форуме видел сообщение, женщина спрашивала про такой инструмент, ей посоветовали не покупать, а лучше укоротить дерево и дальше работать обычным секатором.

Нельзя пускать в сад женщин с секатором.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 08:33 yri, а в вашем саду какой высоты деревья?

Мой сад пока экспериментальный, но постепенно отрабатываю и формировку и высоту и главное ширину. В любом случае на среднерослых подвоях без площадки не обойтись.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 08:33 Подскажите, где можно уточнить насчет совместимости СО и 54-118?

Нигде. Изучайте а потом и нам расскажете.

yri писал(а): ↑02.08.2018, 08:34 ... с не более чем двух летним циклом закладки почек.
На обоих фото хорошо видно характер плодоношения.

Видно хорошо, но не всем.
Где можно изучить вопрос циклов закладки?

mak200 писал(а): ↑01.08.2018, 19:10 Друзья, вопрос по агротехнике.
Груша Белорусская Поздняя на неизвестном подвое. 5 лет. В этом году дала сильный прирост (1м 20см) центрального проводника.
Общая высота дерева стала 3м.
Видимо была недозагружена в этом году. Но что поделать, было и есть всего 3 плода.
Подскажите, как и когда грамотно обрезать с целью удержания высоты?

По груше беспокоит.
1. Слишком большой прирост ЦП за год. Вызреет/невызреет. Может надо подрезать уже сейчас, остановить рост.
2. Вопрос закладки верхних ветвей. Видимо, весной надо обрезать? Оставить сантиметров 30-40?
3. Сдерживание высоты.

Zener писал(а): ↑02.08.2018, 00:21 Ожоги можно поймать,белить его надо.Жаль терять плодоносящее дерево.

Белить от зимних и ранне-весенних ожогов только? С этим понятно. А у Вас в Воронежской области летние ожоги штамбов, ветвей, случаются? Знаю про "токсичность" летнего солнца в Вашей местности, знакомые в Углянце живут, рядом с Графским заповедником.

mak200 писал(а): ↑02.08.2018, 08:51 Где можно изучить вопрос циклов закладки?

mak200, есть ряд современных, урожайных сортов которые и надо использовать в первую очередь в своем саду. Если место под сад выбрано правильно и пройдут по зимостойкости то на орловщине смело можно их пробовать. Это Джонаголды, Пинова, Чемпион и т.д.
По груше вообще засада. Нет у нас никаких наработок по груше на вегетативных подвоях. Есть ряд слаборослых неплохих сортов типа Августовской Росы но опять же они не испытаны.
По моим наблюдениям очень неплохо показывает себя сорт Дево. Хороший рост и закладка почек на айве. Удобно формировать. Обсуждать же вопросы формировки груши на неизвестном и тем более сеянцевом подвое не имеет смысла.

AndreKorolew писал(а): ↑02.08.2018, 09:08 Белить от зимних и ранне-весенних ожогов только? С этим понятно. А у Вас в Воронежской области летние ожоги штамбов, ветвей, случаются? Знаю про "токсичность" летнего солнца в Вашей местности, знакомые в Углянце живут, рядом с Графским заповедником.

У нас нет летом морозов,которые в феврале ,марте наносят повреждения штамбам.
Если серьёзно-не замечал такого.Про сортоподвойные варианты есть на АСПРУСе у Муханина и в электронном журнале ВНИИСПК было.Про СО могу сказать,что у него двухлетний цикл закладки плодушек,сдержанный рост даже на семенном подвое.из минусов-почуть плоды трогает парша в иной сезон,острый угол отхождения скелетных веток.Что требует формировки в начальный период жизни саженца.Плоды неплохо хранятся,потреблять можно уже в октябре с дерева.